Пандемия. Коронавирус. Россия и мир. Последняя информация. Часть 22

Цитата (Михаило79 @ 13.07.2021 - 21:01)

с учетом мутаций + ошибочного поведения привитых (типа получивших защиту) вроде как это и норма. относительно % вакцинированных заболевших к подобным невакцинированным и т.п., - не забывайте соотносить с общим числом вакцинированных, - при 100% вакцинации болеть и умирать будут только вакцинированные.

Не соглашусь с данным утверждением по той причине, что если судить по заявлениям, то перекос в сторону невакцинированных должен быть существенный по тяжелым, а этого нет, они гремят примерно поровну. И хуже, чем в прошлом году. Мутация - то мутацией, только не стоит забывать, что и вакцины основывались ведь на прошлом варианте. А теперь уже выводятся резистентные к вакцинам варианты и это серьезно, ведь возможности людей ограничены.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Михаило79 @ 13.07.2021 - 21:01)

с учетом мутаций + ошибочного поведения привитых (типа получивших защиту) вроде как это и норма. относительно % вакцинированных заболевших к подобным невакцинированным и т.п., - не забывайте соотносить с общим числом вакцинированных, - при 100% вакцинации болеть и умирать будут только вакцинированные.

Так почему тяжëлых стало больше? Потому что антитело зависимое усиление?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Плазма вакцинированных от COVID-19 доноров не менее эффективна, чем плазма переболевших, сообщил РИА Новости главный трансфузиолог Москвы со ссылкой на результаты исследования.

«Исследование, которое прошло с марта по май в наших стационарах, показало, что на 7 день после введения плазмы от вакцинированных доноров количество пациентов с отрицательными результатами ПЦР-теста составило 75%. При этом в группе, где использовалась плазма от переболевших доноров, этот показатель составил 50%», — рассказал Андрей Буланов.

Кроме того, плазма от вакцинированных доноров на 70% чаще имеет высокий титр антител, чем плазма от переболевших.
https://ria.ru/20210713/plazma-1741020463.html

Эх, хорошо бы плазму Онанимуса и Аякса испытать...

Петербург сегодня вводит новые ограничения:
▪️ запрещены мероприятия с участием более 75 человек
▪️ спортивные мероприятия проводятся без зрителей
▪️ заполняемость концертных залов и театров не более 1,5 тыс человек
▪️ заполняемость цирков не выше 50% (было 75%)
▪️ заполняемость пассажирских судов не выше 50%
▪️ запрещены развлекательные мероприятия на пассажирских судах

ЗЫ: В Москве начали массово увольнять сотрудников метро и водителей трамваев, отказавшихся сделать прививки и подписать соответствующее обязательство, об этом «Открытым медиа» рассказали руководители профильных профсоюзов.


Это сообщение отредактировал Телепень - 13 июл 2021 в 21:21

Цитата (Sochelnik06 @ 13.07.2021 - 21:05)

Цитата (Михаило79 @ 13.07.2021 - 21:01) при 100% вакцинации болеть и умирать будут только вакцинированные. Ну умеете вы оптимизма добавить.

Подытожили)

Цитата

Нельзя принуждать к вакцинации, каждый имеет право выбора: стать жертвой науки или естественного отбора.

Проблема в том, что выбрав естественный отбор, можно прихватить в него ещё людей. Инфекционное заболевание же.
Идеально конечно это самоизолироваться в таком случае

Цитата (SkyForce @ 13.07.2021 - 21:06)

Не соглашусь с данным утверждением по той причине, что если судить по заявлениям, то перекос в сторону невакцинированных должен быть существенный по тяжелым, а этого нет, они гремят примерно поровну. И хуже, чем в прошлом году. Мутация - то мутацией, только не стоит забывать, что и вакцины основывались ведь на прошлом варианте. А теперь уже выводятся резистентные к вакцинам варианты и это серьезно, ведь возможности людей ограничены.

Вопрос из зала: почему не выводятся более злые штаммы гриппа? Ведь от него вакцинируют давно и много.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Sochelnik06 @ 13.07.2021 - 21:05)

Цитата (Михаило79 @ 13.07.2021 - 21:01) при 100% вакцинации болеть и умирать будут только вакцинированные. Ну умеете вы оптимизма добавить.

да какой тут оптимизм...

Вот реально когда тренд заболеваемости и смертности стал отходить от теории что "галстук" регулярно в первых темах публиковал,кто рассчитывал что так оно все будет?

Цитата (SkyForce @ 13.07.2021 - 21:06)

Цитата (Михаило79 @ 13.07.2021 - 21:01) с учетом мутаций + ошибочного поведения привитых (типа получивших защиту) вроде как это и норма. относительно % вакцинированных заболевших к подобным невакцинированным и т.п., - не забывайте соотносить с общим числом вакцинированных, - при 100% вакцинации болеть и умирать будут только вакцинированные. Не соглашусь с данным утверждением по той причине, что если судить по заявлениям, то перекос в сторону невакцинированных должен быть существенный по тяжелым, а этого нет, они гремят примерно поровну. И хуже, чем в прошлом году. Мутация - то мутацией, только не стоит забывать, что и вакцины основывались ведь на прошлом варианте. А теперь уже выводятся резистентные к вакцинам варианты и это серьезно, ведь возможности людей ограничены.

как вариант тот самый популяционный иммунитет - вакцинированные меньше выделяют вирус, заболевание у невакцинированного в виду меньшей полученной "дозы" протекает легче.

Сегодня узнала что родственница мамы жены брата. Ну то есть не соседка , а именно родственник со стороны семьи брата как и Сергей мой сгорела за несколько дней. В начале июля тоже. 30 лет. Осталось две дочки близняшки по 6 лет.

А я Серёжу хороню в субботу в колумбарии на кладбище.


Сдала анализы подруга заставила алт 200 при норме 35 аст 90 при такой же норме и лдг повышен
Д димер и срб в норме

Ребёнку поликлиника сказала 3 мес она на контроле. Пока болели нам регулярно звонили пока звонков не было. Дали направление на димер и срб ей. Пойдём в пятницу сдадим с вены кровь.


На работе внезапно вспомнили что мы торговая организация. Звонят на счёт прививок. Мне вроде как полгода нельзя. Потом к ковиаку склоняюсь.

Цитата (фотий @ 13.07.2021 - 21:06)

Цитата (Михаило79 @ 13.07.2021 - 21:01) с учетом мутаций + ошибочного поведения привитых (типа получивших защиту) вроде как это и норма. относительно % вакцинированных заболевших к подобным невакцинированным и т.п., - не забывайте соотносить с общим числом вакцинированных, - при 100% вакцинации болеть и умирать будут только вакцинированные. Так почему тяжëлых стало больше? Потому что антитело зависимое усиление?

насколько знаю их больше там, где привитые или переболевший с норм. уровнем АТ составляют меньшинство.

Для текущих штаммов АЗУИ не подтверждается.
Но что будет в следующих мутациях?

Цитата

Вопрос из зала: почему не выводятся более злые штаммы гриппа? Ведь от него вакцинируют давно и много.

Значит вакцинация не способствует появлению оного.
Правильно?!)

Цитата (фотий @ 13.07.2021 - 21:04)

И у входа в кабинет повесить это

Le Chat - Ле Ша


Это сообщение отредактировал zgema - 13 июл 2021 в 21:48

Цитата (SkyForce @ 13.07.2021 - 14:14)

Цитата (Aлекcандp @ 13.07.2021 - 14:08) а я приведу пруф Учебник Эпидемиология, 2013 г (том 1), автор  Брико,  стр. 311 "Значение иммунопрофилактики в борьбе с различными болезнями Актуально проведение экстренной иммунизации при вспышках и эпидемиях, особенно вызванных новым вариантом возбудителя, к которому восприимчиво население. Появление и распространение пандемического штамма гриппа A (HJNJ) в 2010 г. является тому подтверждением. Экстренная вакцинация препаратом, содержащим антигены штамма А/Калифорния/7/2009 (HJNJ), была наиболее действенным способом профилактики инфекции и тяжелых, летальных форм гриппа у лиц групп риска." А теперь вдумайтесь в два ключевых аспекта, о которых и говорил згема. Кололи вакцину АКТУАЛЬНОГО штамма. И группам риска. Чуете радикальную разницу?

У спутника вроде нет привязки к определенному штамму. Вырабатывается иммунитет к механизму проникновения. Поправьте если я неправ

Цитата (фотий @ 13.07.2021 - 21:09)

Вопрос из зала: почему не выводятся более злые штаммы гриппа? Ведь от него вакцинируют давно и много.

Интересный вопрос, но я полагаю, что они с короной несколько отличаются по типу применяемых вакцин и обязательности /распространенности.
В подавляющем большинстве случаев люди вообще не делаюи прививки и переносят грипп легко.
А вот у мамы моей была история, что она один раз решилась привиться от гриппа и именно в тот же сезон тяжелл его перенесла, хотя раньше практически им не болела. Вот такие дела.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Nera430 @ 13.07.2021 - 21:13)

А я Серёжу хороню в субботу в колумбарии на кладбище.

Мир праху.
Берегите ребёнка и сил Вам.

Согласно отчету министерства здравоохранения Израиля, более 51% зараженных коронавирусом в стране – в возрастной категории 0-19 лет. Примерно четверть зараженных за этот период – в возрастной категории 20-49 лет. 16% – в возрастной категории 50-69 лет. И только 6% – старше 70 лет.

Вакцинация
В возрастной категории 90+ первую дозу вакцины получили 93% граждан, вакцинированы двумя дозами 90%, в категории 80-89 – 94%/91%, 70-79 – 95%/93%, 60-69% – 91%/87%, 50-59 – 89%/84%, 40-49 – 86%/81%, 30-39 – 83%/77%, 20-29 – 79%/72%, моложе 20 (но не младше 10 лет) – 40%/25%.


источник:
https://www.newsru.co.il/health/13jul2021/corona_il_505.html
Это сообщение отредактировал Aлекcандp - 13 июл 2021 в 21:27

Цитата (Михаило79 @ 13.07.2021 - 21:13)

как вариант тот самый популяционный иммунитет - вакцинированные меньше выделяют вирус, заболевание у невакцинированного в виду меньшей полученной "дозы" протекает легче.

Так ведь именно, что не особо, показатели с прошлым годом реально хуже, а вакцинированные не дают перекос в свою пользу именно по тяжелым, чем хвастаются вакцинопроизводители.
Судя по скачку заразы там с этим не особо и хорошо, сравните прошлый год.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (alx8319 @ 13.07.2021 - 21:22)

У спутника вроде нет привязки к определенному штамму. Вырабатывается иммунитет к механизму проникновения. Поправьте если я неправ

Он показывает более низкую эффективность, так как основывался на уханьском.
А так пыайзер уже за дельту взялся.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Согласно отчету министерства здравоохранения Израиля, более 51% зараженных коронавирусом в стране – в возрастной категории 0-19 лет. Примерно четверть зараженных за этот период – в возрастной категории 20-49 лет. 16% – в возрастной категории 50-69 лет. И только 6% – старше 70 лет. Вакцинация В возрастной категории 90+ первую дозу вакцины получили 93% граждан, вакцинированы двумя дозами 90%, в категории 80-89 – 94%/91%, 70-79 – 95%/93%, 60-69% – 91%/87%, 50-59 – 89%/84%, 40-49 – 86%/81%, 30-39 – 83%/77%, 20-29 – 79%/72%, моложе 20 (но не младше 10 лет) – 40%/25%. источник: https://www.newsru.co.il/health/13jul2021/corona_il_505.html

Еще в Израиле яростная жара и старики дома сидят телевизор смотрят. Там и прошлым летом было в то же время снижение и потом подъем, но сейчас он гораздо больше.
Особо уязвимые уже в прошлом году умерли, это -то вы считаете?

Одна за другим: в "Рамбаме" умерли от "ковида" привитые муж и жена
12 ИЮЛЯ 2021 19:21
Администрация хайфской больницы "Рамбам" сообщает, что сегодня от осложнений, вызванных коронавирусом, скончалась 85-летняя жительница Кирьят-Бялика.

Это произошло через четыре дня после того, как от "ковидных" осложнений умер ее 86-летний муж, тоже находившийся в эпидемиологическом отделении "Рамбама".

Оба умерших супруга были дважды привиты, однако заразились вирусом (неизвестно, каким именно штаммом). Из-за более чем почтенного возраста и хронических заболеваний, которыми страдали они оба, болезнь протекала тяжело и дала характерные осложнения, смертоносные для старых людей.

Ad
Обоих положили в больницу в начале прошлой недели. Муж считался тяжелобольным, жена – в "средне-тяжелом" состоянии.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

спортивные мероприятия проводятся без зрителей

Один город-одна команда!
Держитесь там!

На счет плазмы не обращались.
Супруге да, звонили. Она переболела практически незаметно и потом вакцинировалась. Титры там и там от 250 до 350 по швейцарскому Roche. Отсчёт от 0,8.

Цитата (alx8319 @ 13.07.2021 - 21:22)

У спутника вроде нет привязки к определенному штамму. Вырабатывается иммунитет к механизму проникновения. Поправьте если я  неправ

Вы не правы, там (в вакцине) белок шипа дикого "уханьского" варианта вируса,
по уму уже надо ее (вакцину) модифицировать, заменив белок на индийский вариант

Это сообщение отредактировал Aлекcандp - 13 июл 2021 в 21:33

Цитата (фотий @ 13.07.2021 - 21:09)

Вопрос из зала: почему не выводятся более злые штаммы гриппа? Ведь от него вакцинируют давно и много.

Ля, не туда прочитал.
Злые, в смысле - более смертельные или более заразные?
Это сообщение отредактировал zgema - 13 июл 2021 в 21:34

Цитата (Aлекcандp @ 13.07.2021 - 21:24)

Согласно отчету министерства здравоохранения Израиля, более 51% зараженных коронавирусом в стране – в возрастной категории 0-19 лет. Примерно четверть зараженных за этот период – в возрастной категории 20-49 лет. 16% – в возрастной категории 50-69 лет. И только 6% – старше 70 лет. Вакцинация В возрастной категории 90+ первую дозу вакцины получили 93% граждан, вакцинированы двумя дозами 90%, в категории 80-89 – 94%/91%, 70-79 – 95%/93%, 60-69% – 91%/87%, 50-59 – 89%/84%, 40-49 – 86%/81%, 30-39 – 83%/77%, 20-29 – 79%/72%, моложе 20 (но не младше 10 лет) – 40%/25%. источник: https://www.newsru.co.il/health/13jul2021/corona_il_505.html

Вот об этом интуитивно и говорил.

Александр, спасибо!

Цитата (LanaL @ 13.07.2021 - 19:50)

Израиль +1198 новых зараженных за день. Что-то пошло не так...

Что то не так например в Спб, в 2 раза меньше населения, +1800 заболевших + 100 умерших.
А в израиловке относительно норм.
Это сообщение отредактировал shchur - 13 июл 2021 в 21:31

Цитата

А так пыайзер уже за дельту взялся.

Новую вакцину разрабатывают?