Коронавирус. Россия, мир и все-все. Часть 9

Цитата (maxas33 @ 24.03.2020 - 10:35)

Цитата (ravitta @ 24.03.2020 - 10:19) maxas33 Понятно, что это вопрос о том, как считать. Откровенно, у нас здоровых пенсионеров нет. Если кто погибнет, то не от коронавируса, а от сопутствующих заболеваний. Есть ложь, большая ложь и статистика))) Лично для меня разница между онкологией на поздних стадиях и гипертонической болезнью, например, или бронхиальной астмой, которые тоже являются хроническими заболеваниями, очевидна. Надеюсь, что и для вас тоже:)

Разница очевидна, вопрос в днях дожития ( я не медик, у меня гуманитарное образование). Предположим, есть пациент с тяжелыми сопутствующими заболеваниями. Если б не ковид, предположим, жил бы человек год ( пол- года) Ковид ускорил процесс. Куда запишем, доктор?

И еще, вот с тромбом у женщины. У нее был подтвержденный ковид, это очевидный факт. Могли ли препараты разжижающие кровь, которые ей возможно давали для лечения, отправить тромб в путешествие?

Цитата

диагноз под запретом?

диагноз не под запретом. Смерть от рака под запретом. Хотя до 3-4 стадии редко выявляют.

Цитата

Леонид Гозман. Не получается гордиться Путин на девяти транспортных самолетах отправил вирусологов и оборудование для помощи Италии. Оно, вроде, и здорово, особенно на фоне явной пассивности европейских структур. Люди должны помогать друг другу, спасая одного человека, спасаешь весь мир. Но два момента мешают мне гордиться действиями лидера государства. Во-первых, мне хотелось бы знать, не получится ли так, что на одного спасенного нашими медиками и с помощью нашего оборудования в Ломбардии придется трое умерших в Москве или Пскове? У меня — ни у кого! — нет вообще никакой информации. Ни сколько у нас аппаратов искусственной вентиляции легких и других приборов, необходимых для лечения тяжелых случаев, ни каков резерв коек, ни сколько ожидается заболевших и находящихся в критическом состоянии через одну, две, три недели. Я не знаю, сколько было проведено тестирований — а ведь цифры заболевших надо соотносить именно с тем, сколько народу обследовали. Сто заболевших — это много или мало? Если обследовали миллион, мало, а если двести человек, то много, каждый второй. Или сколько мы можем проводить тестирований в день или в неделю? Я, кстати, не знаю и того, как собирается наше государство помогать людям, которые сели на «самоизоляцию» или отправлены в неоплачиваемые отпуска — у них ведь заработки рухнули, с чего им жить? Мы не Европа, где у всех почти есть накопления. Тем не менее, там государство помогает напрямую. Или, как в войну с эвакуирующимися — никак не будем помогать, ни еды, ничего, выживайте, как хотите? Не зная всего этого, я не могу ни осуждать, ни одобрять решение о масштабной помощи Италии. А во-вторых, и это главное, последние годы отучили меня верить в добрые мотивы наших властей и, в частности, Владимира Путина. Думаю, не только меня. И сразу, автоматически, начинаешь думать — зачем он это сделал? Чтобы санкции отменили, чтобы как-то (не знаю, как) расчистить дорогу к замкам и виноградникам своим приближенным, чтобы вывезти на этих самолетах что-то, что в этот турбулентный период он не хочет оставлять в России? А чувствовать законную гордость за гуманность своей страны можно только тогда, когда ты веришь в искренность ее мотивов. А иначе — это циничная манипуляция, PR на крови или чего похуже. Самое интересное, если, на самом деле, все четко просчитано, а мотивы безупречно чисты. Но поздно, уже не верим. Когда отношения между супругами, например, доходят до такого уровня недоверия, вместе жить нельзя, развод неизбежен и необходим. А у нас, если без вмешательства Богородицы, это, как минимум, до 2036 года. А врачам нашим в Италии — удачи! И вернуться здоровыми! Леонид Гозман, политик

My Webpage

maxas33
Уважаемый доктор с нетерпением жду вашего мнения о ситуации у вас в больнице, увеличился ли поток пациентов?

Цитата (OlikT @ 24.03.2020 - 07:36)

Vежливый ого, а кв же вроде по вент. сисетмам может путешевствовать в виде аэрозолей? Или риск небольшой считаете?

Кв не может путешествовать по вент-системам в домах с нормальной вентиляцией. А вот с заклеенной можно поиметь проблемы, особенно если окна стеклопакеты, а входные двери с резинками по периметру. За ночь дыханием кислород впитаете и в лучшем случае поимеете головную боль от недостатка (в худшем - задохнетесь). Если уж заклеил (из-за чуши в интернетах, где в далекой Корее в херпойми как спроектированном доме кто-то когда-то заразился) то все окна держи на проветривании.
Простейший способ узнать исправность своей вентиляции - если соседскими котлетами или куревом пахнет - что-то не так. Но такое на моей памяти один раз было, в старом фонде Питера с перерубленной вентиляцией. Там запахи от соседей снизу сквозь пол просачивались.
Это сообщение отредактировал Телепень - 24 мар 2020 в 10:47

По Россия 24 толстая морда - "Никакой эпидемии в России нет, все хорошо, ничего нет, мы ко всему готовы, все у нас хорошо"


В Москве - херакс и три балла пробки внезапно второй день подряд. Людей на улице нет, все шарахаются друг от друга :)

Ведущий ему говорит - "У нас самолет прилетел 8 марта, а на карантин подтвержденных 17 марта отправили"


Толстая морда - "они никого не заразили, все хорошо, нет повода для паники"

Там аж ведущий охеревает :)))

Цитата (CherryBone @ 24.03.2020 - 10:19)

maxas33 Цитата Как сообщают коллеги, у пациентки была онкология с метастазированием, где только можно. Это смертельно. Вот и решайте сами от чего она умерла. Если вести точную статистику, то однозначно от covid. А если подходить разумно, то нет. Например: лечится в ОРИТ пациент с политравмой. Тяжелейшее состояние, прогноз крайне неблагоприятный. Иными словами, пациент погибнет в ближайшую неделю точно. И вот от заражается этим коронавирусом и погибает на несколько дней раньше. В какую статистическую группу его отнести? Если правильно, то умершего от covid. доброе утро, доктор! как обстоят дела с заболевшими в Питере?

Доброе.
Ничего экстраординарного пока.
По данным из больницы Св.Георгия поступление внебольничных пневмоний достаточно активное, в том числе и тяжёлых. Но вроде не больше чем в ту же эпидемию h1n1, когда их тоже перепрофилировали.
В нашу больницу активного поступления нет. По данным коллег реаниматологов из других больниц, тоже особенного ничего нет.
Больницы постепенно готовятся, кое-где полностью или частично отменяется план, в операционных разворачиваются реанимационные залы.

Проф.Лебединский выступил...
https://m.vk.com/wall-38932491_10144

maxas33, доктор, на ваш взгляд, преднизолоновая терапия увеличивает риск заболевания коронвирусом? Если да, то это усугубит течение инфекции в случае заражения?

Цитата (ravitta @ 24.03.2020 - 10:00)

Умершая в Коммунарке пожилая пациентка имела терминальную стадию онкологии. Сообщает оперштаб. Результат анализа у умершей, выполненный прижизненно, на новую коронавирусную инфекцию - отрицательный

Получается, что она заражена не была? Проверить то это можно (официальщикам верится с трудом). В первоначальном тексте упоминается её дочь, которая недавно вернулась из Португалии. Вот если дочь с положительным тестом, то вероятно и покойная была с ним. Но про дочь вообще тишина. В статистику можно включать как умерших от Cоvid-19, так и просто заражённых, а помереть, понятно, можно и от основного заболевания. Не нравятся мне эти нестыковки.

Глава МВФ заявила, что страны с развивающейся экономикой оказались в критической ситуации из-за коронавируса, отток капитала составил $83 млрд с начала кризиса - рекорд за всю историю. Но в 2021 году фонд ожидает, что рост мирового ВВП восстановится.

Собянину предложили запретить шумные работы из-за домашнего режима


В Москве нужно ввести полное ограничение на проведение строительных и ремонтных работ в помещениях многоквартирных домов и на прилегающих к ним территориях на время карантинных мер по коронавирусу. С соответствующей просьбой к мэру столицы Сергею Собянину обратилась председатель Комитета Госдумы по жилищной политике и ЖКХ, депутат фракции «Справедливой России» Галина Хованская, сообщили РБК в пресс-службе партии.

Как отметила Хованская, из-за принятых в Москве мер по борьбе с распространением коронавирусной инфекции COVID-19 многие жители находятся в самоизоляции или работают удаленно. Также с 26 марта в Москве обязательный домашний режим введут для пожилых граждан.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e79b16e9a79...6?from=newsfeed

ТОЛЬКО ЧТО: Таиланд объявит чрезвычайное положение на 1 месяц из-за #coronavirus 26 марта, говорит премьер-министр Прают Чан-Оча

У них за сутки
827 +106
4 +3

Кто там в Тай собирался?
Это сообщение отредактировал blackroot - 24 мар 2020 в 10:55

как-то так

Цитата (Sochelnik06 @ 24.03.2020 - 10:51)

Цитата (ravitta @ 24.03.2020 - 10:00) Умершая в Коммунарке пожилая пациентка имела терминальную стадию онкологии. Сообщает оперштаб. Результат анализа у умершей, выполненный прижизненно, на новую коронавирусную инфекцию - отрицательный Получается, что она заражена не была? Проверить то это можно (официальщикам верится с трудом). В первоначальном тексте упоминается её дочь, которая недавно вернулась из Португалии. Вот если дочь с положительным тестом, то вероятно и покойная была с ним. Но про дочь вообще тишина. В статистику можно включать как умерших от Cоvid-19, так и просто заражённых, а помереть, понятно, можно и от основного заболевания. Не нравятся мне эти нестыковки.

Кручу верчу - голосование провести хочу.

Цитата (CherryBone @ 24.03.2020 - 10:08)

Старковъ Цитата Я тут подрядился бесплатным курьером для четырёх стариканов из числа соседей по этажу. Пока пакеты с продуктами оставлял под дверьми в квартиру, предварительно обработав из пульверизатора сами пакеты и место на полу, куда их ставил. Но, по-моему это больше похоже на ритуал, чем на реальную защиту. молодец ты, правильно, что взялся помогать... но еще скажи пусть сами мылом все обмывают! для надежности

Биохимик на другом форуме уже неоднократно постил об эффективном и безопасном дезинфекторе - жидкость для мытья окон или спрей для экранов мониторов. В общем все то, что содержит в себе изопропиловый спирт.
А то с этими советами интернетными скоро до "Крота" доберутся и посжигают себе всю кожу, а то и отравятся.

Цитата (ICELedyanoj @ 24.03.2020 - 07:39)

Я когда пару недель назад протемпературил, то тоже открыл для себя спазмалгон (обычный) с новой стороны. До сих пор спазмалгон пил только когда башка болела. Так вот затемпературил, головная боль, выпил спазмалгонку и через полчаса - чую - мне полегчало конкретно. Я за термометр - а там 36.4. Удивился, встал, сел за комп, погуглил - с удивлением узнал, что в спазмалгоне парацетамол и ношпа.

О, сколько нам открытий чудных ©
На пачке с лекарством написано действующее вещество, а внутри лежит инструкция.
В следующий раз тебе можно и без Гугла обойтись, представляешь?

Многие спрашивают, когда (В Китае, в других странах) закончится карантин?
Карантин надо заканчивают когда в течении времени инкубационного периода вообще нет новых заразившихся, + еще недельку хотя бы на всякий случай.

maxas33
Доктор я так понял, этот вирус выстреливает хронически больных. Если проблемы слёгкими то уже не жилец, у меня хронический гайморит, и бронхит, что принимать, чтобы выжить?Хотя бы дотянуть до ИВЛ?

Цитата (ajaxru @ 24.03.2020 - 10:47)

maxas33, доктор, на ваш взгляд, преднизолоновая терапия увеличивает риск заболевания коронвирусом? Если да, то это усугубит течение инфекции в случае заражения?

Дело в том, что постоянная терапия системными ГКС не назначается просто так. Терапия агрессивная с массой побочных эффектов. Поэтому назначается только по строгим показаниям и только когда прогнозируемая польза превышает риск приёма ГКС.
Чаще всего подобная терапия применяется у пациентов с системными заболеваниями соединительной ткани ( ревматоидный артрит, системная красная волчанка, склеродермия, б-нь Бехтерева и многие другие), при тяжёлом течении бронхиальной астмы и т.д.
И вот все эти заболевания являются значимым и можно уже сказать, что доказанным фактором риска в плане тяжести течения заболевания.
Не риском заражения, а риском тяжести.

только что позвонила класснуха сына - школы закрывают на карантины, всех на дистанционку. Свердловская область.

Pornhub объявил, что на ресурсе открыт бесплатный премиум-доступ для желающих из всех стран мира из-за пандемии китайского коронавируса. В заявлении один из крупнейших порносайтов призвал своих пользователей оставаться дома и минимально контактировать с людьми.

Подписка Pornhub Premium будет доступна для всех в течение месяца, до 23 апреля. Она открывает доступ к размещенному на ресурсе порно в Full HD (1080p). Также, в отличие от обычной версии, просмотр видеороликов не прерывается рекламой. Для получения премиум-доступа требуется только регистрация, вводить данные банковской карты не требуется.

My Webpage

Цитата (Сланцы @ 24.03.2020 - 11:00)

maxas33 Доктор я так понял, этот вирус выстреливает хронически больных. Если проблемы слёгкими то уже не жилец, у меня хронический гайморит, и бронхит, что принимать, чтобы выжить?Хотя бы дотянуть до ИВЛ?

Я не готов здесь давать частные и конкретные советы, это невозможно. Извините.
Обрисовать общую ситуацию, проговорить общие моменты, это пожалуйста.

Опубликован аналитический отчет. "Кто и как умер от коронавируса в Италии: возраст, болезни и др."

Итальянские эпидемиологи опубликовали аналитическую сводку о демографических и клинических характеристиках первых 3,200 пациентов, умерших от коронавирусной инфекции, а также о лечении, которое получали эти больные.

Более двух третей (68%) умерших больных жили в Ломбардии — первом эпицентре вспышки коронавируса в Италии. Еще 25% смертельных случаев сконцентрированы в соседних северных провинциях — Эмилия-Романья, Венето, Лигурия, Пьемонт, Венеция.

Медианный возраст зарегистрированных больных коронавирусной инфекцией в Италии — 63 года, то есть половина итальянцев, заболевших COVID-19, старше 63 лет. Медианный возраст умерших больных на 17 лет больше, 80 лет (82 года у женщин, 79 — у мужчин).

Самому молодому итальянцу, умершему от COVID-19, был 31 год, самому старому — 103 года. 9 из 3,200 умерших были моложе 40 лет, 27 — от 40 до 49 лет, 93 — от 50 до 59 лет, 329 — от 60 до 69 лет.

48.6% жертв коронавируса в Италии страдали не менее чем тремя хроническими заболеваниями. У 73.8% была гипертония, у 33% — диабет, у 30% — ишемическая болезнь сердца, у 22% — фибрилляция предсердий (тяжелая аритмия — ред.), 20% страдали хронической почечной недостаточностью, 19.5% — раком, 13.7% — хроническим обструктивным заболеванием легких, 11.9% — деменцией, 11.2% перенесли инсульт.

1.2% умерших не имели хронических заболеваний, 23% страдали одной из перечисленных болезней, 26% — двумя.

Во всех возрастных группах, кроме самой старшей (90+), среди умерших преобладают мужчины. Особенно велик гендерный дисбеленс в возрастной группе 60-80 лет. Среди умерших пациентов 60-69 лет мужчины составляют более 80%, 70-79 лет — 77%.

Больные, которых не смогли спасти в Италии, поступали в больницу в среднем через 4 дня после появления симптомов болезни и умирали через 4 дня пребывания в больнице. Попавшие в реанимацию прожили после госпитализации на один день дольше тех, кому места в реанимации не хватило.

5.7% умерших при поступлении в больницу не имели никаких симптомов вирусной инфекции, то есть, видимо, были госпитализированы из-за других заболеваний. «Обязательный» кашель был лишь у 40% больных, жар выше 38 — у 76%, одышка — у 73%. У 8% больных отмечалась диаррея, хотя этот симптом считается «нехарактерным» для коронавирусной инфекции.

Во время госпитализации 84% пациентов получали антибиотики, 31% — подавляющие иммунитет кортикостероиды, 53% — противовирусные препараты. В 18.6% случаев больным давали препараты всех трех групп.

В Италии умершими от коронавируса считаются все, у кого вирус был обнаружен при жизни или после смерти — в этой стране, в отличие от многих других, проводятся посмертные тесты на COVID-19.

Телепень

Цитата

Биохимик на другом форуме уже неоднократно постил об эффективном и безопасном дезинфекторе - жидкость для мытья окон или спрей для экранов мониторов. В общем все то, что содержит в себе изопропиловый спирт. А то с этими советами интернетными скоро до "Крота" доберутся и посжигают себе всю кожу, а то и отравятся.

мылом детским или хозяйственным - самое щадящая и разумная обработка для рук и вируса, который не пройдет...

Цитата

Не риском заражения, а риском тяжести.

Благодарю!

Цитата (Старковъ @ 24.03.2020 - 09:59)

Я тут подрядился бесплатным курьером для четырёх стариканов из числа соседей по этажу. Пока пакеты с продуктами оставлял под дверьми в квартиру, предварительно обработав из пульверизатора сами пакеты и место на полу, куда их ставил. Но, по-моему это больше похоже на ритуал, чем на реальную защиту.

Tак не считаю. У нас уже вторую неделю карантин (Франция), маму 80-лет еле удерживаю от того, чтобы скакать по улице. То ей срочно нужно к врачу по пустяковому поводу, то не хватает для жизни сливочного масла. И не смущает, что в очереди к врачу наверняка будут сидеть больные covid.

А так нет повода. Так что большое Вам спасибо от имени детей этих стариков! И спасибо всем тем, кто помогает соседям, соблюдая меры безопасности.