Пандемия. Коронавирус. Россия и мир. Последняя информация. Часть 12

UltraGans

может тебе доктора вызвать да закодироваться? так и помрешь не дожидаясь и коронавируса

И вот не поверите, но такого вольного времени у меня давно не было. Даже ничего не делая на даче я успеваю всё сделать.

А времени просто жопой жуй.

Религиозно-сионистский раввин объяснил причины пандемии COVID-19

Глава религиозно-сионистской ешивы «Хар Хамор», раввин Цви Тау, заболел коронавирусной инфекцией. Лежа на больничной койке, раввин нашел объяснение постигшей мир напасти — и предложил метод искоренения пандемии.

Рав Тау пишет, что коронавирус «раньше поражал только животных», а теперь перекинулся на человека по единственной причине — пост-модернизм превратил людей в скотов, и «животное вирус» опознал в Homo sapiens такую же скотину, как прочие твари.

https://news.israelinfo.co.il/kaleidoscope/85996

Цитата (ravitta @ 12.04.2020 - 15:50)

UltraGans может тебе доктора вызвать да закодироваться? так и помрешь не дожидаясь и коронавируса

Зачем доктора то? Я же не пил особо то!
Так пару недель. Это ерунда. Вот месяца два три попьешь тогда тяжко выходить. А здесь на природе ток в путь.

Если судить по выдержкам из статей выше, можно считать что борьба с вирусом имеет две стадии.:
1. Противовирусная. - когда вирус еще только заселяется в клетках и начинает плодиться в них. Используются противовирусные препараты (они усиливают иммунитет)
2. Противоиммунная. - когда вирус побежден, но высвободившиеся силы иммунной системы выжигают клетки и области где поселился вирус (в первую очередь легкие, но может достаться и почкам и сердцу и т.п.). В этом случае используют иммуноподавляющие препараты (тоцилизумаб, хлорохин и т.п.)
Не находите противоречие?
Вирус походу напоминает по действию плотину на реке. Он строит плотину, которая притормаживает иммунку. Но рано или поздно плотину прорывает, вирус сметает, а вместе с вирусом сметает и легкие.

Такой вопрос еще возникает - сидит человек дома в пик эпидемии, больницы переполнены, скорые недоезжают и чувствует, что ему резко плохеет (наступает вторая стадия) - тоцилизумаба под рукой естественно нет. Имеет ли смысл пользоваться доступными иммуноподавителями - противоаллергическими препаратами в ударных дозах? как последняя надежда? или есть варианты получше в отсутствие больниц

Цитата (UltraGans @ 12.04.2020 - 15:49)

А я сегодня решил в парник пересадить рассаду помидоров. А то блять выросли на подоконнике.

Вообще охренели, попутали они там чтоли???

Единственное неприятно смотреть на два мешка пустых бутылок. Ночью на помойку понесу. Ибо стыдно.

Цитата (UltraGans @ 12.04.2020 - 15:53)

Цитата (ravitta @ 12.04.2020 - 15:50) UltraGans может тебе доктора вызвать да закодироваться? так и  помрешь не дожидаясь и коронавируса Зачем доктора то? Я же не пил особо то! Так пару недель. Это ерунда. Вот месяца два три попьешь тогда тяжко выходить. А здесь на природе ток в путь.

стаж.

Цитата (MerlinDn @ 12.04.2020 - 15:53)

Цитата (UltraGans @ 12.04.2020 - 15:49) А я сегодня решил в парник пересадить рассаду помидоров. А то блять выросли на подоконнике. Вообще охренели, попутали они там чтоли???

Я ща фото сделаю! Не лгу!

Klotik
Здесь доктор писал, что свиной грипп этой зимой был. Возможно речь о нем?

Цитата (tomie @ 12.04.2020 - 14:13)

Вицe-прeмьeр РФ Тaтьянa Гoликoвa зaявилa, чтo cиcтeмe здрaвooхрaнeния РФ пoтрeбуeтcя глубoкий aнaлиз и измeнeния вeктoрoв рaзвития.

шо опять оптимизировать собралась???
угробили все что можно, теперь что хотят делать??
засунуть всех этих оптимизаторов в глухую региональную больничку... чтоб оттуда только ногами вперед на погост(
зла не хватает...

Sekirowski вижу, а Гордон где? Новости раньше активно постил, беспокоюсь.
Это сообщение отредактировал Солнцесан - 12 апр 2020 в 16:03

Цитата (CherryBone @ 12.04.2020 - 15:56)

Цитата (tomie @ 12.04.2020 - 14:13) Вицe-прeмьeр РФ Тaтьянa Гoликoвa зaявилa, чтo cиcтeмe здрaвooхрaнeния РФ пoтрeбуeтcя глубoкий aнaлиз и измeнeния вeктoрoв рaзвития. шо опять оптимизировать собралась??? угробили все что можно, теперь что хотят делать?? засунуть всех этих оптимизаторов в глухую региональную больничку... чтоб оттуда только ногами вперед на погост( зла не хватает...

а это тайна,заголовок везде есть. А сути темы нет.

Цитата (Солнцесан @ 12.04.2020 - 15:59)

Sekirowski вижу, а Гордон где? Новости раньше активно постил, беспокоюсь.

я за Коровку беспокоюсь, уже несколько дней не пишет

хорошие новости можно почитать тут
реальный человек пишет про свою бабушку, которой за 80 лет, заболевшую и вылечившуюся от коронавируса в московской больнице №15 имени Филатова...
может быть действительно после смены главврача эта больнице стала лечить людей...
загруженность на сегодняшний день у нее под завязку( в том числе и роддом, в который принимают рожениц с КВ..

Цитата (Фентион @ 12.04.2020 - 15:53)

Если судить по выдержкам из статей выше, можно считать что борьба с вирусом имеет две стадии.: 1. Противовирусная. - когда вирус еще только заселяется в клетках и начинает плодиться в них. Используются противовирусные препараты (они усиливают иммунитет) 2. Противоиммунная. - когда вирус побежден, но высвободившиеся силы иммунной системы выжигают клетки и области где поселился вирус (в первую очередь легкие, но может достаться и почкам и сердцу и т.п.). В этом случае используют иммуноподавляющие препараты (тоцилизумаб, хлорохин и т.п.) Не находите противоречие? Вирус походу напоминает по действию плотину на реке. Он строит плотину, которая притормаживает иммунку. Но рано или поздно плотину прорывает, вирус сметает, а вместе с вирусом сметает и легкие. Такой вопрос еще возникает - сидит человек дома в пик эпидемии, больницы переполнены, скорые недоезжают и чувствует, что ему резко плохеет (наступает вторая стадия) - тоцилизумаба под рукой естественно нет. Имеет ли смысл пользоваться доступными иммуноподавителями - противоаллергическими препаратами в ударных дозах? как последняя надежда? или есть варианты получше в отсутствие больниц

вот доктор из пироговки пишет тоже про этот препарат

Обсудив с коллегами, Виталий Гусаров и Denis Protsenko все же пришли к мнению, что уже можем говорить, о тоцилизумабе, как препарате подающем надежды при «цитокиновом шторме»

Фентион

Цитата

иммуноподавителями - противоаллергическими препаратами

Иммуносупессоры и антигистаминные - это разные по фармакологическому действию препараты.

UltraGans

вот что значит жить без бабы... а вы еще орете, что без нас вам лучше.. а так бы пить некогда было б, гоняла б женушка тебя по делам необходимым))
женись, барин... пока не спился окончательно)

После впечатляющих результатов лечения COVID-19 плаквенилом страны, где он продавался, запретили его вывоз. А в РФ начали испытания мефлохина - оба лекарства противомалярийные.

ravitta

Цитата

После впечатляющих результатов лечения COVID-19 плаквенилом страны, где он продавался, запретили его вывоз.

а где им лечили?? в Японии? в России нельзя дженерик создать?
чем вообще ученые занимаются - как раз их время, не только тесты делать, но и лекарства необходимые

Цитата (Солнцесан @ 12.04.2020 - 15:59)

а Гордон где? Новости раньше активно постил, беспокоюсь.

Судя по его осведомленности в любом вопросе и глубоком знании, как правильно нужно поступать — везет сейчас кого-нибудь из аэропорта в Москву.

Цитата (Нэльсон @ 12.04.2020 - 13:53)

Религиозно-сионистский раввин объяснил причины пандемии COVID-19 Глава религиозно-сионистской ешивы «Хар Хамор», раввин Цви Тау, заболел коронавирусной инфекцией. Лежа на больничной койке, раввин нашел объяснение постигшей мир напасти — и предложил метод искоренения пандемии. Рав Тау пишет, что коронавирус «раньше поражал только животных», а теперь перекинулся на человека по единственной причине — пост-модернизм превратил людей в скотов, и «животное вирус» опознал в Homo sapiens такую же скотину, как прочие твари. https://news.israelinfo.co.il/kaleidoscope/85996

Вирус опознал в нём скотину? Самокритичненько.

Цитата (lamborgini @ 12.04.2020 - 15:30)

Без обид, но я уже писал пгм это просто ужасно, не хочу спорить о существование бога, но он бы точно это не одобрил.

Это сообщение отредактировал SunnyLion - 12 апр 2020 в 16:23

Добрый день, дорогие коллеги!
Вчера было писать немного некогда, дежурил администратором корпуса. Сегодня выходной!)) Передал дежурство Виктор Василашко, Boris Teplykh также приехал сегодня посмотреть пациентов, поэтому надеюсь немного отдохнуть))
Итак, итоги пятого и шестого дней.
Корпус почти полностью заполнен, реанимации тоже, поэтому поступлений мало.
На утро состоит 212, из них COVID-подтверждённых 78, поступило 2, выписано 13 (начали отправлять домой пациентов с ОРВИ, легким течением пневмонии и коронавирусной инфекции без сопутствующей патологии, чтобы не создавать им дополнительных рисков). Летальных исходов не было. В реанимациях 16, 12 (65%) реанимационных больных на ИВЛ. Остальные реанимационные койки держим в резерве и открыть сейчас не можем, потому что нет персонала, реально! Допустить, чтобы пациентов интубировал травматолог или патологоанатом совсем не хочется! Поэтому врачи-анестезиологи, медсестры-анестезиты пишите в Messenger или сюда, оставляйте контакты, если есть желание поработать в нашем дружном коллективе на благо Отечества.
О пациентах! Первого COVID + пациента, который первым и попал на ИВЛ, вчера удалось перевести на спонтанное дыхание через трахеостому, мальчику 25 лет, сопутствующий ДЦП. Лечится 4-компонентной схемой: гидроксихлорохин, азитромицин, лопинавир, тоцИлизумаб (позавчера неправильно название написал, наш внимательный клинический фармаколог Дарья Камышова сделала мне замечание)) Также вчера экстубировали бабулечку 80 лет COVID +, тоже справляется, лечилась только тоцилизумабом. Победу праздновать рано, но надежда есть! Наши надежды в отношении раннего введения тоцилизумаба немного ослабли, все пациенты на спонтанном дыхании, которым в четверг ввели препарат, в пятницу и субботу переведены на ИВЛ... Причём об одной из них, женщине 85 лет, которую собирались вчера утром переводить из реанимации, писал в своём посте Boris Teplykh. В один момент на фоне абсолютно стабильного состояния, сатурации 93% на воздухе, легкие «схлопнулись», сатурация 55, ИВЛ! Других причин (ТЭЛА, шок, инфаркт) не увидели. Обсуждали вчера с коллегами возможные причины, не исключено, что тоцилизумаб действительно уменьшает иммунное воспаление и интерстициальное поражение легких, но что-то ещё повреждает сурфактант и в один прекрасный момент на фоне полного здоровья и стабильной ситуации легкие «закрываются»... Это только версия, не знаю, чего ждать ещё от SARS-CoV2, вирус коварен, поэтому берегите себя! #сидимдома
У пожилых есть проблема с назначением гидроксихлорохина, азитромицина, лопиновира - ползёт QT!
Много вопросов поступает от коллег по поводу организации работы корпуса! Буду рассказывать небольшими блоками о важном!
О коммуникации! Друзья мои, с этим огромная проблема! Получение информации о пациентах в корпусе требует колоссальных усилий! Цепочка проблем информационного потока начинается с самого врача, который входит в заразную зону в СИЗ! Он ограничен в зрительных ощущениях: суженное поле зрения от очков, запотевание очков в течение работы, бывает так, что если очки запотели мелкими каплями, то все в тумане, если крупными, то капли стекают и врач смотрит через эти узкие щелки! Сами понимаете, как работать в таких условиях! Он ограничен в слуховых ощущениях, слабых пациентов плохо слышно, аускультация запрещена, обращения коллег, которые стоят в трёх метра, не слышно, особенно в реанимационном зале! Приходится кричать! Медперсонал ограничен в тактильных ощущениях! Осмотр пациентов в двух перчатках, а все манипуляции (венепункция, интубация, трахеостомия, уход за катетерами) в трёх перчатках! Печатать на компьютере сложно, но можно!)) Когда готовились, предполагали, что заведующие будут собирать информацию от врачей в красной зоне, агрегировать ее и управлять процессом. Ничего не выходит! Персонал на постах постоянно меняется (напоминаю, каждые 4-6 часов) и при передаче смены в условиях повышенного напряжения большая часть информации просто утрачивается, в результате вновь заступивший врач часто начинает все по-новой, сотовых то нет, не позвонишь сменщику, не спросишь лишний раз, он же отдыхать ушёл после 6 часов работы в красной зоне! Если заведующий сам пошёл собирать информацию в периметр, то его нет 2-3 часа и у главврача теряется связь с ним в получении информации и оперативном управлении. Пришли к выводу, что нужны дневные врачи, работающие и видящие пациентов ежедневно, но помним про дефицит кадров, не знаю получится ли реализовать! Иначе совсем туго придётся!
Что в помощь? Рации на каждый сестринский пост в коечных отделениях, на сестринский и врачебный в реанимациях и каждому ключевому участнику процесса! Местная телефония - вопреки заверениям слышно очень хорошо, используем! Вся медицинская документация ведётся в МИС, в реанимациях к счастью есть ICCA, правильный шаг мы сделали в прошлом году, за что большое спасибо нашему генеральному директору Олегу Эдуардовичу Карпову и всем, кто занимается этим проектом. Создали сетевой диск, который доступен на всех компьютерах чистой и красной зоны, разместили там все графики работы (удобно искать узких специалистов в смене для консультации пациентов), создали чек-лист с автоматическим расчетом оценки пациентов по NEWS2, который заполняется в красной зоне и его теперь может посмотреть каждый заведующий в чистой зоне, положили туда протоколы, чтобы были доступны и ещё много всего!
В общем с коммуникацией сложно очень! Мы стараемся сильно не ругать медперсонал, если они что-то забывают, понимая, что им крайне сложно! На войне, как на войне!
В очередной раз от нашего генерального директора и от себя лично хочу выразить огромную благодарность и восхищение работой моих дорогих коллег! Если Вам, дорогие мои, что-то нужно, не стесняйтесь обращаться напрямую! Я очень ценю, что вместе с такими людьми работаю в госпитале COVID-19 плечом к плечу на передовой!

Всем привет! Читаю тему почти каждый вечер, но все равно пропускаю кое-что так как всё полностью читать не успеваю. На сегодня у нас в Финляндии было диагностировано 2974 лабораторно подтвержденных инфекции, есть 56 умерших. В больнице находятся 235 человек, из них 77 в отделении интенсивной терапии.

Настроение у правительство боевое, говорят если тенденции по увеличению больных не изменятся, то на следующей неделе наш регион откроют и снимут посты. Посмотрим.
В магазинах нашего района все есть, ничего и не пропадало. Выходить можно, на неделе мои гуляли, ходили в ближайший лес.

Еще хочу по теме подкинуть интересную статью на нашем уле, которую я читала неделю назад. Статья тут.
Смысл содержания в том, что внук жалуется на то, что дедушке позвонили по телефону и уведомили о изменении плана лечения, в том числе что в случае необходимости реанимация не будет проводится. (сразу вспоминаются рассказы об Испании и критериях оказания помощи) Так вот в статье основной акцент делается на то, что это неэтично оповещать человека о таких вещах по телефону, а не лично и также о том, что это нужно делать в присутствии дееспособного родственника, так как у многих пожилых может быть нарушено восприятие, понимание таких вещей. Многие итак еле понимают, что происходит вокруг, а если и поймут, то могут тут же забыть об этом, ведь у многих проблемы и с памятью.
На что официальные лица дают разъяснения, что мол обычно о важных вещах положено уведомлять лично, но сейчас в силу ситуации вообще все действия делаются по телефону, в целях защиты пожилых от вируса. А персональное разъяснение даётся так как существует конфиденциальность лечения и тому подобное, и, вроде раз пациент вменяем, то.. и так далее. Хотя разрешения на определенные лечения они тем не менее согласовывают же с родственниками.
А вот сам вопрос, что теперь пожилым официально внесли в план отсутствие реанимации как-то подробно там не обсуждается.

Ну и докину еще статью на эту тему, тут. "Цель, среди прочего, состоит в том, чтобы сократить ненужные поездки на машине скорой помощи в отделение неотложной помощи и избежать интенсивной терапии в ситуациях, когда это бесполезно."
Это сообщение отредактировал Lana1910 - 12 апр 2020 в 16:28