Пандемия. Коронавирус. Россия и мир. Последняя информация. Часть 22

Страницы: 1 ...  17 18 19  ... 198  ЗАКРЫТА НОВАЯ ТЕМА
blackroot 26 июн 2021 в 02:50
Ярила  •  На сайте 11 лет
Цитата (Petrovich77 @ 26.06.2021 - 01:29)
Англичане опубликовали скучный с большим числом цифр отчет по текущим показателям заболеваемости. Любопытным в нем является то, что вычисляемая смертность при заболевании штаммом Дельта (тот самый «индийский» штамм) для ранее вакцинированных составила 0,26%. Для людей, не принимавших вакцину, смертность составила 0,08%.
То есть, шанс выжить у невакцинированных при заражении Дельтой в три с лишним раза выше, чем у вакцинированных:

New data for Delta variant from UK.
Deaths of vaxxed = 70/27192 = 0.26% mortality
Deaths of unvaxxed = 44/53822 = 0.08% mortality
Meaning vaxxers have 3.25 higher chance of dying from Indian Coof

Проанализировал данные таблицы, да, действительно, смертность от дельты выше у вакцинированных, но сразу бросается в глаза, что картина искажена.

Вопрос в возрасте.

Перед нами Англия, где самые старики практически все вакцинированы.
Т.е. моложе 50 практически не заражались среди вакцинированных, в то время, как большинство зараженных невакцинированных как раз моложе 50.

Что нам это дает...
Из полностью вакцинированных и заболевших 3,546 в возрасте 50+ умерли 50 человек или 1,41%
Из невакцинированных заболевших 976 чел. 50+ умерли 38 или 3.89%
А это уже совсем другая картина.

Из полностью вакцинированных и заболевших 3 689 в возрасте -50 умерли 0 человек или 0%
Из невакцинированных заболевших 52 846 чел. -50 умерли 6 или 0.0113%

Пандемия. Коронавирус. Россия и мир. Последняя информация. Часть 22

Это сообщение отредактировал blackroot - 26 июн 2021 в 02:59
Termizloy 26 июн 2021 в 03:30
Хохмач  •  На сайте 12 лет
странные такие "рекорды". чем больше прививают, тем больше людей начинают болеть и умирать, хотя казалось бы должно быть наоборот. лично у меня возникают большие сомнения в том, что то, что нам колют под названием вакцина призвано именно защищать от болезни. по факту получается именно наоборот. в той же Индии где ковид свирепствовал и косил народ, нам показывали трупы и забитые больницы, сейчас эпидемия идет на спад. и никакой российской вакцины поголовно там не было. а то, что туда типа отправили для населения в почти 2 млрд даже не капля, молекула в море. Израиль: привили всех и радостно хлопали в ладоши. нам их приводили в пример, их сознательность. а что в итоге, резкая вспышка болезни. боюсь сейчас резко определят новый, Израильский штамм вируса и на него все спишут.
Господа, херня какая-то с этими вирусами и вакцинами. настойчивая обработка вируса лекарством приводит только к его мутациям. достаточно вспомнить бактерии и пенициллин и как эти бактерии стали резистентны к нему, что привело к производству все более сильных антибиотиков и росту сопротивляемости бактерий. и если пенициллин не действовал на все подряд, то современные антибиотики уже как атомная бомба, выжигают все подряд. это известно всем и каждому. глупо надеяться что этот "страшный" вирус ковида не такой. он будет сопротивляться изо всех сил, вирусы похуже бактерий в этом. а уж когда откровенно заявляют что даже после прививки вы можете заболет "sic!" но якобы болезнь будет протекать легче. и вот это якобы и смущает меня. а кто знает, заболели ли бы вы если бы не прививались вовсе, и как протекала бы болезнь. может быть вообще насморком отделались. а уж разработка вакцин с такой скоростью это просто жесть! без испытаний, без нихрена и их уже начали объявлять чуть ли не панацеями. и от того штамма они помогают и от этого и от вон того. вот уж бредятина! да и понятия то такого как коллективный иммунитет не может существовать. что это за медицинское равноправие когда организм у всех разные и какая там массовость приобретения иммунитета от уколов. это словно нынешние иммуномодуляторы, съел таблетку и иммунитет на небеса взлетел. главное что бы пипл бабло такщил. а с этими прививками уже в открытую плюют на конституцию, где записано что все граждане равны между собой. устроили, понимаешь, сегрегацию, по прививочному признаку. черные и белые были в Америке, сейчас начнется привитые и непривитые. хочешь купить еды? привейся. уже нашлись идиоты которые решили что перевозить в общественном транспорте можно тольо привитых. с какого бы хера?
Цитата Hellzone
Termizloy 26 июн 2021 в 03:43
Хохмач  •  На сайте 12 лет
У привитых тоже жалобы
Елжбета 26 июн 2021 в 06:01
Королева выёжиков  •  На сайте 10 лет
Цитата (Termizloy @ 26.06.2021 - 04:50)
В числе создателей «ЭпиВакЭболы», как и «ЭпиВакКороны», судя по патенту, тоже была и А. Ю.Попова — а сама глава Роспотребнадзора. По специальности она не биолог, врач-гигиенист, с 1994 года ее карьера была сугубо административной и строилась в санитарно-эпидемиологической службе. Кандидатскую и докторскую она защищала по экологии. И вот — разработка вакцины.

Неудивительно. В России, с достопамятных времен, гешефт получает князь руководитель. Дикари, сэр why.gif

По поводу конспирологии - даже самые странные версии могут быть выходом из тупика.
А , судя по всему, на нас надвигается большая задница. И дело даже не в ЧЕ, АП И ККК.
Вот и исследование из Сент-Луиса, о котором пишет Кихот, оптимизма не добавляет

Фотий, начинаем строить МКС? Похоже, Земля решила избавиться от людишек zombie.gif

Это сообщение отредактировал Елжбета - 26 июн 2021 в 06:06
Дом0венок 26 июн 2021 в 06:11
Ярила  •  На сайте 11 лет
Цитата
Израиль: привили всех и радостно хлопали в ладоши. нам их приводили в пример, их сознательность. а что в итоге, резкая вспышка болезни.


Вспышкой Вы назвали рост выявляемого вируса порядка 100-200 человек в день на всё государство?

Так-то население Израиля 9 млн человек -- в 15 раз меньше чем в России.
За сутки у нас заболело 200 человек, в России -- 20.000.

Заболеваемость в 100 (!) раз меньше чем в России. Какая нах вспышка???
LanaL 26 июн 2021 в 08:31
Ярила  •  На сайте 11 лет
Цитата (Дом0венок @ 26.06.2021 - 06:11)
Цитата
Израиль: привили всех и радостно хлопали в ладоши. нам их приводили в пример, их сознательность. а что в итоге, резкая вспышка болезни.


Вспышкой Вы назвали рост выявляемого вируса порядка 100-200 человек в день на всё государство?

Так-то население Израиля 9 млн человек -- в 15 раз меньше чем в России.
За сутки у нас заболело 200 человек, в России -- 20.000.

Заболеваемость в 100 (!) раз меньше чем в России. Какая нах вспышка???

ну в 100, а в 7 раз, при том, что вакцинированы в Росии 10 процентов, а в Израиле уже процентов 90 взрослого населения. cool.gif
фотий 26 июн 2021 в 08:38
Ярила  •  На сайте 8 лет
Телепень, если государство хочет защитить своë население от болезни, любой, оно не будет планомерно, из года в год, сокращать финансирование здравоохранения. А уж в условии пандемии тем более. На силовиков расходы растут. На здоровье падают.
Тесты, работающие, позволяют в реальном времени видеть картину распространения инфекции. А значит иметь реальную картину развития эпидпроцесса. Извини, я хотел написать про массовое тестирование, а не про бесплатные тесты. Бесплатные тесты есть, забор которых происходит по разному. То по правилам, то нет. Соответственно и картина вообще искажена. А всем похрен. Вакцину надо колоть, так тут прям жëстко. А тесты особо и не интересны. Вот и пофиг на правильность их забора.
На удалëнке да, уже есть люди. Как моя жена. Но всë идëт к тому, что удалëнщиков тоже заставят привиться. Если есть указ непривитых сотрудников не допускать к работе. Это к удалëнщикам не относится? Относится. Ну так и хуле? Удалëнщик в метро на работу не ездит, дома сидит. Но один хрен должен провакцинироваться. Зачем? Да затем что это просто категория граждан, которых можно заставить провакцинироваться.
По импортным вакцинам. Если дать возможность нам прививаться импортной вакциной, да просто куча людей выстроятся на вакцинацию. Знаешь зачем? Да затем, что бы поехать в свою любимую Европку. Да пусть это будет хотя бы тысяч сто, но это же лучше, чем ничего, ведь так?
Про гешефт и обнал. Телепень, выгоду от введения вакцины получает не государство, а конкретный человек, который владеет фармкомпанией. Это же очевидно. Поступил заказ на выпуск миллиарда доз вакцин. А владелец фармкомпании говорит, у меня нет денег на это. Ему государство говорит, на тебе деньги, только давай побыстрее. Вот и всë, получил чувак от государства сто миллиардов денег, и стал лично он богаче на пятьдесят миллиардов. И без разницы, в чëм это выражается, в тонне бумаги или в ноликах в компьютере. И обрати внимание, деньги эти бюджетные, то есть собранные с населения. Тут даже конспирологией и не пахнет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ajaxru 26 июн 2021 в 08:55
90159  •  На сайте 17 лет
Хотел сегодня утром ревакцинироваться Спутником Лайт. Подъехал в парк, сейчас в павильонах Здоровая Москва проводят вакцинацию. Очередь 30 минут после открытия -70 человек. Спутника Лайт у них нет, будем искать))
blackroot 26 июн 2021 в 09:09
Ярила  •  На сайте 11 лет
Цитата (Дом0венок @ 26.06.2021 - 06:11)
Цитата
Израиль: привили всех и радостно хлопали в ладоши. нам их приводили в пример, их сознательность. а что в итоге, резкая вспышка болезни.


Вспышкой Вы назвали рост выявляемого вируса порядка 100-200 человек в день на всё государство?

Так-то население Израиля 9 млн человек -- в 15 раз меньше чем в России.
За сутки у нас заболело 200 человек, в России -- 20.000.

Заболеваемость в 100 (!) раз меньше чем в России. Какая нах вспышка???

Ну, можем продолжить про полуправду. В Израиле большинство взрослого населения привито, однако Дельтой активно болеют дети и подростки.

Открываем тот же британский отчет, стр.46

https://assets.publishing.service.gov.uk/go...Briefing_17.pdf

Так что рост заболевших в Израиле совсем неудивителен.

Пандемия. Коронавирус. Россия и мир. Последняя информация. Часть 22
Petrovich77 26 июн 2021 в 10:04
Юморист  •  На сайте 8 лет
Телепень 26 июн 2021 в 10:20
Сверлоконечный клоп  •  На сайте 9 лет
Цитата (фотий @ 26.06.2021 - 08:38)
Телепень, если государство...

Однако с добрым утром. cheer.gif
Натыкаю щас тебе пальцем букв (пиво вчерашнее еще шумит в голове).

1 Расходы на здравоохранение у нас с 2000 годов как было 3,5% от ВВП - так и осталось, +/- доли процента. И вообще что государство печатанием бабла может изменить в условиях пандемии? США вон триллионами печатают и скоро над негритянскими кварталами с вертолетов разбрасывать будут - им это сильно помогло?

2. На силовиков как тратится с 2000 годов 4% ВВП - так и тратится +/- процент. И как бы это несколько поважней, нежели медицина, не находишь? Противостоять в компании Белоруссии и Казахстана против 29 самых развитых стран НАТО несколько нелегко и недешево. Или ты всерьез веришь в любимую либерастскую мантру - Ой, да никто на нас нападать не хочет! Да кому мы нужны с нашими газом-нефтью если мы сами за резаную бумагу их продадим? Ага. Только вот весь мир работает именно за эту резанную бумагу, ибо напечатать мы можем только рубли, как и Китай - только юани. Вот ты на какой машине ездишь? Не на Ладе-гранте ведь? А вот она за валюту куплена, как и 90% жопогреек в твоем доме.

3 Тесты - не лекарство. Хоть каждый день, блин, сдавай ПЦР и на антитела - "знание распространения инфекции" как-то поможет вылечить хоть одного человека в стране? Особенно когда все поголовно забили хер на любые рекомендации, начиная с масок и до вакцинации. Это абсолютное и бесполезное любопытство и ничего больше! Я об этом с ноября твержу, когда жена сходила сдала (когда дочка переболела) и охуеть как счастливей мы жить стали от знания, что антител у нее нет! lol.gif
Наконец-то и до наших управленцев эта простейшая истина дошла, не прошло и года...

4.Про вакцинацию абсолютно ничего нового не происходит. Любой работник торговли, медицины, образования и еще сотен профессий раз в год обязан проходить медкомиссию. Ну если мы, конечно хотим, чтобы наших детей учили не туберкулезники, а на кассе в Пятерочках сидели не сифилитики. lol.gif
И сейчас абсолютно ничего не изменилось - просто к опасным инфекциям добавилась еще одна, спасибо китайцам, летучим мышам и панголинам. faceoff.gif

5. Удаленщики на цепи дома сидят, к батарее прикованные? Или они могут все таки шароебиться со своим ноутбуком по Макдональдсам и вообще хоть по всему Земному шару ибо Интернет теперь повсеместно есть?

6. По импортным вакцинам - ну давай, попробуй слетать в европки и уколоться там ихним пфайзером-модерной. Не получится? Им самим не хватает? Вон койотовы друзья наоборот почему-то в Москву летали уколоться нашим Спутником.
Визг инфантилов - Хочу пфайзер! Мама! Купипи мне пфайзер! Хочу-хочу-хочу! Меня тогда в Европу без теста ПЦР пустят! - очень напоминает истерику избалованного ребенка в магазине игрушек, не находишь?

7. Про выгоду фармкомпаний и "отдельного человека" вообще смешно. Прям бабки на скамейке Мухосранска - А вот наш Гиндзбург, Попова, Гамалеев и Чумаков миллиардерами-то теперь станут! Уколят все население своей мутной жижей! И в Майами отдыхать поедут, точно! И ведь на наши кровные, непосильным трудом деньги собранные!
При том, что половина россиян вообще никаких налогов не платит и оформлена на минимальную зарплату а остальное - типа премия. А 90% бюджета состоят из денег крупнейших корпораций, которые их вынуждены платить так как внимательно понаблюдали за судьбой Березовских-Ходорковских-Гусинских и что у нас бывает с сильно хитрожопыми.

Размялись и пора включать Новости. lalala.gif

Введение одной дозы российской вакцины против коронавируса «Спутник V» снижает смертность на 70–80% среди пациентов старше от 60 лет, следует из исследования Минздрава Аргентины. Аналогичные показатели зафиксированы и по вакцине британско-шведской компании AstraZeneca. В исследовании участвовали более 471 тыс. человек.
https://www.kommersant.ru/doc/4877369

Это сообщение отредактировал Телепень - 26 июн 2021 в 11:07
Солнцесан 26 июн 2021 в 10:30
Ярила  •  На сайте 6 лет
Цитата (LanaL @ 26.06.2021 - 08:31)
Цитата (Дом0венок @ 26.06.2021 - 06:11)
Цитата
Израиль: привили всех и радостно хлопали в ладоши. нам их приводили в пример, их сознательность. а что в итоге, резкая вспышка болезни.


Вспышкой Вы назвали рост выявляемого вируса порядка 100-200 человек в день на всё государство?

Так-то население Израиля 9 млн человек -- в 15 раз меньше чем в России.
За сутки у нас заболело 200 человек, в России -- 20.000.

Заболеваемость в 100 (!) раз меньше чем в России. Какая нах вспышка???

ну в 100, а в 7 раз, при том, что вакцинированы в Росии 10 процентов, а в Израиле уже процентов 90 взрослого населения. cool.gif

Вот когда Израиль полностью вернется к обычной жизни, как Чили, можно говорить об эффективности вакцинации от новых штаммов. А так масса тестирований, включая канализацию и карантинов по 400 человек.
Вообще новость-печаль. Хоть какая-то надежда была справиться с ковид.
Солнцесан 26 июн 2021 в 10:34
Ярила  •  На сайте 6 лет
Цитата (Petrovich77 @ 26.06.2021 - 10:04)

Фармрегулятор FDA сообщил о расширении сопроводительной документации вакцин Pfizer и Moderna: к ним добавили предупреждения о редком побочном эффекте в виде миокардита или перикардита.

Миокардит — воспалительное заболевание сердечной мышцы миокарда, перикардит — воспалительное поражение серозной оболочки сердца.

Теперь в сопроводительных документах, с которыми знакомятся пациенты, говорится о том, что имеется небольшой риск развития этих заболеваний, в частности после второй дозы профилактического препарата.

На триста миллионов доз вакцин Pfizer и Moderna, использованных в Штатах, зарегистрировано около 1200 случаев миокардита и перикардита. Около трехсот человек в возрасте до тридцати лет госпитализированы, однако почти всех их выписали сразу после обследования.

https://ria.ru/20210626/vaktsiny-1738705113.html

Это сообщение отредактировал Солнцесан - 26 июн 2021 в 10:35
Солнцесан 26 июн 2021 в 10:42
Ярила  •  На сайте 6 лет
Quijote
Цитата
В новом исследовании учёные Медицинской школы вашингтонского университета в Сент-Луисе обнаружили мутацию, позволяющую SARS-CoV-2 проникать в клетки путём, не требующим рецептора к АПФ2. Они ещё не нашли подтверждение использования этой мутации, однако она показывает, что вирус может меняться неожиданным образом и находить новые способы заражения клетки, уклоняясь от антител и вакцин от COVID-19.
Результаты исследования опубликованы 23 июня в журнале Cell Reports.

Мутации начались с вакцинацией в мире. Писали, что медленная вакцинация приводит к мутациям. Понятно, что всем миром быстро, на 100 % привиться не сможем. Ни вакцинация ли затянула процесс остановки вируса и привела к росту новых, более устойчивых штаммов? (
blackroot 26 июн 2021 в 11:00
Ярила  •  На сайте 11 лет
Цитата (Солнцесан @ 26.06.2021 - 10:42)
Мутации начались с вакцинацией в мире.

Ой, вот так можно договориться до того, что и небывалая жара в Москве - причина вакцинации / невакцинации. =)

Солнцесан 26 июн 2021 в 11:08
Ярила  •  На сайте 6 лет
Цитата (НиткинаМать @ 25.06.2021 - 22:08)
да, блин, не вставить видео с Алых парусов. Ковид с испугу сдриснул куда подальше, ага...

Умирает много, заболевает мало.
Цитата
Умирает много, заболевает мало: чудеса коронавирусной статистики объяснил ученый
Судя по данным альтернативной статистики, власти занижают реальные цифры по заболевшим в 2 — 2,5 раза. Если считать по официальным эпидномерам, в Петербурге с начала эпидемии количество инфицированных уже перевалило за миллион.

Подробно по ссылке.
Прочла новости по Спб, расстроилась. Про то, как у нас сейчас ситуация развивается неясно.
Исходя из расчетов в статье индийский штамм, в сравнении с ранее ходившим у нас более заразный, но смертность такая же, как была. Конечно, еще жара может усугубить.
Что про новый вирус пишет Израиль и Англия? Есть новости?
Солнцесан 26 июн 2021 в 11:10
Ярила  •  На сайте 6 лет
Цитата (blackroot @ 26.06.2021 - 11:00)
Цитата (Солнцесан @ 26.06.2021 - 10:42)
Мутации начались с вакцинацией в мире.

Ой, вот так можно договориться до того, что и небывалая жара в Москве - причина вакцинации / невакцинации. =)

Договориться можно до всего. Однако это официальная информация, что медленная вакцинация=новые мутации.
Пысы жара небывалая, кондиционер лучший друг. Беспокоит даже не это, а возможное горение торфяников.

Это сообщение отредактировал Солнцесан - 26 июн 2021 в 11:10
Солнцесан 26 июн 2021 в 11:17
Ярила  •  На сайте 6 лет
В Аргентине в итоге разрешили к применению Спутник? Помню новости были, готовы, но с оговорками.
tomie 26 июн 2021 в 11:21
Весельчак  •  На сайте 6 лет
В России 21 665 новых случаев коронавируса за сутки, это максимум с 21 января. В Москве — 8 457.
Также за сутки зафиксировано 619 летальный исходов.

Пандемия. Коронавирус. Россия и мир. Последняя информация. Часть 22
Quijote 26 июн 2021 в 11:28
Сражаюсь с ветряными мельницами  •  На сайте 9 лет
Премьер-министр Испании Педро Санчес призвал разрешить въезд на территорию Евросоюза гражданам, которые получили российскую прививку от коронавируса «Спутник V». Об этом политик заявил во время визита в Аргентину, его слова передает ТАСС.

Он пояснил журналистам, что в настоящее время в ЕС обсуждают этот вопрос. «Осмелюсь сказать, что это, очевидно, вакцины, поэтому они не должны быть препятствием для передвижения между континентами или посещения европейского континента», — добавил Санчес.

В Аргентине российскую вакцину стали производить 4 июня. В стране он будет выпускаться под названием «Спутник VIDA». По оценкам, на начальном этапе будет произведено по одному миллиону каждой из доз вакцины.

Испания с 7 июня открыла границы для привитых туристов. Однако препарат «Спутник V» не вошел в список обеспечивающих въезд в страну. Тем не менее уже с 12 мая визовые центры королевства начали выдавать россиянам въездные документы, а власти страны выразили надежду, что уже в сентябре 2021 года российских туристов смогут пустить на испанские курорты.
Quijote 26 июн 2021 в 11:29
Сражаюсь с ветряными мельницами  •  На сайте 9 лет
С сегодняшнего дня у нас отменили маски на улице:


Власти Испании разрешили своим гражданам совершать прогулки без медицинских масок на открытом воздухе из-за снижения числа новых случаев заражения коронавирусом. Об этом пишет издание The Local.

Это решение было одобрено министерством здравоохранения и правительством страны. Оно вступило в силу в субботу, 26 июня. При этом требование о ношении средств индивидуальной защиты по прежнему сохраняется в закрытых помещениях, а также при посещении людных мест и массовых мероприятий.

Отмечается, что новые правила распространяются на всю территорию королевства, однако регионы получили право регулировать его по своему усмотрению. К примеру, власти Андалусии и Астурии рекомендовали жителям носить маски по возможности и на открытом воздухе. Требование о соблюдении социальной дистанции при этом было сохранено в полном объеме.

Ранее премьер-министр Испании Педро Санчес призвал разрешить въезд на территорию Евросоюза гражданам, которые получили российскую прививку от коронавируса «Спутник V». Он подчеркнул, что сейчас власти Евросоюза активно обсуждают этот вопрос, а применение иных препаратов на его территории не должно препятствовать путешествиям по планете.
BigCap 26 июн 2021 в 11:30
Ярила  •  На сайте 9 лет
Цитата
В России, с достопамятных времен, гешефт получает князь руководитель.

а что, где то в мире по-другому?
BigCap 26 июн 2021 в 11:32
Ярила  •  На сайте 9 лет
Цитата
Ранее премьер-министр Испании Педро Санчес призвал разрешить въезд на территорию Евросоюза гражданам, которые получили российскую прививку от коронавируса «Спутник V». Он подчеркнул, что сейчас власти Евросоюза активно обсуждают этот вопрос, а применение иных препаратов на его территории не должно препятствовать путешествиям по планете.

а вот Премьер Италии Марио Драги не исключил, что российская вакцина от коронавирусной инфекции "Спутник V" никогда не получит одобрения Европейского агентства по лекарственным средствам (ЕМА)."Мы остановились на отдельных используемых вакцинах и констатировали, что российская вакцина еще не смогла получить и, возможно, никогда не получит одобрения ЕМА, а китайская вакцина, которая не подавала заявки, похоже, не соответствует требованиям по борьбе с пандемией, как показывает опыт Чили", - сказал он на пресс-конференции по итогам встречи европейских лидеров в Брюсселе,,,,

tomie 26 июн 2021 в 11:32
Весельчак  •  На сайте 6 лет
Телепень
"Неужели кто-то всерьёз думает, что Россия планирует стать еще и "вакциноколонкой"? И прививки нашим - это просто реклама, чтобы продавать ее за доллары в заграницы?". Речь не об этом, тут несколько другое,читал в телеге но не у всех она есть, поэтому вот: «Спутник» миллиардов: как и кто в России баснословно наживается на вакцинации от коронавируса
BigCap 26 июн 2021 в 11:42
Ярила  •  На сайте 9 лет
Цитата
.. По мне, так защита государственная должна как то иначе выглядеть.

как 100 лет назад, когда в село заходил отряд красноармейцев и всем делали прививки, в качестве убеждения применяя силу)
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 110 094
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  17 18 19  ... 198  ЗАКРЫТА НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх