Про Китай и коронавирус. Часть 3.

Цитата (moomitrol @ 14.02.2020 - 22:22)

Цитата (вот картинок и графиков бы побольше). Я и на других форумах ей делюсь. Вот тебе свежий график из Сингапура

Так приводите цифра до конца. На этом же ресурсе ситуация с излечившимися тоже интересная: https://www.channelnewsasia.com/news/singap...avirus-12324270 На графике очевидно, что заболевшие позже (не попавшие в первый десяток) лечатся и выписываются за гораздо меньший срок, чем те, кто ранее заразился. Если, конечно, я правильно поняла информацию.

Цитата (Двацветок @ 14.02.2020 - 22:31)

Sekirowski, почему Вы приводите в своей статистике только зараженных и умерших? Где радостные речи про выздоровевших? Если я не ошибаюсь, некоторое время назад умершие/выздоровевшие соотношение было 1 к 3, а сейчас уже 1 к 6. Почему об этом не пишете? Пы.Сы. Вот на Mourner нападать не надо, читал его посты еще по Донбассу. Всегда спокойные и грамотные, без истерий, человек достойно излагает свою точку зрения, без оскорблений и нагнетаний, а там было что нагнетать...

В статистике пишу, даже последние разы выделял жирным, просто статистику давно не выкладывал, лениво мне, но если интересно вы таки правы их количество уверенно скакнуло, на данный момент 6,723 выздоровевших, что очень хорошо. Другой разговор зачем это постить, если врачи подтвердили возможность повторного заражения уже выздоровевшего? Иммунитет у переболевшего не появляется если что.

Mourner несет полный бред и попытался тут оболгать меня, что мол претензий бы не было, если бы я в каждом расчете писал, что цифры на текущий момент и не стоит их принимать близко к сердцу и как прогноз. Только проблема в том, что он написал это от балды, а в КАЖДОМ РАСЧЕТЕ Я КАК РАЗ ЭТО И ПИСАЛ.

Так что насчет грамотности данного товарища вы бы еще разок подумали.
Это сообщение отредактировал Sekirowski - 14 фев 2020 в 22:38

Цитата (Voodoolabar @ 14.02.2020 - 22:31)

4. Если вирус так уж заразен, то почему он вовсю распространяется в европах и США, а в России, которая не закрыла авиасообщение с Китаем, этого вируса вроде как и нет.

У нас так медицину заоптимизировали, что теперь все здоровы, даже умирающие.

Цитата (Voodoolabar @ 14.02.2020 - 22:31)

Читал читал и вот что понял. Галстук с 47 рублевым усиленно нагнетают, хуй знает зачем, но пока их прогнозы идут по пизде. Лагерь похуистов слишком похуистичен, а тем временем: 1. Китайцы мрут, но мрут не быстро и не очень много 2. Белые не мрут, возможно вирус не так страшен, однако... 3. Очень уж сильно ссут белые этого вируса, от которого эти же белые люди не умирают. Да и меры по предотвращению распространения очень круты, учитывая п. 2 4. Если вирус так уж заразен, то почему он вовсю распространяется в европах и США, а в России, которая не закрыла авиасообщение с Китаем, этого вируса вроде как и нет. Могу сказать одно совершенно точно. Нет смысла закупать консервы, противогазы и росте хим защиты. Если вирус такой, как нам рассказывают, то эти меры не помогут.

1. факт
2. пруфов нет
3. пруфов нет
4. А кто его в России диагностирует? Ну, "Вектор" в Новосибе. Ещё? Карантинные бегают, искать их начинают после того, как они сами в СМИ обращаются (Питер). В Томске зачем-то четверо из эвакуированных из Уханя в инфекционке, причин нет. Про первую инфекционную больницу Москвы прочитали все. Томск готов лучше.
Это сообщение отредактировал blackroot - 14 фев 2020 в 22:39

вообщем пока ситуация без особой паники. да, что то есть, но никто толком инфы не дает. и не даст.
кто то из паникеров ( ну этих мы точно знаем ) продолжает с упорством говнить и натравливать маханизма, дабы нас банили. Но ура админам, они все таки люди а не тупой робот.
Вообщем всем keep calm) все будет жаксыбись. В любом случае мы ничего изменить уже не сможем, лишь усугубить.

Власти Вьетнама поместили код карантин коммуну Сон Лоа, которая состоит из нескольких деревень и находится неподалеку от столицы страны. Чиновники пошли на эти меры после обнаружения шести подтвержденных случаев коронавируса, отмечает издание.

«Мы срочно изолируем коммуну Сон Лоа и вводим в ней карантин сроком на 20 дней», - говорится в заявлении министерства здравоохранения, которое цитирует Bangkok Post.

Вокруг коммуны, жители которой в основном заняты сельским хозяйством, установили пропускные пункты, а представители минздрава распылили около них дезинфектант.

«Жизнь сильно ухудшилась», - сообщил журналисту AFP житель коммуны Тран Ван Минх. - «Теперь мы не можем никуда выехать, а если это все же удается, то клиенты нам уже не так рады, как прежде».

Таким образом, Вьетнам стал второй страной после Китая, которая ввела массовый карантин. Официальный Ханой полностью прервал авиасообщение с Поднебесной и приостановил выдачу туристических виз ее гражданам.
http://www.profinance.ru/news/2020/02/14/b...0-chelovek.html

Цитата (Sekirowski @ 14.02.2020 - 22:34)

Цитата (Двацветок @ 14.02.2020 - 22:31) Sekirowski, почему Вы приводите в своей статистике только зараженных и умерших? Где радостные речи про выздоровевших? Если я не ошибаюсь, некоторое время назад умершие/выздоровевшие соотношение было 1 к 3, а сейчас уже 1 к 6. Почему об этом не пишете? В статистике пишу, даже последние разы выделял жирным, просто статистику давно не выкладывал, лениво мне, но если интересно вы таки правы их количество уверенно скакнуло, на данный момент 6,723 выздоровевших, что очень хорошо. Другой разговор зачем это постить, если врачи подтвердили возможность повторного заражения уже выздоровевшего? Иммунитет у переболевшего не появляется если что.

Ну, на мой взгляд, хотя бы по той причине, что это дает какой-то луч света в непроглядной тьме) Как говорят, и нашим, и вашим. Иначе получается однобокое освещение событий. Если уж Вы за правду-матку - то нужно ее подавать всесторонне, вот такое мое имхо. От повторного заражения никто не застрахован, у меня жена умудрилась два раза ветрянкой переболеть - нонсенс!
Думаю, чтобы не было конфликтов и тема была бы всем интересна - давайте кроме чернухи тащить и позитив. Надежда на лучшее не менее заводит людей, как и негатив. Вы поняли, о чем я.

Цитата (SparkLord @ 14.02.2020 - 22:33)

Цитата (Nevill @ 15.02.2020 - 01:20) Шагает вирус по планете Не выбирая,стар или ты млад Сидя на Япе, в этой ленте Я ежедневно вижу этот ад. Сикорский, добрый наш приятель Радеет за здоровье больше всех С ним не согласен-значит долбодятел. Поддержишь-ждет тебя успех. В суждениях своих категоричен, Не смей его ты осуждать При критике, он очень лаконичен -Вали отсюда, имел я вашу мать. И я попал в его позорный список И должен рот закрыть навек, А мне, все ж, жаль китайских кисок - Я очень добрый человек Быть может, вскоре кончится все это, И вирус сгинет без следа И не придет БП к нам летом, Ни через год, ни через два.

Мой добрый друг, печально это наблюдать
Что ты попал в сей мрачный список
Но я с ответственностью готов тебе пообещать
Что года через два, мы навестим несчастных кисок.

Цитата (Voodoolabar @ 14.02.2020 - 22:31)

Читал читал и вот что понял. Галстук с 47 рублевым усиленно нагнетают, хуй знает зачем, но пока их прогнозы идут по пизде. Лагерь похуистов слишком похуистичен, а тем временем: 1. Китайцы мрут, но мрут не быстро и не очень много 2. Белые не мрут, возможно вирус не так страшен, однако... 3. Очень уж сильно ссут белые этого вируса, от которого эти же белые люди не умирают. Да и меры по предотвращению распространения очень круты, учитывая п. 2 4. Если вирус так уж заразен, то почему он вовсю распространяется в европах и США, а в России, которая не закрыла авиасообщение с Китаем, этого вируса вроде как и нет. Могу сказать одно совершенно точно. Нет смысла закупать консервы, противогазы и росте хим защиты. Если вирус такой, как нам рассказывают, то эти меры не помогут.

насчет консерв не согласный я.

Экономическому кризису быть.
Даже в Китае где все под полным армейским контролем государства и то цены поползли вверх. (блохеры жалуются на видео)
рост ВВП Китая за первый квартал 0% вместо 2% ожидаемых. Это сейчас с лагом волной пойдет по всему шарику. Даже если прямо завтра найдут вакцину и всем бесплатно раздадут. А ее врядли....

Так что вместо бумажек под подушкой сделать запас необходимого и долгохранимого очень имхо хорошая идея. Можно неплохо сэкономить.

Да и в случае карантина ходить лишний раз толкаться в супермаркет где будут продавцы в скафандрах сидеть что-то не очень хочется.

Цитата (Mourner @ 14.02.2020 - 22:29)

Как можно анализировать неизвестное? Можно только начать анализировать по какому-то признаку, а дальше уже уточнять методы. Все проанализированные ранее результаты никуда не денутся, и не надо заново выполнять действия, когда метод меняется. Нужно только иначе переклассифицировать ранее выполненное. Я здесь не вижу противоречий.

Неизвестное можно и нужно анализировать, при этом срочно, без промедления. Для этого, кстати, придумывают названия новым болезням и т.д. (Уже не_неизвестное, уже знаем - в том числе психологический момент).

И «неизвестным» называть данную эпидемию некорректно немного, все-таки это коронавирус, с эпидемией которого тот же Китай уже боролся, не зря многие считают - это продолжение SARS. Альтернативное название коронавируса, что бушует сегодня: SARS-CoV-2

Впрочем, я вас услышала, для вас противоречий нет, для меня есть. Второй день. При этом официальных комментариев к такой статистике мне недостаточно, я первый раз такие комментарии вижу.

Цитата (Sekirowski @ 14.02.2020 - 22:30)

А почему вам кто-то что-то должен предлагать? Я на себя роль спасителя не беру и брать не буду, мне то какое дело что вы будете делать с этой информацией? Хотите посмейтесь, хотите, бункер стройте. Хотите наблюдайте.

Но при этом вы определенно усиленно нагнетаете. Причем, как человек дружащий со статистикой, вы в первую очередь должны понимать, что есть ложь, наглая ложь и статистика. Тем более, что вы пытаетесь аппелировать изначально сомнительными цифрами.

Ой, простите, забыла добавить, что при своих расчетах вы уже пру недель, как всех сомневающихся обзываете долбоебами.
Это сообщение отредактировал Aladja - 14 фев 2020 в 22:43

Люди добрые, подскажите пожалуйста, какие законы регламентируют ограничение на передвижение и свободу гражданина при карантине человека?
Спасибо
Это сообщение отредактировал empty - 14 фев 2020 в 22:43

Цитата (Aladja @ 14.02.2020 - 22:42)

Цитата (Sekirowski @ 14.02.2020 - 22:30) А почему вам кто-то что-то должен предлагать? Я на себя роль спасителя не беру и брать не буду, мне то какое дело что вы будете делать с этой информацией? Хотите посмейтесь, хотите, бункер стройте. Хотите наблюдайте. Но при этом вы определенно усиленно нагнетаете. Причем, как человек дружащий со статистикой, вы в первую очередь должны понимать, что есть ложь, наглая ложь и статистика. Тем более, что вы пытаетесь аппелировать изначально сомнительными цифрами. Ой, простите, забыла добавить, что при своих расчетах вы уже пру недель, как всех сомневающихся обзываете долбоебами.

+1 долбоеб по определению) Добро пожаловать, мэм.
Это сообщение отредактировал Nevill - 14 фев 2020 в 22:45

Цитата (blackroot @ 14.02.2020 - 22:35)

Цитата (Voodoolabar @ 14.02.2020 - 22:31) Читал читал и вот что понял. Галстук с 47 рублевым усиленно нагнетают, хуй знает зачем, но пока их прогнозы идут по пизде. Лагерь похуистов слишком похуистичен, а тем временем: 1. Китайцы мрут, но мрут не быстро и не очень много 2. Белые не мрут, возможно вирус не так страшен, однако... 3. Очень уж сильно ссут белые этого вируса, от которого эти же белые люди не умирают. Да и меры по предотвращению распространения очень круты, учитывая п. 2 4. Если вирус так уж заразен, то почему он вовсю распространяется в европах и США, а в России, которая не закрыла авиасообщение с Китаем, этого вируса вроде как и нет. Могу сказать одно совершенно точно. Нет смысла закупать консервы, противогазы и росте хим защиты. Если вирус такой, как нам рассказывают, то эти меры не помогут. 1. факт 2. пруфов нет 3. пруфов нет 4. А кто его в России диагностирует? Ну, "Вектор" в Новосибе. Ещё? Карантинные бегают, искать их начинают после того, как они сами в СМИ обращаются (Питер). В Томске зачем-то четверо из эвакуированных из Уханя в инфекционке, причин нет. Про первую инфекционную больницу Москвы прочитали все. Томск готов лучше.

Я была сегодня в поликлинике. У сына кашель, была температура небольшая. К стандартному лечению добавился вопрос- не выезжали ли мы за границу и не имели ли контактов с китайцами. На минутку мы в Москве живем, то есть китайцы, как бы обычное дело... На этом диагностика закончилась.
Это сообщение отредактировал ravitta - 14 фев 2020 в 22:47

Цитата (Aladja @ 14.02.2020 - 22:42)

Цитата (Sekirowski @ 14.02.2020 - 22:30) А почему вам кто-то что-то должен предлагать? Я на себя роль спасителя не беру и брать не буду, мне то какое дело что вы будете делать с этой информацией? Хотите посмейтесь, хотите, бункер стройте. Хотите наблюдайте. Но при этом вы определенно усиленно нагнетаете. Причем, как человек дружащий со статистикой, вы в первую очередь должны понимать, что есть ложь, наглая ложь и статистика. Тем более, что вы пытаетесь аппелировать изначально сомнительными цифрами. Ой, простите, забыла добавить, что при своих расчетах вы уже пру недель, как всех сомневающихся обзываете долбоебами.

Где я нагнетаю? Если новости сплошь и рядом плохие, я что должен вопреки всему (включая здравый смысл) писать в конце, что все херня, мы справимся? Ну я же не федеральное ТВ, я говорю что вижу.

Апеллировать изначально сомнительными цифрами? Это вот отсюда то? - https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-l...onavirus-cases/, нет проблем, у вас есть источник лучше? Давайте его сюда, посмотрим все вместе ваши данные.

Ой, простите, забыл добавить, что при расчетах, я использую АРИФМЕТИКУ, это не мои расчеты, а расчеты мат. модели на основе тех самых цифр. Если для вас официальные цифры сомнительны, тогда мой расчет для ВАС не имеет никакого смысла.
Это сообщение отредактировал Sekirowski - 14 фев 2020 в 22:47

Вирус короны, по-видимому, использует рецепторы ACE2 (фермент) в качестве входа в клетку. Эти рецепторы существуют как в легких, так и в кишечнике. Генетически говоря, разные этнические группы подвержены разному риску, потому что количество ACE2 варьируется.

Цитата (Двацветок @ 14.02.2020 - 22:41)

От повторного заражения никто не застрахован, у меня жена умудрилась два раза ветрянкой переболеть - нонсенс!

Ветряной оспой болеют один раз. Второй раз крапивницей (бытовое название) как там у них называется по медицинскому не имею представления. Симптомы то похожи, но крапивница не заразная, только ходишь как Шрек 3-4 недели
И я не ваша жена, но обе болячки перенесла, так что вашим врачам жирный минус.

Коронавирус пошатнул мировой рынок грузоперевозок

Из-за простоя в китайской экономике экипажи застряли в море, верфи оказались заброшены, а судовладельцы ищут новую работу

Вспышка болезни сказалась и на товарах первой необходимости. По прогнозам руководителей китайских энергетических компаний, внутреннее потребление нефти может упасть на 25% в феврале, или на 3% от мирового спроса, при этом на фоне подобных опасений нефть марки Brent потеряла примерно 15% в этом году.

В результате ставки для супертанкеров, которые перевозят сырую нефть, упали на 75% в месяц до $23000 в день, что гораздо меньше $140000 в день четыре месяца назад.

http://www.profinance.ru/news/2020/02/14/b...operevozok.html

Про что и говорил наглядно Ухань и НеУхань.

Это сообщение отредактировал mur77 - 14 фев 2020 в 23:07

Цитата (Aladja @ 14.02.2020 - 22:28)

Запасаться лекарствами и провизией? Запаслись. Теперь что мы должны делать дальше?"

Запастись многоразовыми респираторами и фильтрами (тоже многоразовыми) к нему. (Я запаслась HESPA фильтрами), закрытыми очками и перчатками, дезинфекторами. Начать уже все это носить. Ржущим дебилам я лично отвечаю, что вообще-то в куче регионов уже превышен эпид.порог по гриппу и ОРВИ, если их это не смущает, могут сами продолжать ходить без масок.
Заодно запастись фильтрами для воды, т.к. вода в основном хреновая, на западе подмосквы много где показатели железа превышены в ~9 раз.
Запастись семенами. Кто живёт за городом может завести хотя бы кур и сделать запас корма.
А, ну и на самый паршивый сценарий запастись банками и компонентами для консервирования овощей. В городе хз че делать.
Это сообщение отредактировал PearlR - 14 фев 2020 в 23:00

Я смотрю, вместо того чтобы "искать и находить" большинство последовало пушкинскому призыву - "глаголом жечь сердца людей". И жгут своими пророчествами - аж за ушами трещит.
Проще говоря - пересрались все ))
Мумик даже начинает нравится - он стабилен в своей параное. Будто ослик ИА флегматично тянет чернуху из йеллонета. И я не про Китай сейчас - он рупор желтой инфы. Входит и выходит...
ТС, он же человек с красным.. галстуком - хайпует на прногнозах. Серьезен, циничен, бесстрашен, умен, успешен. Знаком с математикой. Жаль, прогнозы как у мумика - черные.
Оладушек - эммм... аватарка и профиль - просто супер! ) Тряпка с хлоркой на входе, мытье слизистой и продуктов - далеко не лишнее. Даже если на бутылке вина, из которой ты наливаешь вечером в бокал не содержит коронавируса - вспомни как в Метро ее ставил на полку представитель народов азии - региона с не самой санитарно положительной обстановкой. А что еще он мог делать этими же руками...
Дайкири, девушка с медицинским образованием и несоответствующим знаниям амломбом. Запомни, иммунитет не бывает временным. Это не материальная вещь. Это характеристика, определяемая оперативностью организма реагировать на определенный патоген. Это боевые навыки, позволяющие ему мобилизовать силы в несколько раз быстрее, чем при первой встрече с антигеном. Вот не ошибся я утверждая - голова не учебой была забита видать...
И в этих срачах все упустили действительно положительную новость - китайцы определили методику по лечению, испытали ее и получили положительный результат. Насколько все это коррелирует с международными нормами, практиками, требованиям ВОЗ и прочих мед организаций - судя по всему никак. Но победителей не судят. В конце концов множество открытий в мире было совершенно через самопожертвование и идеализм первооткрывателей. А у китайцев сейчас есть серьезная претензия на "пьедестал".
Пью вино, перестаю бояться, но не перестаю осторожничать. В разумных пределах. Чего и вам желаю.
PS вспомнил что ровно 40 дней назад, 4 января я искал "где детям снег найти в России" ну и натолкнулся на карту загрязненности где увидев такую красноту решил что это Вулканы действующие. Помню, делился тогда в чате с друзьями. решил сравнить. Хм, мои ассоциации как во Властелине колец - Мордор остывает...

Цитата (Sekirowski @ 14.02.2020 - 22:46)

Где я нагнетаю? Если новости сплошь и рядом плохие, я что должен вопреки всему (включая здравый смысл) писать в конце, что все херня, мы справимся? Ну я же не федеральное ТВ, я говорю что вижу. Апеллировать изначально сомнительными цифрами? Это вот отсюда то? - https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-l...onavirus-cases/, нет проблем, у вас есть источник лучше? Давайте его сюда, посмотрим все вместе ваши данные. Ой, простите, забыл добавить, что при расчетах, я использую АРИФМЕТИКУ, это не мои расчеты, а расчеты мат. модели на основе тех самых цифр. Если для вас официальные цифры сомнительны, тогда мой расчет для ВАС не имеет никакого смысла.

У меня нет сарказма по отношению к вам. Просто реально взяв первые цифры за основу ваша статистика оказалась настлько страшной, что я всех родственников оповестила, что к середине февраля почти все помрем. Мы подготовились. Теперь, на основе этих же офф цифрах, по ваших графикам всеобщее заражение опять сдвигается. Попутно выясняется, что и цифры используемые для статистики постоянно гоняются туда-сюда. Я это к тому, что может не все так страшно (или вообще бессмысленно паниковать), и стоит продолжать жить нормальной жизнью: путешествовать, общаться с людьми, строить планы?

Цитата

Могу сказать одно совершенно точно. Нет смысла закупать консервы, противогазы и росте хим защиты. Если вирус такой, как нам рассказывают, то эти меры не помогут.

Как показывает моя жизненная практика, такие мысли в массы вбрасывают люди уже всем закупившиеся и ко всему готовые. Просто действительно, не выгодно некоторым индивидуумам большое количество готовых к возможному карантину людей. Будет он или нет - ХЗ,но не вижу ничего предосудительного иметь дома двухмесячный запас жрачки и мыльно-рыльного. Как говорил один коммунист во времена "расцвета СССР": "Если Бога нет - то Слава Богу, а если он есть - то не дай БОГ!"

Цитата (ariya @ 14.02.2020 - 22:57)

иметь дома двухмесячный запас жрачки и мыльно-рыльного.

Советую еще купить 20% раствор хлоргексидина
Это сообщение отредактировал empty - 14 фев 2020 в 23:01

Sekirowski
медикаменты нужно покупать уже сейчас
уже перебои с ними...
зы. звонила родственница, в аптеке в рецептурном отделе сегодня очередь 20 чел была (никогда до такого не было), обычно максимум 1-2 человека, и пол очереди ругались, нет этих бесплатных лекарств, не выдают, нет завоза,
зы. родственнице тоже не дали таблеток.
зы. пруфов нет, звонок по ватсап, город-миллионник