По разным оценкам, от одного до двух миллионов граждан России в год переезжают на постоянное место жительство за границу
Что то не верится в такие цифры
он имел виду за период девяностых. Первоначальная цитата была искажена.
Он наверное не учел сколько вернулось обратно. Думаю немало. Взять хотя бы певцов и артистов, дернувших в Израиль в 90-х. 90% вернулись назад. Простых смертных вернулось тоже не мало. Лично знаю несколько.
stil20- иди ты... лесом, нам заграничных умников без тебя хватает! Теперь- по теме. Неправда, что у нас нет стабильности- ВСЁ стабильно становится хуже и хуже! И, хотя я согласен, что революции отбрасывают развитие общества назад, власти просто не оставляют народу другого выхода! С каждым новым законом ухудшается положение простого человека, ВСЕ, абсолютно ВСЕ, нововведения, законы, указы- ВСЁ идёт к пользе чиновников и богачей! Терпение у русских, конечно, большое, но ведь не бесконечное! Может кто со мной не согласится, но дело идёт к революции. И, если что, процентов 70 населения возьмутся за "калашники", если только найдётся лидер. Кто со мной на баррикады?
Что теперь есть на Западе, ради чего стоит уезжать?
Да много что. Но не для того что бы ехать туда навсегда, а тем более искать работу. У меня родственники купили дом в Испании. Живут в основном там, но бизнес ведут в России. Из Испании только командуют. Сейчас там перед обеспеченными иностранцами, покупающими недвижимость, испанцы на задних лапах скачут. Почему бы не воспользоваться моментом?
Ни на кого я не наезжаю, просто смотрю на вещи объективно и вижу их такими, как они есть на самом деле. Мне совершенно очевидно, что наезжать на власть и т.п., просто модно у т.н. креативщиков, школоты и т.д. - Ничего нового: были декабристы, народовольцы, недовольные в Советском Союзе... - По мне-то пусть трендят, а вот за призывы к насилию надо очень сильно наказывать. Вот, вкратце, все
Ты смотришь на все со своей церковной колокольни. У вас там да, стабильность, процветающий ПГМ и насаждение религии в школах при полной поддержке правящей партии и президента. А в посе ТС я призывов к насилию не заметил вообще. А вижу только констатацию в очередной раз того факта, что правящая партия с головой не совсем дружит наша. Русновости, кстати, не желтый ресурс, это не СпидИнфо. Да и можете аудиозапись послушать высткпления депутана.
Цитата
Теперь- по теме. Неправда, что у нас нет стабильности- ВСЁ стабильно становится хуже и хуже! И, хотя я согласен, что революции отбрасывают развитие общества назад, власти просто не оставляют народу другого выхода!
А вот тут согласен полностью. Революция только окончательно развалит то, что осталось. А власть сама к такой ситуации толкает, а не мифическая оппозиция, которой у нас просто нет. Та же ралигия в школах, с ней большая часть населения не согласна, но упорно втюхивают, не считаясь ни с чьим мнением. Дети-сироты, которых уже издергали совсем, коррупционные скандалы, где неожиданно оказываются виноватыми какие то левые люди.. Это сообщение отредактировал VVoldemar - 29 янв 2013 в 23:23
stil20- иди ты... лесом, нам заграничных умников без тебя хватает! Теперь- по теме. Неправда, что у нас нет стабильности- ВСЁ стабильно становится хуже и хуже! И, хотя я согласен, что революции отбрасывают развитие общества назад, власти просто не оставляют народу другого выхода! С каждым новым законом ухудшается положение простого человека, ВСЕ, абсолютно ВСЕ, нововведения, законы, указы- ВСЁ идёт к пользе чиновников и богачей! Терпение у русских, конечно, большое, но ведь не бесконечное! Может кто со мной не согласится, но дело идёт к революции. И, если что, процентов 70 населения возьмутся за "калашники", если только найдётся лидер. Кто со мной на баррикады?
Я не имею ничего против, но нельзя ли поконкретнее:
Что конкретно хуже становится в жизни простых россиян?
Народ так легко ведется на ничем не подтвержденную информацию, шо ппц. stil20 вы вроде не глупый, а постите фигню, не проверив ее. При том что сами не знаете реалий жизни в нынешней России. В 90е много кто уезжал, страна в разрухе была. Сейчас уезжать смысла уже нет. Что теперь есть на Западе, ради чего стоит уезжать?
Я в России бываю все же. Я не буду говорить за других. Скажу только что знаю. Все состоятельные друзья из РФ, действительно состоятельные давно получили гражданства третьих стран и обзавелись недвижимостью. У многих живут за рубежом семьи. Многие члены ПЖиВ. Работа такая. Таким образом если что они не пропадут.
Коллеги ученые, тут без вопросов. В РФ науку убили в девяностых, с тех пор гальванизированный труп трепыхается на Сколково и прочих аферах, но здорово пованивает.
Чисто в бытовом плане? Я например люблю порядок и безопасность.
Говорить например моим родственникам в России, которые языков не знают, дома построили, детей растят, бизнес небольшой их кормящий имеют - бросайте все чуваки и приезжайте ко мне, это тупо. Тут действительно заграница им ничего не даст, они наоборот потеряют. Понятно если не дай Бог революция - всех приютим, но это вариант который очень не хотелось бы, для русских людей которые развал СССР встретили в Узбекистане. Переживать потерю абсолютно всех мат. ценностей и начинать все сначала это тяжко..
У меня нет церковной колокольни. Но я нормальный русский человек, который понимает, что расколов общества ни по какому признаку допускать нельзя, иначе можно потерять государство.
Я не имею ничего против, но нельзя ли поконкретнее: Что конкретно хуже становится в жизни простых россиян?
Ипотека, которую и так нормальным, честным образом получить сложно людям со "средней зарплатой", растущие цены на жилье, неадекватные цены на топливо, которое мы за рубежь продаем чуть ли не дешевле чем внутри страны, ужесточение ювенальных законов в какую то странную сторону, вместо того что бы разработать нормальную схему защиты детей и поддержки малоимущих семей, запрет митингов (то есть запрет высказывать свое мнение), ужесточение конроля над регистрацией граждан и при этом послабления гастрабайтерам (отмена разрешений на работу для них). Продолжать?
Это сообщение отредактировал VVoldemar - 29 янв 2013 в 23:30
Ни на кого я не наезжаю, просто смотрю на вещи объективно и вижу их такими, как они есть на самом деле. Мне совершенно очевидно, что наезжать на власть и т.п., просто модно у т.н. креативщиков, школоты и т.д. - Ничего нового: были декабристы, народовольцы, недовольные в Советском Союзе... - По мне-то пусть трендят, а вот за призывы к насилию надо очень сильно наказывать. Вот, вкратце, все.
Я не имею ничего против, но нельзя ли поконкретнее: Что конкретно хуже становится в жизни простых россиян?
Ипотека, которую и так нормальным, честным образом получить сложно людям со "средней зарплатой", растущие цены на жилье, неадекватные цены на топливо, которое мы за рубежь продаем чуть ли не дешевле чем внутри страны, ужесточение ювенальных законов в какую то странную сторону, вместо того что бы разработать нормальную схему защиты детей и поддержки малоимущих семей, запрет митингов (то есть запрет высказывать свое мнение). Продолжать?
А что, раньше ипотека была выгоднее? Цены на жилье не росли? Они кстати действительно растут или просто языком почесать? На топливо согласен, но это мировой тренд.
Ювенальная юстиция это же вроде по европейскому образцу сделано, с подачи либерастов. Какие могут быть претензии? В ЕС с этим в разы строже.
У меня нет церковной колокольни. Но я нормальный русский человек, который понимает, что расколов общества ни по какому признаку допускать нельзя, иначе можно потерять государство.
Буквально позавчера ты с матами кидался в теме на тех, кто обсуждал уроки религии в школе. Причем ты даже не аргументировал, ты просто на всех наезжал, обзывал нерусями, еще каким то словами и вел себя очень агрессивно. Если ты при этом еще и в германии живешь на самом деле..
Цитата
А что, раньше ипотека была выгоднее? Цены на жилье не росли? Они кстати действительно растут или просто языком почесать?
Зарплаты что то не больно растут. А ипотека у нас дороже чем в Европе. 12-14% ипотеки это конечно сильно. Ну и "средние зарплаты" тоже не либерасты устанавливают, а правительство. Бюджетнику сейчас, например, ипотеку тупо не дадут. И не надо орать, что "работайте на себя", это бред. Бюджетники работают а государство, и по ним видно как государство относится к своим же работникам. А бюдежтников у нас много, и это не только врачи в поликлиниках.
Цитата
Ювенальная юстицияэто же вроде по европейскому образцу сделано, с подачи либерастов. Какие могут быть претензии? В ЕС с этим в разы строже.
С каких это пор у нас либерасты стали правящей партией? Это едро законы проталкивает, либерасты и все остальные против этого бреда. И гастрабайтерам едро условия облегчает, а своим гражданам наоборт ужесточают. Каким боком к нам относятся мировые тренды по топливу? Мы вроде как сами тут должны задавать направление в "тренде", так как мы энергоносители добываем. Под кого мы подстраиваемся?
Кстати, а что вы скажете насчет насаждения религии и лобызания с церковью нашей властью, которая вроде бы светская? Особенно учитывая, что большинству населения эта идиотская излишняя религиозность не нравится, да и исповедуют у нас не только православие, но и многие другие религии?
Это сообщение отредактировал VVoldemar - 29 янв 2013 в 23:42
Слушайте, гастарбайтер! Я писал, что у меня даже загранпаспорта нет. А в Германии я работал с 75 по 82, тебя еще на свете не было.
Добавлено в 23:36 VVoldemar
Шли б вы в ту тему, да поискали выражения в моих постах. Уверен, что их там нет. Поскольку давно знаю вашу публику, что бы подставляться на таких мелочах.
Честно, я бы сам бы свалил, вот только куда, в какую страну? Без языка, друзей, родственников, работы, и крыши надо головой?! Там я по любому буду человеком второго сорта, точно так же как и все те приезжие у нас. Хотя, с другой стороны, если тут будут продолжаться такой же цирк, то лучше свалить, ибо своя жизнь дороже. Лучше быть полотером в Германии, чем мертвым в России.
... Что теперь есть на Западе, ради чего стоит уезжать?
ну например можно на поезде без паспорта ездить, гос. медицина бесплатно ... лечит!!! (наверное никто из СНГ не поверит) ну такие мелочи что полиция по пьяне бутылки в жопы не суёт....
про дороги будем? даже не про качество (бесполезно) а вот смотря видео с региков просто не понимаю какие мудилы такую хрень напроектировали? специально жизнь водителям подгадить?
это так мелочи навскидку, подумав много чего можно в пример привести
Да не суетитесь вы. Слова действительно были сказаны. Наиболее полная речь (не вся) была опубликована на сайте ЕР. Впоследствии отредактирована (выпилены ненужные куски). Откуда вы думаете по инфорагенствам цитаты пошли гулять? Запилить вам наиболее полную речь, что ли?
Это сообщение отредактировал TonyK13 - 29 янв 2013 в 23:40
... Что теперь есть на Западе, ради чего стоит уезжать?
ну например можно на поезде без паспорта ездить, гос. медицина бесплатно ... лечит!!! (наверное никто из СНГ не поверит) ну такие мелочи что полиция по пьяне бутылки в жопы не суёт....
про дороги будем? даже не про качество (бесполезно) а вот смотря видео с региков просто не понимаю какие мудилы такую хрень напроектировали? специально жизнь водителям подгадить?
это так мелочи навскидку, подумав много чего можно в пример привести
Разговор о том что в России все хуже и хуже. Давайте поконкретнее: что стало хуже за последние 5 лет?
Чисто спортивный интерес.
На сколько выросли цены на жилье, на молоко, коммуналка, рост безработицы, урезание пенсий, зарплат военным.... Приведите конкретные цифры.
Честно, я бы сам бы свалил, вот только куда, в какую страну? Без языка, друзей, родственников, работы, и крыши надо головой?! Там я по любому буду человеком второго сорта, точно так же как и все те приезжие у нас. Хотя, с другой стороны, если тут будут продолжаться такой же цирк, то лучше свалить, ибо своя жизнь дороже. Лучше быть полотером в Германии, чем мертвым в России.
Опять таки говорю о том что знаю. Когда проходил службу в армии, в учебке повстречал русского паренька с Краснодара, кторой ни бельмеса не понимал по гречески и не говорил соотвественно. Поинтересовался у него какими судьбами. Пацану 18 лет. Оказалось что он таким образом косил от армии в РФ.
В греческой армии)))
Дело в том что если вы заехали в Грецию легально, и ваша виза еще не закончилась, вы можете явиться в военкомат и изьявить желание служить в нашей армии. Если у вас все ок со здоровьем то вас возьмут. А далее интересный казус. В Греции религия не отделена от государства. В армии присяга на Библии. Поэтому после службы вам обязаны выдать гражданство. Более того вас по конституции не могут этого гражданства лишить раз вы военнообязанный и прошли службу. Таким образом проведя 9 месяцев на всем готовом не в самых плохих условиях вы станете обладателем паспорта страны члена ЕС.
Ну а дальше вы сами кузнец своего счастья.
Добавлено в 23:47
Цитата (Mkav @ 29.01.2013 - 21:42)
Разговор о том что в России все хуже и хуже. Давайте поконкретнее: что стало хуже за последние 5 лет?
Чисто спортивный интерес.
На сколько выросли цены на жилье, на молоко, коммуналка, рост безработицы, урезание пенсий, зарплат военным.... Приведите конкретные цифры.
да не вопрос
Это сообщение отредактировал stil20 - 29 янв 2013 в 23:48
Я в России бываю все же. Я не буду говорить за других. Скажу только что знаю. Все состоятельные друзья из РФ, действительно состоятельные давно получили гражданства третьих стран и обзавелись недвижимостью. У многих живут за рубежом семьи. Многие члены ПЖиВ. Работа такая. Таким образом если что они не пропадут.
Коллеги ученые, тут без вопросов. В РФ науку убили в девяностых, с тех пор гальванизированный труп трепыхается на Сколково и прочих аферах, но здорово пованивает.
Чисто в бытовом плане? Я например люблю порядок и безопасность.
Говорить например моим родственникам в России, которые языков не знают, дома построили, детей растят, бизнес небольшой их кормящий имеют - бросайте все чуваки и приезжайте ко мне, это тупо. Тут действительно заграница им ничего не даст, они наоборот потеряют. Понятно если не дай Бог революция - всех приютим, но это вариант который очень не хотелось бы, для русских людей которые развал СССР встретили в Узбекистане. Переживать потерю абсолютно всех мат. ценностей и начинать все сначала это тяжко..
Ну быть не значит жить, я в Европе тоже бываю, но не живу же. Все знаю косвенно, как и ты о России. Про богатых понятно, им везде хорошо. Про ученых, Сколково не пример, это политика и большие проекты власти. Я же могу например говорить про молодых ученых, которым сейчас отдается приоритет, например, у нас в Казани для них все предоставляется, от норм. з/п до технологических баз, навряд ли в других подобных городах по другому. Так что пациент жив и жить будет. Никто тут не воняет. Чисто в бытовом плане в городах милионниках Европы и России разницы нет, и там и там преступность такая же. Нравится безопасность в маленьких городках? Так и в России в таких городках так же.
Ехать ради з/п тоже смысла мало, достаточно мигрировать в пределах региона либо города, и будет такая же з/п как и в Европе. Так что профита в переезде нет, не те времена уже.....
Я не стану оффтопить с постами на темы других тем. Время позднее. Нам тут, в России жить, а значит завтра - на работу. Спасибо всем. В Питере сейчас 00.52
Это сообщение отредактировал Цельвен - 29 янв 2013 в 23:52
Рост потрeбительских цен в России в 2012 году почти в три раза превысил среднеевропейскую инфляцию — 6,6% против 2,3%, сообщает Росстат. В декабре 2012 года потрeбительские цены в Европе выросли на 0,3%, а в России они увеличились на 0,5%.
В декабре наиболее заметное увеличение потрeбительских цен по сравнению с предыдущим месяцем наблюдалось в Белоруссии (на 1,4%), Германии (на 0,9%), Бразилии (на 0,8%), а за период с начала года — в Белоруссии (на 21,8%), Турции (на 6,1%) и Казахстане (на 6%). В США, Канаде и некоторых странах ЕС, отмечает Росстат, цены на товары и услуги в декабре снизились на 0,1-0,6%. По итогам 2012 года из 38 наблюдаемых стран цены снизились только в Швейцарии (-0,3%), на Украине (-0,2%) и в Японии (-0,1%).
Потрeбительские цены на продукты без учета напитков в ЕС в 2012 году выросли на 3,6% в среднем по странам Евросоюза. В России продуктовая инфляция составила 6,7%. В декабре цены на продукты в РФ выросли на 0,9%, а в Европе — в среднем на 0,6%. Как в России, так и в ЕС заметно подорожали овощи: на 3,2% и 3,7% соответственно. Наряду с ценами на овощи наиболее заметно выросли цены на фрукты и мясо: в Словении овощи подорожали на 23%, а фрукты — на 17,5%, в Румынии — на 20,8% и 14,7% соответственно. Цены на мясо наиболее заметно росли в Венгрии (на 10,1%) и Финляндии (на 9,4%). В России с начала 2012 года сильно увеличились цены на овощи — на 13,4%, хлебобулочные изделия и крупы — на 8,3%, на фрукты — на 7,7%.
Добавлено в 23:55
Цитата (morfanrus @ 29.01.2013 - 21:49)
Я же могу например говорить про молодых ученых, которым сейчас отдается приоритет, например, у нас в Казани для них все предоставляется, от норм. з/п до технологических баз, навряд ли в других подобных городах по другому. Так что пациент жив и жить будет.
Чисто в бытовом плане в городах милионниках Европы и России разницы нет, и там и там преступность такая же. Нравится безопасность в маленьких городках? Так и в России в таких городках так же.
Не в обиду, но ты просто не представляешь какая разница между тут и там.
Я сейчас пишу очередную статью и не вижу в своей области например ни единой публикации из России. Вообще ни одной.
Проживаю в городе полумиллионнике, и что то мне говорит что ситуация с преступностью мягко скажем разнится.
... Что теперь есть на Западе, ради чего стоит уезжать?
ну например можно на поезде без паспорта ездить, гос. медицина бесплатно ... лечит!!! (наверное никто из СНГ не поверит) ну такие мелочи что полиция по пьяне бутылки в жопы не суёт.... про дороги будем? это так мелочи навскидку, подумав много чего можно в пример привести
Ехать туда только из-за того, чтоб на поезде без паспорта ездить, как то глупо, да?) В Индии и Бангладеше поезда вообще копейки стоят, но однако ж)) Гос. медицина например меня тож бесплатно лечит, 2 раза лежал за последние 3 года. Что то не жалуюсь, ничего не платил. И, помимо этого, есть страховка за 100баксов, к банк.карте выдали, продляю каждый год ее, хотя ни разу не воспользовался. Полиция сколько раз бутылку в жопу сунула?) А вони то... В данном отделе не было оперской культуры, знаю я "дальний", бывал я там. За границей тож не идеал, и детей просто так отбирают(у своих же, а не только у наших) и эмигранты буйствуют. Ну а дороги строят, потихоньку но строят, глупо сравнивать размеры, например Германии, и России, мы 1/8 часть планеты занимаем, при том одну из самых суровых частей. Не просто это, на такой территории и с таким климатом миллионы километров дорог положить. Хотя у нас в Татарии и Марий Эл с дорогами все ок.
Я же могу например говорить про молодых ученых, которым сейчас отдается приоритет, например, у нас в Казани для них все предоставляется, от норм. з/п до технологических баз, навряд ли в других подобных городах по другому. Так что пациент жив и жить будет.
Чисто в бытовом плане в городах милионниках Европы и России разницы нет, и там и там преступность такая же. Нравится безопасность в маленьких городках? Так и в России в таких городках так же.
Не в обиду, но ты просто не представляешь какая разница между тут и там.
Я сейчас пишу очередную статью и не вижу в своей области например ни единой публикации из России. Вообще ни одной.
Проживаю в городе полумиллионнике, и что то мне говорит что ситуация с преступностью мягко скажем разнится.
А разве я говорю что разницы нет? Глупо ожидать от страны, которая начала жить только последние 10-12 лет, миллионы патентов. На все требуется время. И наука не умирает, она возрождается. Дай время, все устаканится. Проживаешь в полумиллионнике где? Какое население страны? Исходи из этого, глупо приводить в пример карликовый Люксембург, или махонькую Австрию с Грецией. Так же и Москву можно сравнивать только с Парижем, Берлином и Лондоном.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com