признался мэр Москвы, ему приходится полагаться не только на мнения специалистов, но и на свою собственную интуицию
в тундре пусть свою интуицию проявляет
Цитата
«Человек очень быстро забывает плохое. Такова его психология, и слава богу», — сказал Собянин.
ага, щазззз, фиг москвичи забудут собакинские ошейники, припомнят ему
Цитата
А вот система социального мониторинга использоваться в дальнейшем не будет: все данные мониторинга и пропусков будут уничтожены. «Их использование возможно только в чрезвычайных ситуациях.
Human Rights Watch просит Россию излечить вирус секретности Правозащитники призывают опубликовать данные о смертности от COVID в интернатах и домах престарелых
Международная правозащитная организация Human Rights Watch призвала российские власти обнародовать «детальную информацию об эпидемической ситуации с COVID-19 в домах престарелых и психоневрологических интернатах». По мнению организации, это поможет предотвратить рост смертности от инфекции в таких учреждениях, где живет более 300 тыс. человек. Глава Минтруда сообщил, что коронавирусная инфекция выявлена в 197 интернатах и домах престарелых, однако не сказал о смертности. “Ъ” выяснил, сколько человек умерло в российских интернатах и почему на самом деле жертв коронавирусной инфекции в таких учреждениях может быть больше.
В своем заявлении HRW напоминает, что Россия по количеству зараженных занимает третье место в мире после США и Бразилии. Смертность среди медиков, по данным Минздрава РФ, уже превысила 100 человек, однако врачи, ведущие свою статистику в соцсетях, сообщают примерно о 300 умерших коллегах. На фоне такой тревожной статистики HRW призывает российские власти обнародовать данные о заболевших и умерших жителях интернатов и домов престарелых. По словам директора HRW по Европе и Центральной Азии Хью Уильямсона, «дома престарелых и интернаты во всем мире считаются самыми уязвимыми для COVID-19». Напомним, в российских домах престарелых, психоневрологических интернатах и детских домах-интернатах проживает в среднем от 100 до 1 тыс. граждан (более 316 тыс. человек в РФ).
«В Европе и США в таких учреждениях наблюдался повышенный уровень смертности от коронавируса,— заявляет HRW.— В связи с этим обнародование правительством детальной статистики о ситуации с COVID-19 в государственных и частных интернатах, включая процент инфицированных и умерших, становится особенно актуальным. Это будет способствовать эффективной профилактике и лечению». HRW изучила официальные данные, а также сообщения СМИ и пришла к выводу, что «ситуация сложная». Комментируя заявление Минтруда от 23 апреля о том, что COVID-19 диагностирован у 390 проживающих и 67 сотрудников в 16 интернатах, наблюдатели отмечают непрозрачность получения информации, не исключая, что «реальные цифры могут быть намного больше». В HRW предполагают, что информация о заражениях утаивается на местах, вызвано это страхом возбуждения уголовных дел по факту заражений.
Аналитик благотворительного фонда «Старость в радость» Елена Иванова заявила “Ъ”, что, действительно, часто «вслед за вирусом приходит прокуратура»:«Конечно, есть случаи, когда руководство виновато в распространении инфекции в учреждении, но наш фонд знает и случаи, когда директорам, которые делали все возможное для предотвращения эпидемии, грозят уголовные дела. Конечно, директора будут бояться говорить о своих проблемах честно». Исполнительный директор благотворительной организации «Перспективы» Екатерина Таранченко также полагает, что реальная статистика заболеваний и смертности в интернатах неизвестна даже федеральным ведомствам: «Мы много лет не можем найти данные на открытых ресурсах по смертности в интернатах. Во время общественного мониторинга учреждения запрашиваем эти цифры — но нам могут их дать, а могут не дать. И всегда есть опасность, что эти данные неполные». По словам директора фонда «Старость в радость» Елизаветы Олескиной, отсутствие детальной статистики о заболеваемости и смертности в интернатах вызвано особенностями нынешнего законодательства, по которому соцзащита находится в ведении региональных властей:
Минтруд сегодня предельно открыт и публикует всю информацию, которая есть. Но он имеет ту статистику, которую ему дают регионы. В каких-то регионах даже губернаторы не знают реальных цифр, потому что им не говорят правды. А где-то именно губернатор принимает решение не сообщать "плохую" статистику в Москву».
В понедельник глава Минтруда Антон Котяков сообщил, что в 197 стационарных учреждениях соцзащиты выявлена COVID-инфекция (всего в стране около 1,5 тыс. таких учреждений). По его словам, заболевших более 4,2 тыс. человек. Однако данных о смертности министр не привел.
«HRW обратила внимание на РФ не потому, что смертность от коронавируса в домах престарелых и интернатах выше, чем в других странах,— рассказала “Ъ” директор HRW по Европе и Центральной Азии Татьяна Локшина.— С учетом отсутствия в публичном доступе данных мы как раз не знаем, насколько она высока. Мы обратили внимание именно на отсутствие прозрачности в этой сфере. В Швеции, где около 48% смертей приходится именно на дома престарелых, статистика публикуется регулярно. В США по крайней мере раз в неделю соответствующие сведения поступают в публичный доступ».
При этом HRW отмечает, что меры, принятые Минтрудом, «заслуживают положительной оценки». Речь идет о рекомендации ведомства перевести интернатные учреждения в режим обсервации с вахтовой работой сотрудников сменами по две недели, а также повысить выплаты сотрудникам (по сведениям “Ъ”, к началу июня выплаты получили более 66 тыс. из них). Однако организация рекомендует властям проводить «сплошное тестирование всех учреждений интернатного типа». Ранее в российских СМИ появлялась информация о нехватке тестов на COVID-19 в системе соцзащиты. По словам одного из собеседников “Ъ”, пожелавшего сохранить анонимность, тестов в домах престарелых и интернатах не хватает не только для жителей, но и для заступающих в двухнедельную смену сотрудников.
«На текущий день в стационарных организациях социального обслуживания заболели 4361 человек из 197 учреждений, из них 3158 получателей социальных услуг (0,9% от всего количества проживающих в организациях граждан) и 1203 сотрудников (0,6% от общей численности сотрудников),— сообщили в среду “Ъ” в Минтруде.— Госпитализировано 937 проживающих в соцучреждениях граждан». Как отмечает ведомство, «решение о госпитализации принимается медицинскими работниками по согласию проживающих в соцучреждениях граждан». По данным Минтруда, у 2631 человека болезнь протекает в легкой форме, у 612 — в форме средней тяжести, у 14 — в тяжелой. 1002 человека выздоровели, 102 человека умерли.
Вопрос “Ъ” о нехватке тестов ведомство переадресовало Роспотребнадзору: еще в начале мая Минтруд обратился туда «с просьбой организовать полное лабораторное тестирование на коронавирус всех заступающих на 14-дневную смену работников соцучреждений и проживающих в соцучреждениях граждан», чтобы «оперативно выявлять граждан, болеющих коронавирусом в бессимптомной форме».
признался мэр Москвы, ему приходится полагаться не только на мнения специалистов, но и на свою собственную интуицию
в тундре пусть свою интуицию проявляет
Цитата
«Человек очень быстро забывает плохое. Такова его психология, и слава богу», — сказал Собянин.
ага, щазззз, фиг москвичи забудут собакинские ошейники, припомнят ему
Цитата
А вот система социального мониторинга использоваться в дальнейшем не будет: все данные мониторинга и пропусков будут уничтожены. «Их использование возможно только в чрезвычайных ситуациях.
А что, в Москве ЧС было объявлено?
я точно не забуду. Мои попытки реализовать задуманное выглядят вот так
Human Rights Watch просит Россию излечить вирус секретности Правозащитники призывают опубликовать данные о смертности от COVID в интернатах и домах престарелых
Пусть Италию и Испанию сначала попросит это обнародовать-посчитать.
Некоторое время назад я писал, что другу из Челнов ОРВИ поставили и домой отправили без тестов.
После того, как ему поплохело, и он вызвал скорую, обнаружили пневмонию. Лежит дома с температурой. Надавали кучу таблеток. Сделали сразу два теста, результатов пока нет. Но уже и так понятно, что ковид.
Human Rights Watch просит Россию излечить вирус секретности Правозащитники призывают опубликовать данные о смертности от COVID в интернатах и домах престарелых
Пусть Италию и Испанию сначала попросит это обнародовать-посчитать.
Дело не в том, проблемы в подсчете Испании и Италии никак не отменяют, что проблемы есть у нас, а у нас вовсе концы в воду и люди там бесправны. Испания и Италия то и дело досчитывают, так же как и тема эта постоянно там поднимается.
Некоторое время назад я писал, что другу из Челнов ОРВИ поставили и домой отправили без тестов.
После того, как ему поплохело, и он вызвал скорую, обнаружили пневмонию. Лежит дома с температурой. Надавали кучу таблеток. Сделали сразу два теста, результатов пока нет. Но уже и так понятно, что ковид.
В статистику поди и не войдет как ковидный. У меня за эти два дня два знакомых с похожей ситуацией в Москве и Подмосковье, тесты у первого предложили взять только когда уже пневмония развилась, до того допроситься не мог, уже хотел сделать платно, показало отрицательный при явной картине. Второму просто отказали делать тесты, не типа показаний, нюх исчез, вкуса никакого нет, кашель постоянный и температура, на КТ не направляют, думает может платно сделать и тесты платно.
Дело не в том, проблемы в подсчете Испании и Италии никак не отменяют, что проблемы есть у нас, а у нас вовсе концы в воду и люди там бесправны.
вспоминаем Питер, месяц ждут заключения о причинах смерти И - сам же публикуешь ежедневно - проверена вся такая-то больница, такой-то интернат, выявлено столько-то, и все блин бессимптомные, у одного кашель и всех сразу проверили. При такой бессимптомности или слабосимптомности и смертей немного будет
Цитата
Испания и Италия то и дело досчитывают
не было досчетов там, Испания только уменьшает (на 2 тыщи) зы. жду, сегодня НЙ таймс должен новую выкладку по смертям в странах опубликовать)))
Это сообщение отредактировал LanaL - 4 июн 2020 в 12:46
ravitta, вы пропуск не могли оформить, или что за график?
График посещения МФЦ для решения дел насущных срочных
Понятно. Сдавала доки 26 марта. 4 апреля нужно было забрать. Получилось только в конце мая. Бедные девчонки в офисе на осадном положении - у дверей разъяренная толпа клиентов, которые чихали на записи и желают свободного посещения как прежде. Родственница в Питере договаривается с областными отделениями. Попробуйте тоже через область.
Некоторое время назад я писал, что другу из Челнов ОРВИ поставили и домой отправили без тестов.
После того, как ему поплохело, и он вызвал скорую, обнаружили пневмонию. Лежит дома с температурой. Надавали кучу таблеток. Сделали сразу два теста, результатов пока нет. Но уже и так понятно, что ковид.
В статистику поди и не войдет как ковидный. У меня за эти два дня два знакомых с похожей ситуацией в Москве и Подмосковье, тесты у первого предложили взять только когда уже пневмония развилась, до того допроситься не мог, уже хотел сделать платно, показало отрицательный при явной картине. Второму просто отказали делать тесты, не типа показаний, нюх исчез, вкуса никакого нет, кашель постоянный и температура, на КТ не направляют, думает может платно сделать и тесты платно.
Прикольно(? - нет) то, что никакого интереса к тому, от кого они с женой заразились, и кого могли сами заразить, проявлено не было. Никаких попыток выяснить контакты. Заразился - лежи дома.
Это сообщение отредактировал Klientt - 4 июн 2020 в 12:48
Дело не в том, проблемы в подсчете Испании и Италии никак не отменяют, что проблемы есть у нас, а у нас вовсе концы в воду и люди там бесправны.
вспоминаем Питер, месяц ждут заключения о причинах смерти
Цитата
Испания и Италия то и дело досчитывают
не было досчетов там, Испания только уменьшает (на 2 тыщи) зы. жду, сегодня НЙ таймс должен новую выкладку по смертям в странах опубликовать)))
Я помню Питер, речь в статье вообще о другом, перечитай, в чем проблема. В Питере перегруз моргов. А у остальных? Речь идет и о принимаемых мерах, и что владельцы домов просто боятся о чем-то говорить и обращаться, чтобы не было дела. Как так можно решать проблемы? речь идет о защите этих людей в России и сейчас, причем тут Испания? Это чем-то облегчит нашу проблему?
Испания не уменьшает, а два раза посчитала одних и тех же, к тому же в том случае рано и выводы делать, в Англии тоже постоянно статьи, что количество умерших в домах гораздо выше, в Италии то и дело досчет идет, можно по провинциям посмотреть.
Дело не в том, проблемы в подсчете Испании и Италии никак не отменяют, что проблемы есть у нас, а у нас вовсе концы в воду и люди там бесправны.
вспоминаем Питер, месяц ждут заключения о причинах смерти
Цитата
Испания и Италия то и дело досчитывают
не было досчетов там, Испания только уменьшает (на 2 тыщи) зы. жду, сегодня НЙ таймс должен новую выкладку по смертям в странах опубликовать)))
В Пермском крае, например, в стату смертей в яндекс карте пишут смерти ОТ коронавируса - 23. С коронавирусом отдельное кладбище - с сопутствующими заболеваниями - 37. Итого 60 человек. правда, цифра какая-то странная - плавает. То больше 60 пишут, то меньше. Куда они их девают, оживляют что ли В Кирове и Удмуртии все сходится с картой
Прикольно(? - нет) то, что никакого интереса к тому, от кого они с женой заразились, и кого могли сами заразить, проявлено не было. Никаких попыток выяснить контакты. Заразился - лежи дома.
Кстати об этом, никто и в их случае ни про какие контакты даже не интересовался и остальных на карантин не сажали, про тесты семье и речи не шло.
Прикольно(? - нет) то, что никакого интереса к тому, от кого они с женой заразились, и кого могли сами заразить, проявлено не было. Никаких попыток выяснить контакты. Заразился - лежи дома.
Это странно. Больницы закрыты - прием не ведется. Врачам единственное, что осталось - выявлять ковидных. У нас участковые и др. врачи все в отпусках или на б/л, гуляют по городу. Осерватор пустой. Все хорошо, прекрасная маркиза
Испания не уменьшает, а два раза посчитала одних и тех же, к тому же в том случае рано и выводы делать
То есть в Испании, где закончилась эпидемия, рано делать выводы-посчитать цифирьки, а в России, где по факту в регионах только все началось - прям подай и выложи срочно какому-то там фонду?
Кстати об этом, никто и в их случае ни про какие контакты даже не интересовался и остальных на карантин не сажали, про тесты семье и речи не шло.
У нас с потенцмальными ковидными ща ДПС борется. Вызывали на работу сегодня. Пока бегала по кабинетам, где-то сняла маску. Идя по улице только заметила. что топаю без намордника. И что вы думаете - попалось два экипажа ДПС, один остановил авто, где водила без маски, а другой бдел за проезжей частью. Я огородами и прошмыгнула, преступница такая
Испания не уменьшает, а два раза посчитала одних и тех же, к тому же в том случае рано и выводы делать
То есть в Испании, где закончилась эпидемия, рано делать выводы-посчитать цифирьки, а в России, где по факту в регионах только все началось - прям подай и выложи срочно какому-то там фонду?
Еще раз повторю, что проблемы какие есть в Испании никаким образом не оправдывают проблемы наши. В Испании это время был перегруз, сама представь , им скопом сразу автоматом всех записывать? Тогда и нашим надо всех в статистику включать ковидную, но у нас этого не делают. Или у нас тоже уже перегруз?
речь идет о принимаемых мерах сейчас и что данные если публикуются по заражениям, не публикуются по смертям сейчас и что ситуация может замалчиваться, потому что приходит прокуратура, то есть данные выгоднее замолчать.
Причем тут Испания? Чем вообще ошибки других стран оправдывают наши, как раз когда мы их могли бы не делать смотря на их? Нашим старикам от этого легче?
Это сообщение отредактировал GordonStone - 4 июн 2020 в 13:12
Мне опять стало интересно про Питер и решил сравнить кое какие данные. Сейчас в Питере делают приблизительно по 15 тысяч тестов в день, но выявляют всё так же по 300-400 человек в день. Посмотрел статистику по Москве, когда делали по 15 тысяч тестов, а это где то середина апреля, так в Москве выявляли от 1000 до 1500 заболевших. В Питере и ограничения менее жёсткие, народу так же полно, плотность населения не так уж сильно то и разная. В прошлый раз мне тут объяснили, что вся разница из за количества тестов, а сейчас тогда в чём же дело.?
Ну... Могу только предположить. В Питере всегда больше туристов, чем в Москве. Соответственно и китайцев там было больше в прошлом году, чем в Москве. Вот видимо и притащили киты корону в Питер, И Питер заболел раньше Москвы. Соответственно, в Питере заболевших будет меньше, чем в Москве, ибо переболевших больше, и соответственно тех, кто может заразиться-меньше.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
ravitta, вы пропуск не могли оформить, или что за график?
График посещения МФЦ для решения дел насущных срочных
Понятно. Сдавала доки 26 марта. 4 апреля нужно было забрать. Получилось только в конце мая. Бедные девчонки в офисе на осадном положении - у дверей разъяренная толпа клиентов, которые чихали на записи и желают свободного посещения как прежде. Родственница в Питере договаривается с областными отделениями. Попробуйте тоже через область.
я не могу, выписаться и прописаться можно только в МФЦ района по месту нахождения недвиги.
Умерла рентгенолаборант Елизаветинской больницы. До 56-летия оставалось несколько дней 12:36, 04.06.2020
В Городской инфекционной больнице им. Боткина умерла 55-летняя Лариса Кириллова. Почти 38 лет она проработала в Елизаветинской больнице. О ней рассказали коллеги.
В Петербурге умер еще один медик. Как сообщается в группе Елизаветинской больницы в Фейсбуке, 3 июня на 56 году жизни в больнице им. Боткина умерла Лариса Кириллова, рентгенолаборант Елизаветинской больницы. По словам коллег, в Елизветинской больнице она работала с момента её основания – почти 38 лет.
«Она начала работать здесь в 1982 году сразу после окончания ленинградского медицинского училища №7 в должности медицинской сестры неврологического отделения №2. Затем, в 1988 году перешла на должность рентгенолаборанта рентгеновского отделения», - говорится в сообщении.
Последние несколько лет Лариса Кириллова работала во флюорографическом кабинете рентгеновского отделения: выполняла снимки пациентам стационара, в том числе из реанимационных отделений и поликлиники.
«К работе Лариса Эльмаровна относилась ответственно и любила своё дело. Всегда приходила на рабочее место раньше времени. К пациентам всегда была чутка и внимательна. Она умела не только оказать необходимую помощь, но и успокоить, поддержать словами. Мы вспоминаем её с теплотой», - пишут коллеги.
Ранее «Доктор Питер» писал о смерти заведующей отделением пульмонологии Елизаветинской больницы Лилия Уон - ей диагностировали вирусную пневмонию. На работе она заразилась, сначала болела дома, а на пятый день ее доставила скорая помощь во 2-ю больницу, почти сразу – на ИВЛ. Спасти врача не удалось.
Прикольно(? - нет) то, что никакого интереса к тому, от кого они с женой заразились, и кого могли сами заразить, проявлено не было. Никаких попыток выяснить контакты. Заразился - лежи дома.
Это странно. Больницы закрыты - прием не ведется. Врачам единственное, что осталось - выявлять ковидных. У нас участковые и др. врачи все в отпусках или на б/л, гуляют по городу. Осерватор пустой. Все хорошо, прекрасная маркиза
Единственное логичное объяснение такому поведению руководства — что они всех жителей считают потенциально заражёнными и у них нет ни инструментов их сортировать, ни желания. Эта "самоизоляция" видится мне объявлением принципа "каждый сам за себя".
Единственное логичное объяснение такому поведению руководства — что они всех жителей считают потенциально заражёнными и у них нет ни инструментов их сортировать, ни желания. Эта "самоизоляция" видится мне объявлением принципа "каждый сам за себя".
Суть контроля над эпидемией - это стратегия активного выявления, изоляции и отслеживания, таким образом можно было бы контролировать всплески заражений и регулировать ситуацию, когда у нас все на самотеке, то и ситуация имеет риск развиваться далее стихийно - контроля нет, все на отъебись.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com