ребяты, сердюков лишь марионетка. он говорит то что ему скажут говорить. армию разваливают медвепуты и едросы. а этот мебельщик-никто, лишь пешка. Сейчас всё развалят, потом скажут ай-яй-яй, какой плохой был министр обороны! и в отставку его, на канары или на карибы. а поезд уже ушел. армия уже на грани.
это пездец, нет слов. обидно что одна из лучших армий мира пришла в упадок в то время, когда другие армии наоборот крепчают.
зато блеать полицаев у нас будет до буя. а почему? п аотому что армия всегда была народной и выражала волю народа, вот медвепуты с едросами и боятся, что сильная армия их скинет. а слабая них... не сделает, её задавит машина полиции, купленной властью.
или мы (россияне) все поголовно долбоёбы, или лыжи не так смазаны... ВЕСЬ МИР (включая врагов-буржуев и террористов) считают АК прекрасным оружием, а нашим пильщикам бюджета - не кодвору пришёлся! нахуя проблему высасывать из прыща на жопе? ясен день- отработать вражью зарплату, а за одно и бюджет "освоить"!
Камрад, ты считаешь, что лучше закупать ФАМАСы (кстати, далеко не лучший из НАТОвских стволов), чем вкладывать деньги в свои разработки?
Да, потому что прекрасно знаю что из себя представляют эти самые "свои разработки".
Извините за подколку, но: вы предпочитаете кататься на мерседесах вместо того, чтобы вкладывать деньги в ВАЗ?!?!?!?!
Цитата
ВЕСЬ МИР (включая врагов-буржуев и террористов) считают АК прекрасным оружием
АК был прекрасным оружием. Понимаете? БЫЛ. Сейчас он устарел. Оборудование на котором его делали давно выработало все ресурсы, а нового нет.
Бесполезно жить воспоминаниями. Если хотите иметь современную армию - имейте современное оружие. Не можете его произвести - покупайте. Вот и все.
Это сообщение отредактировал Manve - 14 янв 2011 в 14:28
В отработке идеи унификации автоматического стрелкового вооружения на основе одного патрона и одной системы СССР опередил другие страны, и она была реализована в Советском Союзе раньше и полнее. Еще в марте 1953 года Управление стрелкового вооружения ГАУ разработало тактико-технические требования на унифицированные образцы автоматического оружия - автомат и ручной пулемет.
И в 1961 году на вооружение был принят 7,62-мм ручной пулемет Калашникова - РПК, унифицированный с принятым ранее автоматом АКМ. Именно унификация с автоматом, ставшим самым массовым стрелковым оружием армии, и свойственная «системе Калашникова» исключительная надежность стали главной причиной замены пулемета РПД на РПК. С заменой РПД на РПК отказались и от ленточного питания для ручного пулемета (хотя опытные работы в этом направлении велись и позже). там много ещё интересного, в т.ч. и новое, российское, стрелковое оружие...
В отработке идеи унификации автоматического стрелкового вооружения на основе одного патрона и одной системы СССР опередил другие страны, и она была реализована в Советском Союзе раньше и полнее. Еще в марте 1953 года Управление стрелкового вооружения ГАУ разработало тактико-технические требования на унифицированные образцы автоматического оружия - автомат и ручной пулемет.
Бесполезно жить воспоминаниями. Если хотите иметь современную армию - имейте современное оружие. Не можете его произвести - покупайте. Вот и все.
мы только продаем - нефть, газ, лес. землю, а кто-то еще и родину вдобавок. Покупать современное оружие никому не надо. Ну может только миниармиям вроде лукойловской и газпромовской, да службам безопасности, охраняющим тех, кто все это продает...
Manve а какой у тебя интерес, так яро развал нашей армии оправдывать? ты сердюку зять? или племянник?
Я просто человек,который представляет как на самом деле обстаят дела в ВПК и который не ведется на поцреотическую промывку мозгов.
Элементарно - отбросьте пропаганду и включите мозги: придете к похожей точке зрения. А, еще телек не смотрите.. Это сообщение отредактировал Manve - 14 янв 2011 в 14:42
Да бросьте вы,если вы хоть как-то знакомы с оружием, то знаете, что за последние лет 30 ничего кардинально не изменилось, на автоматы вешают всевозможные обвесы, пичкают электроникой, толк от которой в реальных боевых условиях близок к 0. Обвесить, впрочем, можно и АК.
Вот в плане чего надо стремиться нам - так это ресурс ствола. Современные западные производители запросто выдают ствол с ресурсом в 20к, у нас же он за 10к не переваливает. В этом плане надо работать.
К тому же одно из самых современных в плане эффективности стрельбы оружие спроектировано тоже у нас - АН94. Но он дорог и слишком сложен для нашей лапотной армии.
Поэтом лучше АК для нас ничего не будет в течении еще лет 20. А там может что-нибудь принципиально новое придумают.
Зачем нам убогие пукалки типа FAMAS - непонятно. К тому же это тоже не новая разработка 70х годов.
Это сообщение отредактировал mfaq - 14 янв 2011 в 15:13
Писец... продолжают пилить, суки... Ну как же ж обидно-то, а... Неэффективен калаш этим ушлёпкам... Да он создан был, чтобы в случае чего вооружить ВСЁ боеспособное население... Поэтому и прост он и надёжен - с ним ребёнок управиться может.... И на складах его было немеряно поэтому... Да в руках его хоть держали, а? С 47-го, в своё время с сотки грудную тройками бил... а им неэффективно, а... Дай дуракам куй стеклянный... Про сотую серию вообще молчу... Дибилы... И нашли ж на что менять.... Фамас... пробовали, знаем... Восторга не вызвал... менее точен... хотя скорострельность выше будет... а разборка погеморней будет... А вот перезарядка в боевы Кроме есть же отечественный преемник - АЕК - шикарная ж машинка... Была б моя воля выбирать из этих двух - не задумывался... и патронов под отечественное оружие валом (если не распродали, суки)... Про ПВО вообще молчу... Блин... весь мир покупает у нас ПВО, а мы будем закупать за рубежом... Кста... ещё интересно чем они СВД заменят...
ЗЫ. А Г36 - это тема... Хотя опять же... оружие для спецов а не для широких слоёв населения...
хмых... почитал некоторых ... да прикинул на нашу действительность... калаш ну в общем, я так понял, что неконкурентоспособен, потому шта с ним теперешним пилить нечего. Тут жеж всё на виду. Госзаказ - оплата. Капы делать или разработки - опять же примитив, никакого полета мысли. Всё через казначейство. Всё на виду. И ни однодневки не воткнешь, ни прокладки посредника, ни своих подрядчиков. Да-с... увы, морально устарело производство. И реанимации не подлежит, т.к. не вписывается в новые реалии. Надоть, чтобы прибыль приносило. А оно не приносит. А если и приносит, то не тем. Вот если со стороны воткнуть кого, то навар получится нехилым и неконтролируемым. Вот только страна в перде окажется, но это пох. Это, кстати, не только болезнь оружейников, вся экономика такая, та что в госсекторе. Там где либерально и куча присосок - там движуха. Это нужные предприятия - их никому не отдадут. А там где гайки закручены и нет подходов, такие нафиг никому не нужны, а значит просто обуза. Капов никаких, ниокр на нуле. Нафига??? Можно ж купить в другом месте, да еще и мутную схемку забубенить.
kurkul Habet!!! (добил!) Все правильно, в десятку... Ничего не выгодно, ничего не конкурентноспособно, устарело и прочая, и прочая... Ничего, кроме Распила, Дерибана и Отката... три кита нынешней "экономики".
Камрады, что все уперлись в откаты и АК? Вопрос вообще не в них. У нас просто останавливается промышленность. В том числе и ВПК. На многих предприятиях не кому работать на станках и у кульманов, а если никто на станке не работает, то он очень быстро оказывается разобранным на запчасти. Соответственно через некоторое время на предприятии исчезают целые технологические процессы и т.д. АК - это только начало. Очень скоро из Москвы выведут 1-ГПЗ. Собственникам слишком дорого производить подшипники в Москве. Но в других городах строить ничего не собираются да и спецы из Москвы никуда не поедут. 1-й ГПЗ единственный завод производящий подшипники большого диаметра, а это энергетика и оборонка. Нетрудно догадаться, что скоро будем покупать за бугром ту технику где стояли эти подшипники. А Сердюков пытается закупить хоть какое-то оружие. Понятно, что новые разработки за дешево нам не продадут, вот и покупает на что денег хватит. Ну и себя любимого не забудет.
В тему: недавно имел коротенькую беседу с родственником супруги, он работает на "Адмиралтейских верфях" в Питере. Заказов море, строят надводные и подводные военные суда, но всё для Алжира, Вьетнама, Индии. Предприятие в скором времени планируется перевести из Питера в Кронштадт. Сомнительно мне что-то, скорее по нынешним временам разгонят и распродадут на корню...
Меня удивляют как-то вопли тех, кто от армии откупился, а все туда же: АК-зе бест; АК-гавно и т.д. Вы это...военники покупать перестаньте... Зы: не про всех...
Да и место нахождение темы настораживает: Предательство России (или не предательство), а обсуждаем в Беседах на Завалинке....Однако, времена...
Это сообщение отредактировал Pipelayer - 14 янв 2011 в 21:42
Да-с... увы, морально устарело производство. И реанимации не подлежит, т.к. не вписывается в новые реалии. Надоть, чтобы прибыль приносило. А оно не приносит.
Ну да - производство должно приносить прибыль. Держать убыточное производство могут себе позволить только очень богатые страны. Еще раз: в чем принципиальная разниуа между калашом и ВАЗом? Два совковых производства, застряущих в середине прошлого века. Оба производят морально устаревший товар. И там и там сидят "динозавры из КПСС", а конструкторы чертят вручную и боятся компа. Оба производства убыточны и сидят на гос. дотациях. Но закрыть ВАЗ и ездить на иномарках- хорошо, а закрыть ижевскай оружейный и купить оружие за границей - плохо. Вот почему?
Ну да - производство должно приносить прибыль. Держать убыточное производство могут себе позволить только очень богатые страны.
а где тут убыточность? от вкладывания денег в своё оборонное производство государству только прибыль. другое дело, если некоторые начинают путать своих баранов с ...
а закрыть ижевскай оружейный и купить оружие за границей - плохо. Вот почему?
да потму что ЭТО ОРУЖИЕ! и покупать его заграницей, это то же самое как у гопника ночью, в подворотне нож купить... за всё что у тебя и на тебе есть! оружие ДОЛЖНО БЫТЬ СВОЁ! даже плохое, но СВОЁ!
зы. при Сталине богато жили. после войны "ленд-лиз" вернули и стали создавать новейшее оружие. щас хуже живём- купим автоматы у пот.противника. (чего он нам в коробочку положит?)
Manve Если ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО невидишь разницы - то ты просто туп. Разница в том, что защищать рубежи своей страны не на вазах и мерседесах нужно. Или что ты думаешь противник и во время войны будет продавать оружие и патроны ? Хотя что я объясняю, таким либерастам как Manve важно чтоб в России производились только хлеб и соль, чтоб было с чем встретить "освободителей".
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
(добил!)
yaplakal.com