Пандемия. Коронавирус. Россия и мир. Последняя информация. Часть 21

Цитата (zgema @ 16.06.2021 - 16:34)

Ку, кто спрашивал

Набор симптомов множится как снежный ком. О.0

Ой, батюшки, уже морды друк другу бьют
Совсем одичали в чатике без жнсчин

Фотий, а зимбрелман из радикальных конспирологов, чуешь?
Как резво поскакал)), правда, нетудой

Сказочка из жизни о том, как коронавирус шагает по планете.
У подруги сестра вследствии разных жизненных обстоятельств живет на две страны.
В России-на самом крайнем востоке и летом совершив тур по западным провинциям, оседает в Минске. Нынче, погуляв в Калининграде, заехала в Минск и слегла с короной.
Возможно, на родину Канта, она приехала уже с Сахалино-камчатским вариантом.
Как вам такое, кто виноват и что делать?
Это сообщение отредактировал Елжбета - 16 июн 2021 в 21:45

Цитата (Солнцесан @ 16.06.2021 - 21:15)

.. По сведениям открытого российского консорциума по секвенированию геномов SARS-CoV-2 (сообщество базируется в Санкт-Петербурге), вариант «Дельта» (индийский штамм) занимал чуть больше половины (52%) во всех образцах, полученных учеными в мае, и свыше 90% — в июне. ... Ну тогда можно понять рост заболевших.

ага, примерно такой вывод и сделали страниц 25 назад

очень на то похоже все было уже тогда .

Там же и сюда же - хотя бы для личной защиты нужно вакцинирование и препарат только спутник V.


ajaxru, а вы еще в СПб? самолетом, поездом или машиной? Как там в пути все как обычно? . или что-то новое придумали?

Цитата (Елжбета @ 16.06.2021 - 21:44)

Как вам такое, кто виноват и что делать?

Ку

Цитата

ajaxru, а вы еще в СПб? самолетом, поездом или машиной? Как там в пути все как обычно? . или что-то новое придумали?

На машине туда и обратно, по платной М11. Никаких ограничений не встретил. На стадионе даже стюарды не особо следили за масочным режимом. На матчах РПЛ куда строже с этим. В частности речь по ВЭБ Арену.
Склонен верить, что СПб ждет рост заболеваемости по причине полного несоблюдения санитарных предписаний, так и привоз вируса извне.

Цитата (Михаило79 @ 16.06.2021 - 21:54)

очень на то похоже все было уже тогда  . Там же и сюда же - хотя бы для личной защиты нужно вакцинирование и препарат только спутник V.

Эх, заборол таки индийский мутант нашего, скрепного вируса (страниц 10 назад картинка циркулирующих в России штаммов была, уж лень искать).
А я так за нашего болел, как сегодня за Дзюбу против финнов...
Сначала был ветхозаветный уханьский, потом возникли одновременно южно-африканский и британский, они долго сражались за плацдарм. Но потом из партизанского подполья вышел наш, и уже почти начал побеждать! (отбив 16% территории у оккупантов).
И вот теперь новый поворот - особо лютый индийский агрессор расхохотался и напал со всех фронтов...
Продолжаем вести наблюдение и ждем сводок с передовой (голосом Левитана).

ЗЫ: Нет. Все таки не поленюсь и найду. На 142 странице он, пост Александра:

Цитата

А нет в России индийского штамма, есть свой Российский вариант Источник: https://virological.org/t/spread-of-endemic...in-russia/689/3 График (внизу) по Питеру для разных штаммов Ковида красный – британский мутант синий - российский мутант темно-серый - промежуточный вариант светло-серый – дикий (китайский) вариант Как видно по графику российский вариант быстро вытесняет дикий, а британский практически не растет. Радует, что у российского штамма меньше мутаций даже чем у британского, с другой стороны напрягает подскочившая внутрибольничная летальность

Это сообщение отредактировал Телепень - 16 июн 2021 в 22:49

Дел.
Это сообщение отредактировал Телепень - 16 июн 2021 в 22:28

Вопрос, а чем страшен индийский вариант?
Я вот помню про британский вещали, что он более заразный. Но как по мне, так это вроде в Британии просто была третья волна. Вот кстати и ответ на мой вопрос: чем вызваны волны?
Видимо волны вызываются мутациями вируса. Пришëл вирус. Кого смог, заразил, кого не смог, не заразил. Пошла волна. Люди переболели. Пошла мутация. Если она оказалась удачная, то заболели те, кто устоял в первую волну. Переболели. Далее новая мутация вызывает следующую волну. Вопрос, сколько таких удачных мутаций вообще может быть?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Телепень @ 16.06.2021 - 22:23)

Дел.

Кстати. Попытался посмотреть Инк. Не зашло. До конца не досмотрел. Я так понимаю, носатый леприкон это отец девочки?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Телепень @ 16.06.2021 - 22:07)

... ЗЫ: Нет. Все таки не поленюсь и найду. На 142 странице он, пост Александра: А нет в России индийского штамма, есть свой Российский вариант Источник: https://virological.org/t/spread-of-endemic...in-russia/689/3 ...

да, там ниже по тексту я откомментил, - статья обобщила данные за февраль-март, тогда "дельта" только появлялась. На момент обсуждения (начало июня) "дельта" по выгрузке в GISAID была уже около 60% случаев. И это при наших возможностях секвенирования.

А такая статеечка была? Тыц


Там большая портянка. Я начну, кто хочет дочитать до конца- то по ссылке

Откуда такой взрывной рост, чем опасны новые штаммы и работает ли вакцинация, если после прививки тоже болеют? На эти и другие вопросы «Правмиру» ответила Ирина Якутенко, молекулярный биолог и автор книги «Вирус, который сломал планету».

очему вдруг такой рост? Это третья волна?
В разговорах о коронавирусе все очень любят использовать термин «волна». Это удобное понятие, обозначающее резкое увеличение количества заболевших. Но не менее важно понимать значимость другого термина, а именно «распространение вируса в популяции» (community spreading), когда патоген активно перепрыгивает с одного жителя на другого и основная часть заразившихся получают вирус не из-за границы, съездив туда самостоятельно или пообщавшись с недавно вернувшимися знакомыми, а от кого-то из тех, кто не покидал страну.

В России, в отличие от европейских стран, активное распространение коронавируса в популяции не прекращалось и между волнами, так как де-факто в стране уже давно не действуют никакие ограничения. Поэтому, когда в РФ появились высокозаразные штаммы — сначала британский (В 1.1.7 или альфа, согласно новым правилам наименования коронавирусных вариантов от ВОЗ), а потом индийский (дельта или В 1.617.2), они начали стремительно распространяться.

Откуда, все же нормально было?
С чем именно связан столь резкий подъем именно в июне — ясно не до конца, но, вероятно, к этому времени доля высокозаразных штаммов стала достаточно высока для того, чтобы именно их стремительное распространение стало главным драйвером эпидемии.

Чем эти штаммы так отличаются от остальных?
Общая отличительная черта штаммов альфа и дельта — более высокая скорость распространения по сравнению с ранними разновидностями коронавируса. Так, британский вариант, по некоторым оценкам, распространяется в 1,5–2 раза быстрее предыдущих версий, индийский — в 1,5 раза быстрее британского (хотя эта оценка нуждается в уточнении).

Кроме того, индийский штамм В 1.617.2 умеет частично уходить из-под иммунного ответа. Это означает, что часть антител, выработанных после заражения предыдущими версиями SARS-CoV-2 или после вакцинации препаратами, сделанными на основе спайк-белка этих версий, оказываются неэффективными, и, если вируса много, он может размножиться до значимых количеств, несмотря на наличие антител.
Частичный уход от иммунитета не означает, что вакцины против В 1.617.2 не работают.

Однако вероятность заболеть, чаще всего в легкой форме, после перенесенного заболевания или прививки при встрече с этим штаммом повышается.

С эпидемиологической точки зрения это значит, что эпидемия будет продолжаться, несмотря на большое количество переболевших и/или привитых. Для того, чтобы остановить распространение вируса в таком случае, необходимо иммунизировать больше народу, чем в ситуации, когда по популяции гуляли другие штаммы. ...

Цитата (фотий @ 16.06.2021 - 22:33)

Вопрос, а чем страшен индийский вариант? ...

Думаю что заразностью и лучшей приспособленностью к защитной реакции организма. Как пример, - уровень АТ статистически считавшийся защитным к базовой версии вируса, для "дельты" уже недостаточен (оценочно в 2-3 раза). Привет заболеваниям, тяжелые формы, привитых Спутником и давших слабый иммунный ответ.

Очень интересно, какая доля повторных заболеваний ковидом, но новым штаммом в Великобритании.

ajaxru, понял. Спасибо за информацию!

Цитата (фотий @ 16.06.2021 - 22:33)

Вопрос, а чем страшен индийский вариант? Я вот помню про британский вещали, что он более заразный. Но как по мне, так это вроде в Британии просто была третья волна. Вот кстати и ответ на мой вопрос: чем вызваны волны? Видимо волны вызываются мутациями вируса. Пришëл вирус. Кого смог, заразил, кого не смог, не заразил. Пошла волна. Люди переболели. Пошла мутация. Если она оказалась удачная, то заболели те, кто устоял в первую волну. Переболели. Далее новая мутация вызывает следующую волну. Вопрос, сколько таких удачных мутаций вообще может быть?

Да. Именно так и происходит на протяжении тысяч лет все приколы с ОРВи-вирусами. В частности гриппа. В ТРИ волны, потом вирус думает - ну и хватит с этих никчемных людишек, пусть отдохнут примерно 50 лет, вернусь к следующим поколениям лохов...
Читайте настоящего Супотницкого, а не поддельного, с говно-сайтов!
А про "Инк" сразу тебе сказал - его мало кто понял, из моих реальных знакомых - никто. Так-же как и Пелевина никто не читает. И Кастанеду, Ирвина Уэлша, Чака Паланика, Филипа Дика.
И много других фильмов и книжек. До появления Интернета вообще думал, что один такой ипанутый во всем мире - но там находятся соратники, хоть и очень редко.

Цитата (фотий @ 16.06.2021 - 22:37)

Цитата (Телепень @ 16.06.2021 - 22:23) Дел. Кстати. Попытался посмотреть Инк. Не зашло. До конца не досмотрел. Я так понимаю, носатый леприкон это отец девочки?

Конечно отец. И в конце он таки ее отбил у улыбающихся лицемерных негров в очках с экранами, да и она рявкнула на них как львица, и наши подоспели как Чапаев с конницей. )))
Нифига ты не понимаешь иносказания периода взросления подростков когда они из восторженного детского возраста переходят в полноценные взрослые реалии.
Это сказка-притча о вечной борьбе Добра со Злом и Любви с Ненавистью, а не голливудский боевик для людей с одной прямой извилиной (и та от топора)... Хоть и матерый конспиролог.
Это сообщение отредактировал Телепень - 16 июн 2021 в 23:16

Цитата (zimberlman @ 15.06.2021 - 20:10)

Цитата (Quijote @ 15.06.2021 - 20:02) Испания: 3.432 новых заражения и 62 смерти. Тенденция снижения, хотя и очень медленного, продолжается. 80.579 смертей за всю пандемию. упс. спасибо. ну вот смотри. в испании 46 лямов живёт. в рф 143 ляма. а по итогу у нас 127к, а в испании 80к. если привести в к общему знаменателю численности населения, то получается у вас почти 240к но можно на 100к населения посчитать. в рф 87 человек на 100к населения. в испании 172 человека умерли на 100к населения. т.е. у вас умерло в два раза больше народу в относительном выражении, в количественном уже догоняете. хотя изучая графики испании и рф можно увидеть что жёсткий карантин даёт плоды у вас, и наш похуизм и пропоганда против вакцинации даёт свои плоды у нас. у нас плохо, но у вас хуже относительно населения в два раза.

Угу, только считать надо не по официальной стате смертей от коронавируса, которая занижена и в России, и в Испании (здесь так до сих пор и не разобрались со всеми смертями в домах престарелых), а по т.н "избыточным смертям", что является самым верным показателем.

В Испании третья волна уже прошла, в России она только начинается. Причём спровоцирована она мутантом из Индии, который вообще непредсказуем. Увы, вакцинация в России идёт очень медленным темпом, так что посмотрим, что день грядущий нам готовит. Первую волну Россия встретила очень достойно, вторую - просто ужасно, теперь посмотрим на третью.

Тоже вот интересная статеечка ( на мой взгляд) тыц

В России взрывной рост коронавируса — как новых случаев, так и госпитализаций. «Будут болеть все — в первую очередь невакцинированные, но будут болеть и вакцинированные, и переболевшие раньше», — прогнозирует врач и ведущий эксперт лабораторной ассоциации «МедЛабЭкспресс» Александр Соловьев. Он рассказал Марии Божович, как сам переболел ковидом и секвенировал свой вариант коронавируса в лаборатории.

— Вы привились и сильно переболели. Почему так произошло?

— Если отвечать на вопрос «Почему так произошло?», то я бы ответил так: в моем случае при определении антител выяснилось, что нет нейтрализующих, и это сыграло основную роль.

Не могу сказать, что перенес ковид тяжело. По ощущениям, заболевание протекало скорее как средней степени тяжести. Было много разных симптомов, температура держалась выше 38 градусов пять дней, что уже было показанием для проведения компьютерной томографии.

Но, исходя из данных КТ, заболевание протекало скорее в легкой форме. Оно никак не отразилось на картине легочной ткани. Общий анализ крови свидетельствовал о вирусном заболевании, а воспалительные белки и специфические лабораторные показатели не изменились. Пульсоксиметр на протяжении всего заболевания показывал хорошее насыщение крови кислородом — 95–97%.
— Поскольку вы сами работаете в лаборатории, то имели возможность секвенировать свой вирус. Что это дало?

— Во мне просто сработал дух научного любопытства, но ни к каким открытиям это не привело. Вирус, которым я инфицировался, ничем не отличался от основного циркулирующего штамма, который на территории России присутствует последние полгода. Ни у меня, ни, скорее всего, у моей жены, которая тоже была вакцинирована и тоже переболела, не было тех мутантных вариантов, которые сейчас привлекают к себе внимание.

— Индийский, так называемый дельта-вирус?

— Да, он, по-видимому, получает распространение на территории России, и можно предположить, что взрывной рост заболеваемости связан с ним. Дельта-вариант более трансмиссивный — если год назад один инфицированный передавал ковид 2–2,5 новым людям, то после появления британского альфа-варианта в Англии этот показатель стал 4–5, а сейчас один инфицированный дельтой может заразить ковидом 5–8 человек.

Инкубационный период тоже сокращается — несколько поколений вируса успевают распространиться между контактными за 10 дней. Частота госпитализаций при дельте тоже увеличивается, как это показывает опыт Великобритании........
Это сообщение отредактировал ravitta - 16 июн 2021 в 23:10

Цитата (Телепень @ 16.06.2021 - 23:04)

Конечно отец. И в конце он таки ее отбил у улыбающихся негров в очках, да и она рявкнула на них как львица. ))) Нифига ты не понимаешь иносказания периода взросления подростков когда они из восторженного детского возраста переходят в полноценные взрослые реалии. Это сказка-притча о вечной борьбе Добра со Злом и Любви с Ненавистью, а не голливудский боевик для людей с одной прямой извилиной (и та от топора)... Хоть и матерый конспиролог.

Да не, дело не в тяжести восприятия притчи. Болливудская дешевизна вызвала неприятие фильма. Вообще американцы мало внимания придают деталям. Особо убил меня в этом смысле фильм "Зеркала". Мужик ходил по сгоревшему зданию, а потом завалился на диван в ботинках с чистой подошвой. В ботинках, в которых он ходил по пожарищу.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

а такое было?
А у нас подоспела еще одна вакцина: Novavax, который уже публиковал предварительные данные по своим КИ, представил окончательный итог третьей фазы (точнее, пока пресс-релиз) По итогам испытаний на 30 тысячах человек в Мексике и США, суммарная эффективность их субъединичной (белковой) противокоронавирусной вакцины составила 90,4%. Суммарная, в смысле, что по итогам оценки заражений разными штаммами. Против новых неприятных штаммов вроде британского или южноафриканского вакцина от Novavax эффективна на 93%, против старых "нестрашных" – на 100%, хотя тут может быть недостаточно данных, так как доля этих штаммов все время падает, и в исследовании на них пришлось всего 10% заражений. У групп риска (пожилых) эффективность составила 91%. Из заболевших в группе вакцины все перенесли болезнь легко. Среднее и тяжелое течение наблюдалось только в группе плацебо. Для формирования полной защиты требуется ввести две дозы вакцины.

Вакцина от Novavax представляет собой спайк-белок с адъювантом, веществом, привлекающим внимание иммунной системы, так как сам по себе чужеродный белок обычно вызывает не очень сильную реакцию. Но NVX-CoV2373 (так называется вакцина) – не просто спайк-белок, а хитрый продукт биотехнологий. Спайк нарабатывают в клетках, которых заражают вирусом-вектором, несущим ген измененного спайк-белка коронавируса. Изменения там примерно те же, что и в мРНК-вакцинах, они призваны зафиксировать спайк в наиболее оптимальной для формирования мощного иммунного ответа конформации (форме). Другими словами, его "замораживают" в той форме, на которую производятся самые эффективные антитела. Синтезированный клетками спайк-белок собирают, очищают и насаживают на липидные наночастицы. В итоге получается такой как бы ежик или массажный мячик с торчащими шипами спайк-белка.

Субъединичные вакцины считаются самыми "мягкими" из всех – как раз потому, что плоховато стимулируют иммунную систему. Эта проблема решается при помощи адъюванта, но такие вакцины все равно очень любят тревожные люди, опасающиеся реакции на вакцину. Novavax планирует подавать документы в FDA на выдачу экстренного разрешения в третьем квартале.

Еще одна вакцина, причем другого типа – это очень хорошо. Она пригодится не только для первичной иммунизации, но и для ревакцинации, например, после векторных вакцин. Не только потому, что у нее нет проблемы иммунитета к вектору, но и потому, что бустер (усиливающая доза) другим типом вакцины часто дает более надежный иммунитет

Цитата (Михаило79 @ 16.06.2021 - 21:54)

Цитата (Солнцесан @ 16.06.2021 - 21:15) .. По сведениям открытого российского консорциума по секвенированию геномов SARS-CoV-2 (сообщество базируется в Санкт-Петербурге), вариант «Дельта» (индийский штамм) занимал чуть больше половины (52%) во всех образцах, полученных учеными в мае, и свыше 90% — в июне. ... Ну тогда можно понять рост заболевших. ага, примерно такой вывод и сделали страниц 25 назад очень на то похоже все было уже тогда . Там же и сюда же - хотя бы для личной защиты нужно вакцинирование и препарат только спутник V. ajaxru, а вы еще в СПб? самолетом, поездом или машиной? Как там в пути все как обычно? . или что-то новое придумали?

В Индии на 24 апреля было 60% привившихся.

Цитата

В мире сделано свыше миллиарда прививок против коронавируса. Об этом в субботу, 24 апреля, сообщает агентство France Press со ссылкой на данные из официальных источников. Так, вакцину ввели 1 002 938 540 жителям 207 стран и территорий. Наиболее высокие темпы вакцинации наблюдаются в США, Китае и Индии: там сделали почти 60% от общего числа прививок.

Почему у них тогда случился такой дикий подъем заболеваемости и смертности?

https://iz.ru/1156449/2021-04-24/bolee-1-ml...ot-koronavirusa

Тут про индийские успехи в вакцинации.
https://www.interfax.ru/world/763150

Тут о начале вакцинации, январь.

https://tass.ru/obschestvo/10476603
До вакцинации ситуация была намного лучше.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/india/

Про Европу и Израиль выше я приводила раскладку.
Это сообщение отредактировал Солнцесан - 17 июн 2021 в 00:00

Цитата (фотий @ 16.06.2021 - 23:15)

Да не, дело не в тяжести восприятия притчи. Болливудская дешевизна вызвала неприятие фильма. Вообще американцы мало внимания придают деталям. Особо убил меня в этом смысле фильм "Зеркала". Мужик ходил по сгоревшему зданию, а потом завалился на диван в ботинках с чистой подошвой. В ботинках, в которых он ходил по пожарищу.

Дело именно в цеплянии к идиотским мелочам, а не в восприятие самого фильма.
Тебе сказку рассказывают, а ты докапываешься до вопроса - А как Старик с берега моря невод в море мог забросить, еще и рыбу поймать?!
И почему он при помощи струбцин и клея ПВА не мог склеить разбитое корыто?!
Да многие люди не понимают сказок и иносказаний. Их вообще крайне мало, судя по знакомых.
Японско-польский фильм 2001 года "Авалон" тоже не смотри.
Не понравится.
Да и корейский "Остров" не надо. Там слишком жестоко для ранимой души.
Вот «Весна, лето, осень, зима… и снова весна» Ким Ки Дука вполне можно и осилить. Рекомендую.
Это сообщение отредактировал Телепень - 16 июн 2021 в 23:55

Еще принесла новостей

На этой картинке, взятой у проекта Nextstrain, показаны частоты встречаемости различных штаммов коронавируса на территории России. Сразу оговорюсь, что это не точное распределение – в России расшифровывется очень (очень) мало геномов, так что в реальности ситуация может быть иной. Но тем не менее, тенденция хороша видна и по этой картинке. Темно-серым показан вариант, распространявшийся в России и на большей части Европы весь прошлый год (D614G с разными вариациями), синим – британский штамм (альфа, согласно новому наименованию ВОЗ), зеленым – индийский (дельта). Как можно заметить, британец появился в России с зимы 2021-го, но его доля оставалась не очень большой. В марте в Россию завезли индийца, и он оказался намного успешнее: сегодня он дает половину всех расшифрованных геномов.

Индийский штамм сейчас распространяется везде, но в странах, где много привитых, ему труднее передаваться, так как на кого он ни прыгнет – все с крепким иммунитетом. В России уровень вакцинации ничтожно мал, естественным путем переболела дай бог половина (то есть половина населения иммунологически наивна к коронавирусу, то есть никак не защищена), плюс у изрядной части этих людей иммунитет уже совсем угас, так как болели они давно и/или в легкой форме. Что, конечно, ужасно радует индийский штамм.

Для россиян это очень плохо, так как их ждет третья волны. Для всего остального западного мира, который потихоньку выходит из пандемии и снимает ограничения – интересно, так как мы сможем вживую наблюдать конкуренцию между двумя лидерами гонки: британским и индийским штаммами. Оба они распространяются очень хорошо, но индийский, похоже, гораздо лучше заражает уже переболевших. Лично я ставлю на то, что довольно быстро в России британский штамм приобретет необходимые мутации, которые тоже позволит ему успешно заражать людей с частичным иммунитетом. Впрочем, скоро все сами увидим.

Ну и да, еще одно возможное негативное последствие для россиян – страны, которые сейчас на них открылись, могут вновь внести Россию в красную зону. Однако тут все будет зависеть от того, насколько мощной будет в России третья волна: все же курортные государства за два года здорово оголодали и готовы идти на некоторые риски. С другой стороны, на четвертую волну от завозных вирусов они точно не готовы.

Цитата (Телепень @ 16.06.2021 - 23:22)

Дело именно в цеплянии к идиотским мелочам, а не в восприятие самого фильма. Тебе сказку рассказывают, а ты докапываешься до вопроса - А как Старик с берега моря невод в море мог забросить, еще и рыбу поймать?! И почему он при помощи струбцин и клея ПВА не мог склеить разбитое корыто?! Да многие люди не понимают сказок и иносказаний. Их вообще крайне мало, судя по знакомых.

В точку! Ты ещë не понял, что я всегда задаю вопросы почему и как? И особо коробит, когда вижу фальш. Как только увидел репортаж о распятом мальчике, сразу шерсть дыбом встала. На фальш.
Было всë преподнесено как спонтанное интервью, а в самом ролике были монтажные склейки с разным шумовым фоном. И ещё покоробило резкое включение режима "слеза".
В общем я оказался прав. Это оказался фейк. Причëм снятый не один раз.
Мелочи. Вот именно к ним у меня всегда пристальное внимание. Потому что в мелочах скрывается то, что хотят скрыть.
Поэтому, если фильм претендует на то, что бы я в него включился, он должен быть идеальным в мелочах. Как фильм " Платформа". О, гениальность этого фильма именно в мелочах. Я наслаждался.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Михаило79

про спутник у меня тоже есть))
из телеги..,

Короткий апдейт по «Спутнику». Во-первых, подъехали данные [1] из Буэнос-Айреса, где «Спутник» – вторая по популярности вакцина после AstraZeneca. Аргентина довольно тщательно собирает статистику по вакцинированным, и вот на днях минздрав Буэнос-Айреса объявил о предварительных результатах по реальной эффективности российской вакцины. Реальной – в смысле, полученной не в ходе клинических испытаний, а при гражданском применении. Нередко цифры, собранные в полях, отличаются от тех, что объявили исследователи, но совсем необязательно потому, что исследователи наврали. Просто в реальной жизни всегда действует намного больше факторов, чем в строго контролируемых КИ с их отбором участников итд. Ну и разумеется, только в реальной жизни можно получить данные о редких побочных эффектах и долговременном влиянии препарата. Для оценки длительных эффектов пока прошло недостаточно времени, но первые данные о гражданском применении уже можно проанализировать.

Аргентинцы смотрели эффективность первой и немного второй доз «Спутника» у людей от 60 до 79 лет. Занятный момент: авторы исследования оговариваются, что представили бы данные и по более старшей возрастной группе, но, увы, это никак невозможно, потому что абсолютное большинство людей старше 79 лет в Буэнос-Айресе уже вакцинированы, а значит, у нас нет группы сравнения. Интересно, какой процент людей старше 79 лет вакцинирован в России или хотя бы в Москве.

Исследование показало, что эффективность первой дозы «Спутника» в предотвращении симптомного ковида составляет 78,6%, в предотвращении госпитализаций – 87,6%, в предотвращении смертей – 84,7%. Эти цифры сравнимы с теми, которые озвучивал РФПИ, объявляя о разработке однодозовой вакцины «Спутник Лайт»: согласно этим данным – правда, не опубликованным нигде в научных журналах – эффективность одной дозы составила 79,4%. Еще одна точка сравнения, векторная аденовирусная вакцина от Johnson&Johnson, применяемая в однодозовом режиме, дает эффективность 72%. Все это хоть и ниже 95%, которые генерят мРНК-вакцины, но, тем не менее, очень неплохо.

Вторая новость из Бразилии, которая некоторое время назад забанила у себя «Спутник», потому что бразильскому медицинскому регулятору ANVISA не понравились цифры о возможном содержании живых (реплицирующихся) аденовирусов в вакцине (подробнее о скандале тут [2]). Сейчас ANVISA выпустила сообщение, что разрешает использовать в стране «Спутник», правда с кучей разных условий и ограничений (только вакцину, производимую на двух заводах (Генериум и Фармстандарт-УфаВИТА), со строгим контролем реплицирующихся вирусов и побочных эффектов, не по всей Бразилии, а в отдельных регионах итд. Это одновременно и хорошая и плохая новость. Хорошая – потому что что ANVISA довольно придирчиво анализировала все имеющиеся данные, и разрешение – это успех. Плохая – потому что они пишут, что а) документация фиговая, то есть исследования проводились не слишком аккуратно и б) выставили кучу ограничений, потому что, например, нифига непонятно, что там с качеством вакцины с других заводов. Короче, еще одно подтверждение все того же: даже создав неплохую вакцину, можно постараться и сделать так, чтобы ее было максимально сложно одобрить, в том числе тем, кто одобрить вполне себе хочет.
Это сообщение отредактировал ravitta - 16 июн 2021 в 23:50

Цитата (фотий @ 16.06.2021 - 23:32)

В точку! Ты ещë не понял, что я всегда задаю вопросы почему и как? И особо коробит, когда вижу фальш. Как только увидел репортаж о распятом мальчике, сразу шерсть дыбом встала.  На фальш. Было всë преподнесено как спонтанное интервью, а в самом ролике были монтажные склейки с разным шумовым фоном. И ещё покоробило резкое включение режима "слеза". В общем я оказался прав. Это оказался фейк. Причëм снятый не один раз. Мелочи. Вот именно к ним у меня всегда пристальное внимание. Потому что в мелочах скрывается то, что хотят скрыть. Поэтому, если фильм претендует на то, что бы я в него включился, он должен быть идеальным в мелочах. Как фильм " Платформа". О, гениальность этого фильма именно в мелочах. Я наслаждался.

Да все я понял. Ты не понимаешь иносказания и некоторых разновидностей Чувства Юмора. У меня и жена такая-же. Она вообще не понимает фильмов с Лесли Нильсоном ("Аэропланы" и "Голые пистолеты" - все части), "Горячих голов" и прочие комедий братьев Цукеров и третьего брата Абрахамса. Хотя менее гротескные комедии понимает вполне похоже и ржем вместе.
Видимо у каждого человека в голове есть некоторый ограничитель, при нарушении которого он вообще перестает понимать в чем, собственно, суть того, что ему показывают.
Вы слишком серьёзны, господа. © Мюнгхаузен
Это сообщение отредактировал Телепень - 16 июн 2021 в 23:50