Кто такие «бендеровцы» и почему их надо убивать?, Буквы, но логичные

Цитата

По роду службы в милиции (я к тому времени уже до подполковника дослужился),

Цитата

Как профессиональный военный историк, выросший в СССР, я «академически изучил тему»…

Так кто же все-таки автор сего опуса? Подполковник милиции или военный историк? Короче, хуйня какая-то...

Бандера сидел в нацистском концлагере и воевал против немцев. СС-галичина воевала за немцев против советов, у нас эту дивизию не чтут, как и у вас власовцев
-------------------------
Бандера сидел в концлагере по причине умности немцев.... нахуя им нужен ещё один фанатик -нацист? украинцы не входили в число выживших на заваёваных территориях. Им ваша украина-вхуй несперлась тогда. Чернозём-годиться, рабы-нужны, уголёк-нужен, а украинцы-нахуя?

Цитата (Аблакат @ 31.01.2014 - 00:17)

З.Ы. А «БЕндеровцы» — это жители города Бендеры (есть такой небольшой уютный городок в Приднестровье). И за что их надо убивать, я так вам так и не объяснил, простите.

Нет вот они.

ути бля! бандеровцы такие же герои, как красноармейцы!...горите в аду, бандеровцы! что записано историей про вас, то не вам не отмыться и за тысячу лет!
нацисты у них виноваты, с пути истинного столкнули! да они мелкие хулиганы по сравнению с вами! заминуситесь, фашистские прихвостни!
Это сообщение отредактировал Aliеn - 31 янв 2014 в 00:54

Цитата (Насяшка @ 31.01.2014 - 01:48)

Цитата Запости еще картинки как ваши Власовцы резали, наших, а их было намного больше чем бандеровцев И...? Власов - кто он для России? Предатель, а не герой. А Буданов - очень спорный персонаж.

Бандера, у нас тоже не герой, аннулировали, для меня тем Более.Если что мой дед воевал за красную армию.Берлин брал...

Цитата (timevendor @ 31.01.2014 - 00:30)

Надо ещё внимательно посмотреть на то, кто Украине причинил больше вреда, - Бандера или Кернес? harrier1: спасибо, исправил. Надеюсь, что за Кернеса я не получу больше шпалу?

А вот и он.

http://www.yaplakal.com/forum3/topic725512.html?hl=

Цитата

Не буду утомлять вас цифрами о количестве взорванных мостов, убитых немцев и боевых операциях, проведенных отрядами бандеровцев с 1942 по 1944. Поверьте, мне как историку, который имел возможность работать в Центральном архиве СБУ, что для партизанских подразделений, которые действовали в полной изоляции, без чьей-либо внешней поддержки, это более чем серьёзные факты.

И удивляюсь я, почему по запросу в немецкие архивы о потерях немецких войск от действий украинских "повстанцев" педантичные немцы, у которых всё записано, ответили, что таких сведений нет. Есть сведения о всех потерях: от Красной армии, от советских партизан, а вот от украинских "повстанцев" - нет...
Резюмирую : очередная информационная "утка" на фоне сами знаете чего...
Это сообщение отредактировал muty - 31 янв 2014 в 00:56

Автор в данном сладкоголосом трактате доходчиво объясняет причины такого явления как "бандеровцы". Это хорошо, бесспорно. Но как объяснить их неадекватные зверства, от которых офигевали сами немцы? И какого фига они переняли нацистскую идеологию от немцев?

нимательно почитав комментарии и посмотрев как яростно начали бороться со мной, могу сказать. ЯП это не площадка для кормления своего политического апломба, про плаченые вбросы здесь проживут недолго как и ваша дешевая мишура, простите рЭволюция. Здесь не место для людей с засранными мозгами.
А посему повторюсь: ИДИТЕ НА ХУЙ !
P/S/ прошу пардону , милые дамы!

смотрим...

Цитата (green917 @ 31.01.2014 - 01:38)

Цитата (Mehanik27 @ 31.01.2014 - 01:30) Цитата (makpit @ 31.01.2014 - 01:13) Ну вам трудно понять, что могут быть героями партизаны 10 лет воевавшие на своей територии при содействии местного населения. Для вас автоматом и местное население и все сочувствующие становятся гитлеровцамифашистаминацистами. Нам не трудно понять,как могут быть партизаны героями,нам трудно понять как могут быть героями люди,что никогда не скрывали своей связи с нацистами,но при этом в нынешнее время из них делают икону.И вы мне можете рассказывать все что угодно,я прожил некоторое время на Западной Украине в 80-х-начале 90-х годов.И несколько раз становился свидетелем,того как старики когда между собой ругались припоминали ряду личностей их приверженность Бандере и службу под его началом.Я может кому и порву шаблон,но и при СССР особо тогда не скрывали ,что были бандеровцами,а советский суд был настолько лоялен,что многие бандеровцы,получив просто уголовный срок,иногда совсем небольшой,потом возвращались спокойно домой.Это в принципе относилось и к полицаям в России.Сам знал пару дедов,что полицаями были во время войны.Правда в России это менее афишировалось в обществе.Но повторюсь,это все было давно..и хоть деды которые ругались все иной раз "москалей" недобрым словом вспоминали бандеровцам доставалось порицаний много.Теперь же просто нужна была какая никакая идея отличная от остальных,так и получила поддержку вера в Бандеру. вопрос лишь в том-кому это выгодно.Явно не народу,но народ никто и не спросил. Бандера сидел в нацистском концлагере и воевал против немцев. СС-галичина воевала за немцев против советов, у нас эту дивизию не чтут, как и у вас власовцев.

Ню ню..великий борцун с немцами))))приведите факты как именно Бандера сам воевал с немцами и факты того,что ОУН вообще воевало с немцами?Немцам нужны были помощники,а не партнеры.Поэтому когда в 41 году ОУН(б) составила Акт возрождения Украинского государства и великодушно предложило сотрудничество с Германией для борьбы с Москвой,то немцы просто арестовали политических руководителей,чтобы те не мешались под ногами .Причем насколько я помню Бандера вообще в стороне от этого тогда был и тихо-мирно пасся в Варшаве,но его до кучи арестовали,а в 44 взяли и выпустили из Заксенхаузена,когда у немцев стало немного хуевато с войной и решили побольше внимания обращать на националистов вообще и украинских в частности.И не только его одного выпустили,а многих украинцев,что сидели там как полит.узники.И не надо забывать,что он вначале сидел просто в полицейской тюрьме,а потом сидел в полицейской тюрьме в концлагере.А в этой тюрьме сидели полит.деятели из Польши,Франции,Германии и вот украинцам честь такая досталась.Так сказать про запас их держали,мало ли пригодятся.и когда выпустили его он еще в Германии пожить успел...видно жил у немцев,а по ночам в лес уходил,в схрон))))Да и вообще стоит признать,что во время войны Бандера в основном как некий жупел и идеал движения выступал.Там без него рулил другие личности.
Это сообщение отредактировал Mehanik27 - 31 янв 2014 в 01:05

Цитата (muty @ 31.01.2014 - 01:55)

Цитата Не буду утомлять вас цифрами о количестве взорванных мостов, убитых немцев и боевых операциях, проведенных отрядами бандеровцев с 1942 по 1944. Поверьте, мне как историку, который имел возможность работать в Центральном архиве СБУ, что для партизанских подразделений, которые действовали в полной изоляции, без чьей-либо внешней поддержки, это более чем серьёзные факты. И удивляюсь я, почему по запросу в немецкие архивы о потерях немецких войск от действий украинских "повстанцев" педантичные немцы, у которых всё записано, ответили, что таких сведений нет. Есть сведения о всех потерях: от Красной армии, от советских партизан, а вот от украинских "повстанцев" - нет... Резюмирую : очередная информационная "утка" на фоне сами знаете чего...

Так в отчете рейхскомиссара Украины Эриха Коха о сельскохозяйственных потерях сказано следующее: «Особо опасными есть выступления национально-украинских банд в районах Кременец-Дубно-Костополь-Ровно. В ночь с 20 на 21 марта национально-украинские банды захватили в Кременецкой области все районные сельскохозяйственные пункты и полностью уничтожили один служебный пункт. При этом погибло 12 немцев-хозяйственников, лесников, солдат и полицейских. Хотя силы полиции и вермахта были немедленно предоставлены в распоряжение, досегодня отвоевано только 2 района…»

Цитата (DVIJOK @ 31.01.2014 - 00:41)

мне бы хотелось спросить у автора каким образом ему довелось поработать в архиве СБУ? Особенно если автор гражданский....

Да как , это и не скрывается никак, СШП дирижирует майданом, туда приезжают сенаторы , премьер министры, главы департаментов , послы и работники амбасад разных стран (последние почти всегда крайний рубеж разведки) вообще взяли в облогу ...в общем все под чутким руководством, а как таким дорогим друзьям отказать в посещении тайных не публичных мест , для ознакомления с основным лейтмотивом , надо же как то писать красивые и стройные рассказы прославляющие борьбу за дермократию и власть доллара.

СШП давно действует по старой традиции развертывания конфликта(создании проблемы) и последующим обменом проблемы на свою выгоду( профит), пока вопрос остается открытым -выгода в Украине или цель северный сосед.

Цитата

И скажу вам такое, в первые дни было 50 человек, потом это число расло, когда шли мирно поговорить с губернатором уже было около 5000.

Это лютый пиздец! Пять тысяч человек с битами и коктейлями Молотова идут МИРНО беседовать с председателем облгосадминистрации!!!
Ну хватит уже постить чушь! Пожалуйста!

Цитата (green917 @ 31.01.2014 - 02:05)

Цитата (muty @ 31.01.2014 - 01:55) Цитата Не буду утомлять вас цифрами о количестве взорванных мостов, убитых немцев и боевых операциях, проведенных отрядами бандеровцев с 1942 по 1944. Поверьте, мне как историку, который имел возможность работать в Центральном архиве СБУ, что для партизанских подразделений, которые действовали в полной изоляции, без чьей-либо внешней поддержки, это более чем серьёзные факты. И удивляюсь я, почему по запросу в немецкие архивы о потерях немецких войск от действий украинских "повстанцев" педантичные немцы, у которых всё записано, ответили, что таких сведений нет. Есть сведения о всех потерях: от Красной армии, от советских партизан, а вот от украинских "повстанцев" - нет... Резюмирую : очередная информационная "утка" на фоне сами знаете чего... Так в отчете рейхскомиссара Украины Эриха Коха о сельскохозяйственных потерях сказано следующее: «Особо опасными есть выступления национально-украинских банд в районах Кременец-Дубно-Костополь-Ровно. В ночь с 20 на 21 марта национально-украинские банды захватили в Кременецкой области все районные сельскохозяйственные пункты и полностью уничтожили один служебный пункт. При этом погибло 12 немцев-хозяйственников, лесников, солдат и полицейских. Хотя силы полиции и вермахта были немедленно предоставлены в распоряжение, досегодня отвоевано только 2 района…»

Лень копаться...было что то подобное,точно было.Но немцы точно указали- национально-украинские банды.Ведь имел же,если мне память не изменяет,факт такой...правда единичный,что обьясняется легко-свободолюбивые украинцы все никак не могли договорится и кто то из руководителей на свой страх и риск напал на немцев.Под бандеровцами ведь понимают всех украинских коллаборационистов,ну за исключением тех кто официально у немцев служил..течений там хватало.Но само собой назвать это полноценными боевыми действиями никак нельзя,обычный бандитизм.Наподобии того,что сейчас творится при захвате всяких администраций

Цитата (green917 @ 30.01.2014 - 23:44)

Цитата (DVIJOK @ 31.01.2014 - 01:41) мне бы хотелось спросить у автора каким образом ему довелось поработать в архиве СБУ? Особенно если автор гражданский.... По роду службы в милиции (я к тому времени уже до подполковника дослужился), Чукча не читатель-чукча писатель?

Милиция и СБУ не одно и тоже. Это не тезис, поэтому да, писатель. Читаю эссе без единого факта вскользь.

А автор не пробовал почитать историю и не называть бандеровцев бендеровцами?

Цитата (DVIJOK @ 31.01.2014 - 02:12)

Цитата (green917 @ 30.01.2014 - 23:44) Цитата (DVIJOK @ 31.01.2014 - 01:41) мне бы хотелось спросить у автора каким образом ему довелось поработать в архиве СБУ? Особенно если автор гражданский.... По роду службы в милиции (я к тому времени уже до подполковника дослужился), Чукча не читатель-чукча писатель? Милиция и СБУ не одно и тоже. Это не тезис, поэтому да, писатель. Читаю эссе без единого факта вскользь.

Ну подполковник и гражданский, как вы написали, есть же разница?

Цитата (Victuar @ 31.01.2014 - 00:51)

Да россиянам все равно не понять...

Тут не хватает одного слагаемого — денег. Пока в России люди зарабатывают, никакой революции не будет. А кто бы что не говорил, деньги у народа есть. На хлеб с маслом хватает. Можете минусить.

Цитата (Аблакат @ 30.01.2014 - 23:17)

Поверьте, мне как историку, который имел возможность работать в Центральном архиве СБУ, что для партизанских подразделений, которые действовали в полной изоляции, без чьей-либо внешней поддержки, это более чем серьёзные факты.. пруф

Еще один Виктор Суворов выискался....и кто вам дает такие возможности?

хорошая попытка ,но нет..западенцы это что-то одно,а мы это что-то другое..хочешь возразить,сначала вспомни коктели молотова на майдане и обгорелых беркутовцев..

Цитата (ktotoneprav @ 31.01.2014 - 02:25)

Цитата (Victuar @ 31.01.2014 - 00:51) Да россиянам все равно не понять...  Тут не хватает одного слагаемого — денег. Пока в России люди зарабатывают, никакой революции не будет. А кто бы что не говорил, деньги у народа есть. На хлеб с маслом хватает. Можете минусить.

Да нет,это как раз таки основное-пока будет на что жрать и останется немного на зрелища,то никакой революции не будет.Народ просто не выйдет никуда.

ТС, давайте говорить прямо. Статья - не совсем исторический экскурс, а написана как бы с проекцией на современность. И основная идея такая: "вот вы сейчас ругаетесь на современных сочувствующим бандеровцам, но попытайтесь посмотреть, кем они были, глазами простого населения Западной Украины (а про преступления умолчу)..."
Но вся проблема в том, что если мы сейчас представим настоящих бандеровцев времен Великой Отечественной войны "невинными, добрыми, пушистыми", ну или хотя бы вынужденными преступниками, нельзя отрицать один очевидный факт: современные "бандеровцы" (те, кто им сочувствует и прикрывается именами-символами как знаками своей общественной позиции) в большинстве своем антироссийски настроенные лица, злорадствующие чужому горю невинных людей, русофобы и антисемиты. Свидетельств этому за два десятилетия было оставлено огромное количество (ну еще бы, ведь эти "свидетельства" и есть 99% проявления их общественной позиции и "патриотизма"). Да и не только против России и русских, но и против восточных украинцев тоже.

Поэтому, если вы хотите, чтобы тема "про бандеровцев" не была бы камнем раздора, нарушающим согласие между гражданами Украины, и не ссорила бы украинцев с россиянами, то нужно обращаться не к россиянам и восточным украинцам и не вдаваться в исторические экскурсы, дабы показать, что "бандеровцы не были такими зверями, какими вы их себе представляете", а обратиться к современным "бандеровцам", которые прекрываясь портретами своего "умершего вождя - символа", дабы они угомонились бы со своей антироссийской и русофобской риторикой, перестали бы на каждом шагу это демонстрировать.
И еще изобразить какую-нибудь добрую и немного стыдливую мину, типа "сорри, что 20 с лишним лет выливали на вас столько дерьма, хамства, жгли флаги, что-то там орали на площадях и в метро и т.п., хотя вы все это время просто жили, работали/учились, занимались своими делами и часто не догадывались о нашем существовании".

Тысячи и тысячи антироссийских и русофобских выкриков, лозунгов, статей, сжигание российских флагов, вандализм на мемориалах и памятниках, улица Джохара Дудаева во Львове, чинуша-депутат, разгуливающая по львовскому детсаду и на полном серьезе объясняющая детишкам, у кого "хорошее" имя, а у кого - "предателя", прыгающие в вагоне метро, а в 90-е еще и случаи избиения фашиствующими стайками русских только потому, что русские... И все это именем Бандеры, с его портретами и идеями "продолжателей дела". Сколько всего этого было за 20 с лишним лет? В то время как со стороны России не было и намека на что-то похожее.
Вот это важно. А история пусть останется историкам. Какой смысл облагораживать умерших бандеровцев, если мы все хорошо видим современных "бандеровцев"?

Моего прадеда, который был крепким кулаком в Закарпатье (Западная Украина), раскулачили в 46 чудом не отправив в ссылку. А через три года он оказался единственным(!) агрономом на район, с которым не гнушались советоваться новоиспеченные головы колхозов. Ибо знал эту науку и умел отстоять свои убеждения. И через некоторое время опять стал "узаконеным" кулаком - коровы, земля, свиньи, конь.

Цитата (Mehanik27 @ 31.01.2014 - 01:30)

Цитата (ktotoneprav @ 31.01.2014 - 02:25) Цитата (Victuar @ 31.01.2014 - 00:51) Да россиянам все равно не понять...  Тут не хватает одного слагаемого — денег. Пока в России люди зарабатывают, никакой революции не будет. А кто бы что не говорил, деньги у народа есть. На хлеб с маслом хватает. Можете минусить. Да нет,это как раз таки основное-пока будет на что жрать и останется немного на зрелища,то никакой революции не будет.Народ просто не выйдет никуда.

Тут возникает вопрос - а когда всё таки надо выходить на майданы?
Когда пора забить на работу, на обычную жизнь и валить на площадь жечь покрышки? Что должно послужить сигналом? Интернет подзадоривание?
Что есть - "так дальше жить нельзя!"?
Есть что пожрать - это низко. Работать - это рабство.
Т.е. надо тупо постоянно тусоваться на площади и нихрена не делать, чтоб братья с Украины рабами не обзывались?

Их надо убивать потому, что бандеровцы, на ровне с фашистами, такие же террористы были как ваххабиты в современном мире. Тоже вон партизанят