Перемирие кончилось, едва начавшись. Часть 17

Сообщения от жителей: "Донецк Партизанский, из окна вижу 2 пожара, один в районе ПУД, второй в районе Григорьевки! Давненько так громко и интенсивно не долбили.+ и - слышно. МАКЕЕВКА. ГВАРДЕЙКА, П***ц ПРОСТО, НАВЕРНОЕ ПОРА В ПОДВАЛ! Сильное зарево в стороне ДАП! Донецк - Ветка слушает близко и страшно Путиловка, очень плохие звуки рядом! Что-то горит по проспекту Шведова в Куйбышевском районе, пожарные тушат. Перед этим были слышны то ли улёты, то ли прилёты. Донецк -Магистральный, давненько так не громыхало. Семашко слушает северное направление, тяжелые звуки. Горняк, очень громко! Мариуполь - Восточный, слушаем вдалеке. "Светлодарская дуга гупает иногда".

Денис Григорюк

Когда кажется, что всё и дно уже достигнуто, в этот момент украинская армия совершает нечто ещё более отвратительное. На этот раз украинские военные убили спасателя ДНР.

В результате очередного обстрела западных окраин Донецка произошел пожар. На место происшествия выехали пожарные МЧС ДНР. Экипаж попал под повторный обстрел. Этот случай был бы рядовым, ведь спасатели ДНР регулярно попадают в экстремальные ситуации, когда отправляются в прифронтовую зону, но если раньше удавалось избежать жертв, то в этот раз - погиб начальник караула 3 ПСЧ, а двое спасателей получили ранение.

Я неоднократно был свидетелем отважного и самоотверженного труда наших спасателей. Они герои! В этом нет пафоса, исключительно правда. Вечная память погибшему спасателю и здоровья раненным пожарным.

Украина... Что уже говорить об этом государстве, когда их "герои" не только уничтожают мирных жителей Донбасса, но и тех, кто пытается спасти граждан от милости больного государства.
=====
Тактика т.н "дострела" применяется украми еще со Славянска. Медикам и спасателям очень тяжело от нее уберечься. Остальные более-менее приноровились. Хотя настопи*дело все это уже до чертиков.
Это сообщение отредактировал Бyлька - 20 авг 2017 в 23:08

бля ,ну угомонились же вроде ,какого хуя !?!?

Цитата (MimM @ 21.08.2017 - 13:32)

бля ,ну угомонились же вроде ,какого хуя !?!?

24 августа--день незалежности щеневмерлой.Стараются к празднику,уроды.

Сурков назвал "полезной и конструктивной" встречу с Волкером

МОСКВА, 21 августа. /ТАСС/. Помощник президента РФ Владислав Сурков выразил удовлетворение состоявшейся в понедельник в Минске встречей со спецпредставителем Госдепа по Украине Куртом Волкером, назвав ее "полезной и конструктивной".

"Мы согласились, что текущая ситуация на юго-востоке Украины не может устраивать ни конфликтующие стороны, ни внешние силы, содействующие урегулированию, - сказал Сурков по итогам переговоров. - Дискуссия велась в тоне взаимного уважения и заинтересованности, честно, серьезно, без иллюзий и предвзятости. Приверженность минским соглашениям под сомнение не ставилась: обе стороны предложили свежие идеи и новаторские подходы по их реализации".

"Договорились о продолжении совместной работы. Определили темы для следующей встречи. Согласились с тем, что мирный процесс и на политическом треке, и в сфере безопасности может и должен идти быстрее", - сказал помощник президента РФ.

"Хорошая встреча", - подытожил он.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/4496200

В оперативном командовании самопровозглашённой Донецкой народной республики заявили, что украинские силовики открыли огонь по посёлку Спартак в пригороде Донецка.

«С 22 часов подразделения 72-й отдельной механизированной бригады ВСУ ведут обстрел посёлка Спартак», — цитирует РИА Новости представителя оперативного командования.

Отмечается, что в результате обстрела загорелись шесть домов по улице Чапаева.

К месту происшествия прибыли пожарные расчёты МЧС ДНР.

Цитата (Бyлька @ 20.08.2017 - 23:07)

В результате очередного обстрела западных окраин Донецка произошел пожар. На место происшествия выехали пожарные МЧС ДНР. Экипаж попал под повторный обстрел.

У нас по новостям тоже самое (про пожары и дострелы) - только в другую сторону: загорелись дома мирных жителей, тушат, повторный обстрел со стороны ДНР.
Про Пески был репортаж. "ВСУ не пускают на передок гражданских пожарных ибо возможны повторные обстрелы".

Цитата (Ironcity @ 22.08.2017 - 13:09)

Цитата (Бyлька @ 20.08.2017 - 23:07) В результате очередного обстрела западных окраин Донецка произошел пожар. На место происшествия выехали пожарные МЧС ДНР. Экипаж попал под повторный обстрел. У нас по новостям тоже самое (про пожары и дострелы) - только в другую сторону: загорелись дома мирных жителей, тушат, повторный обстрел со стороны ДНР. Про Пески был репортаж. "ВСУ не пускают на передок гражданских пожарных ибо возможны повторные обстрелы".

Правда, как всегда, посередине, врут с обеих сторон.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Это сообщение отредактировал RestlessUA - 22 авг 2017 в 14:13

Президент Украины Петр Порошенко в ходе телефонной конференции лидеров-стран "нормандской четверки" во вторник, 22 августа, намерен добиваться, чтобы президент России Владимир Путин сделал публичный призыв к прекращению огня на Донбассе.

"Задержка – только со стороны России. Только из-за того, что российский президент отказывается от публичной поддержки перемирия, а значит, и от прямых приказов российским военным и боевикам, которые присутствуют на оккупированной территории Украины, прекратить стрелять. И в этот раз очень важно, чтобы прозвучал именно общий призыв, в том числе и в частности со стороны российского президента – призыв к общему постоянному прекращению огня. Я подчеркиваю: этот призыв должен быть сделан публично", - сказал президент Украины в ходе церемонии открытия отремонтированного Музыкально-драматического театра в Северодонецке (Луганская обл.) во вторник.

Петр Порошенко намерен презентовать идею введения миротворцев на Донбасс на Генассамблее ООН в сентябре. Об этом президент Украины сообщил в ходе визита в Луганскую область, который транслировал "112 Украина".

"Вопрос миротворческой миссии ООН и вооруженной миссии ОБСЕ, я буду с вами откровенен, продвигается очень тяжело. Все опирается в категорическое нежелание РФ установить мир на Донбассе. Или больше, категорическое нежелание оставить Украину в покое. Но я уверен, вода камень точит, поэтому идеей о миротворцах я собираюсь в следующем месяце презентовать в Нью-Йорке на сессии Генассамблеи ООН", - отметил президент в ходе выступления.

"Да, страна-агрессор является постоянным членом Совбеза ООН и, к сожалению, обладает правом вето, но это не значит, что мы не должны стремиться к такому решению, тем более, что это было бы справедливо, ведь Украина остается одним из крупнейших контрибьюторов миротворческой деятельности ООН. Такое решение еще раз продемонстрирует, кто есть кто, особенно, если Россия захочет воспользоваться правом вето, как она это сделала с нашей инициативой вместе со многими странами, которые нас поддержали, создать международный трибунал в связи с атакой на малайзийский лайнер МН-17", - добавил президент.

Также Петр Порошенко отметил по поводу необходимости введения на Донбасс миротворческой миссии ООН с мандатом Совета безопасности ООН:

"24 июля во время предварительных телефонных переговоров лидеров государств в нормандском формате я отметил еще одну очень важную украинскую инициативу – необходимость введения на Донбасс миротворческой миссии ООН с мандатом Совета безопасности ООН. Это была гарантия того, что на Донбассе прекратят стрелять, гарантия того, что Россия прекратит поставлять боевиков и выведет свои регулярные подразделения, заберет оружие, которое она поставила для того, чтобы убивать украинцев".

"Я подчеркиваю, как только Россия заберет свои войска – нет у нас нет повода для конфликта, ни повода для дискуссии. и могу это подтвердить из информации, которую мне еженедельно предоставляет председатель ОГА, потому что по моему поручению я прошу, чтобы он еженедельно присутствовал на линии соприкосновения, встречался с людьми и убеждал людей, что оккупация РФ еще ни одну территорию не привела к процветанию", - добавил президент.

Народный депутат Ирина Геращенко на своей странице в Facebook заявила, что после открытия новой телевышки в Донбассе представителям временно неподконтрольных Украине районов Луганской и Донецкой областей будет сложнее дезинформировать население.

Нардеп заявила, что новая телевышка будет транслировать 12 украинских телеканалов и 4 радиостанции в радиусе 60 километров.

«А значит, оккупантам будет труднее лгать и морочить людям головы. Телебашню открыл президент и пообещал, что это не последняя телебашня, чтобы покрыть сигналом весь Донбасс, дойти с Украинским словом до каждого дома», — написала Геращенко.

Простите за простынь, так для общего развития инфа

Апелляционный суд города Киева обосновывает свое постановление от 17 августа об отмене приговора воевавшему на Донбассе на стороне "ДНР" гражданину Бразилии Рафаэлю Маркусу Лусваргхи нарушением подсудности.

"Сторона защиты в интересах Рафаэля Маркуса Лусваргхи подала апелляционные жалобы, сославшись на то, что судом первой инстанции нарушены правила подсудности… Доводы защитника о нарушении судом первой инстанции правил подсудности заслуживают внимания", - сообщается на странице Апелляционного суда столицы во вторник.

В суде ссылаются на положения Уголовно-процессуального кодекса Украины, разъяснения Высшего специализированного суда и закон "Об осуществлении правосудия и уголовного производства в связи с проведением АТО" и отмечают, что дела, подсудные Киевскому районному суда города Донецка, в территориальной юрисдикции которого он совершал инкриминируемые ему преступления, должны рассматриваться в Павлоградском горрайонном суде Днепропетровской области. При этом постановление суда о том, что уголовное производство подсудно Печерскому районному суду Киева было принято без соответствующей мотивации, поэтому "доводы защитника в этой части являются обоснованными".

Кроме того, коллегия судей судебной палаты по рассмотрению уголовных дел Апелляционного суда Киева установила, что суд первой инстанции нарушил право обвиняемого на защиту. "Обвиняемый, не понимая объем своих прав, согласился на проведение судебного заседания в порядке ч.3 ст.349 УПК Украины, чем сузил свои права", - отмечают в суде.

В пояснении также напомнили, что Р.М.Лусваргхи заявил о применении к нему физического насилия "Согласно практике ЕСПЧ при отсутствии убедительных объяснений со стороны правоохранительных органов о причинах возникновения телесных повреждений у лиц, находящихся под стражей и позже сделавших заявления о применении к ним пыток, национальные суды должны делать выводы о нарушениях прав человека в связи с незаконными методами ведения следствия. Кроме того, такие факты свидетельствуют о несправедливости уголовного производства в целом, в частности обвинительного приговора, в основу которого положены показания, полученные с такими нарушениями", - говорится в сообщении.

Как сообщалось, украинские правоохранители задержали иностранного вербовщика в октябре прошлого года в аэропорту "Борисполь" сразу после его прибытия в Украину из Бразилии. Следствие установило, что с сентября 2014г по май 2015г гражданин Бразилии находился в составе 1-го мотострелкового батальона "Викинг" 1-й бригады "ДНР".

В прокуратуре отметили, что данный иностранец выполнял функции управляющего ротой, инструктора и разведчика в бандформированиях "ДНР". Участвовал в боевых действиях в районе с.Вергулевка, Первомайское, Горловки, Старобешево, боях под Дебальцево, Донецком аэропорту. Вербовал иностранцев, преимущественно бразильцев, в состав незаконных вооруженных формирований, а также совершал неоднократные разведывательные вылазки на позиции Вооруженных сил Украины и корректировал артиллерийский огонь по украинским позициям.

25 января 2017 года Печерский райсуд г.Киева признал виновным воевавшего на востоке Украины гражданина Бразилии, который причастен к созданию террористической организации "ДНР" и вербовке наемников для террористов. Р.М.Лусваргхи был признан виновным в совершении преступлений по ч.1 ст.258-3 ("создание террористической группы или террористической организации"), ч.2 ст.260 ("Создание не предусмотренных законом военизированных или вооруженных формирований") Уголовного кодекса Украины, ему было назначено наказание в виде 13 лет лишения свободы с конфискацией имущества.

18 августа Апелляционный суд Киева удовлетворил апелляционные жалобы защитника в интересах Р.М.Лусварги и его самого, отменив приговор суда первой инстанции, приговорившего иностранца к 13 годам лишения свободы. Также апелляционный суд продлил обвиняемому меру пресечения в виде содержания под стражей на 60 суток, начиная с 17 августа, до 15 октября 2017 года включительно.

Лидеры стран "нормандского формата" поддержали прекращение огня по случаю начала учебного года, - Порошенко

Главы государств надеются, что прекращение огня приведет к улучшению ситуации безопасности в интересах школьников и всего гражданского населения Донбасса

Руководители государств "нормандского формата" выразили поддержку режиму прекращения огня в связи с началом нового учебного года. Такое решение принято в результате телефонного разговора президента Украины Петра Порошенко с президентом Франции, федеральным канцлером Германии и руководителем России, говорится в сообщении на сайте главы державы.

Отмечается в частности, что украинский президент сообщил о посещении 22 августа города Счастье, который находится недалеко от оккупированного Луганска, и встрече там с представителями передовой базы СММ ОБСЕ, базирующейся на постоянной основе в Станице Луганской.

Отмечается, что Порошенко выразил полную поддержку ее круглосуточной работы в этом городе.

Глава государства также призвал немедленно освободить всех украинских заложников, которые незаконно удерживаются в плену.

По результатам телефонного разговора главы государств "нормандского формата" согласовали совместное заявление, которое приводит Администрация президента.

"Лидеры выразили надежду, что это прекращение огня приведет к устойчивому улучшению ситуации безопасности в интересах школьников и всего гражданского населения Донбасса", - говорится в нем.

Пресс-релиз Кремля

Состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Федеральным канцлером Федеративной Республики Германия Ангелой Меркель, Президентом Французской Республики Эммануэлем Макроном и Президентом Украины Петром Порошенко.

По итогам телефонного разговора с Ангелой Меркель, Эммануэлем Макроном и Петром Порошенко согласовано следующее совместное заявление:

«22 августа 2017 года главы государств и правительств стран «нормандского формата» – России, Германии, Франции и Украины – провели телефонный разговор.

Лидеры решительно поддержали ожидаемое 23 августа решение Контактной группы об объявлении прекращения огня по случаю начала учебного года.

Лидеры выразили надежду на то, что подобный режим прекращения огня приведёт к устойчивому улучшению ситуации в области безопасности на благо школьников и всего гражданского населения Донбасса.

На основе устойчивого режима прекращения огня лидеры обязались продолжать оказывать личное содействие дальнейшей реализации принятого в феврале 2015 года в Минске Комплекса мер».

Цитата (MuJI @ 23.08.2017 - 02:49)

Пресс-релиз Кремля...

Уже б не парились, и просто доставали, и переутверждали прошлогодние и позапрошлогодние бумажки. Третий год же одно и то же перемирие на 1-е сентября. Обычно - не дольше 2-х недель (с одновременной стрельбой исподтишка). "Устойчивое улучшение ситуации в области безопасности", хуле. Можно теперь повесить себе медальки, как крутым миротворцам.

Город Воинской Славы ,присвоен Горловке.

Первые сутки "школьного перемирия" в районе проведения АТО, к сожалению, не прошли полностью спокойно. Об этом говорится в сообщении пресс-службы штаба антитеррористической организации на его странице в Facebook.

"Если днем ​​количество вооруженных провокаций со стороны противника было минимальным, то ближе к вечеру боевики несколько активизировали обстрелы наших позиций", - говорится в сообщении.

В частности, напряженная ситуация и в дальнейшем сохраняется в районе Авдеевской промзоны. Здесь начиная с 17.00 пятницы НВФ на протяжении нескольких часов вели огонь по опорным пунктам сил АТО из гранатометов, крупнокалиберных пулеметов, стрелкового оружия. Кроме того, боевики выпустили по позициям ВСУ 10 мин калибра 120 миллиметров. Учитывая, что обстрел врага был достаточно агрессивным, целеустремленным и угрожал украинским бойцам, силы АТО открыли ответный огонь. В результате этого противостояния двое украинских бойцов получили ранения. Также случаи применения противником оружия зафиксированы в районе шахты Бутовка.

На Мариупольском направлении боевики стрелковым оружием пытались спровоцировали наших военных на подступах к Талаковке, Гнутово, Павлополю, Лебединскому, Широкино и Чермалыку.

Почти полностью придерживались режима прекращения огня боевики только на Луганском направлении. Здесь за сутки враг только один раз неприцельно использовал оружие неподалеку Малинового.

В вопросе направления миротворцев ООН на Донбасс может возникнуть ряд проблем, - Марчук

Если Украина аргументирует необходимость направления миротворческой мисси ООН на Донбасс агрессией России, это будет означать войну двух государств, а миротворцы в таких случаях не участвуют, и ином случае Киеву придется договариваться с ОРДЛО, признавая их стороной внутреннего конфликта, заявил представитель Украины в подгруппе по безопасности Трехсторонней контактной группы Евгений Марчук.

"О миротворческой мисси ООН на Донбасс. Что нужно учитывать. Во-первых, приглашение иностранных воинских подразделений с оружием на территорию Украины согласно нашему законодательству возможно только с согласия Верховной Рады… Уровень вооружённости этой миссии будет подробно выписан в мандате. Второе, страна, инициирующая направление такой миссии, должна очень подробно аргументировать своё предложение. Для нашего случая это будет не совсем просто. Если мы в предложении укажем агрессию России, это будет означать войну двух государств. Миротворцы, как правило, в таких случаях не участвуют. Если мы не указываем агрессию России, значит, у нас внутренний гражданский конфликт и тогда миротворцы могут участвовать", - написал он на своей странице в соцсети Фейсбук.

Кроме того, по его словам, для введения миротворческой мисси ООН на Донбасс нужно согласие сторон. "Для нас ОРДЛО не являются стороной. Для нас стороной является Россия, как страна агрессор. Согласится Россия быть стороной конфликта, да еще в решении ООН? Не думаю", - отметил Е.Марчук.

Если же Москва согласится вывести российские войска с Донбасса и там останутся только два армейских корпуса ОРДЛО, тогда Киеву придется договариваться только с этой стороной конфликта о миротворческой миссии, официально признавая их стороной. "То есть, косвенно подтверждая таким образом, что это внутренний гражданский конфликт", - написал Е.Марчук.

В любом случае, по его мнению, согласование в Совбезе ООН Россия, скорее всего, заблокирует, а голосование Генеральной Ассамблеей ООН по такому вопросу "очень проблематично, хотя и возможно".

Вместе с тем, по его словам, если все эти вопросы все же будут решены и миссия ООН зайдет на Донбасс, то какой должна быть численность и бюджет этой миссии, чтобы взять под контроль всю контактную линию (426 км.) и неконтролируемый Украиной участок госграницы (406 км 700 м). И получит ли миссия доступ к любым объектам и участкам на временно оккупированной территории.

Кроме того, по его словам, открытым остается вопрос о том, какими правовыми нормами, уставами, законами будет регулироваться применение оружия членами мисси ООН на территории Украины (особенно на поражение), и кто будет расследовать факты неправомерного применения оружия членами миссии (особенно с летальными исходами).

Е.Марчук также отметил, что в случае, если Россия согласится на эту миротворческую миссию, то, скорее всего, они будет настаивать на включении ее контингента в состав мисси, а также на введении своего представителя в состав командования миссии. "Если Россия не сторона конфликта – а это, скорее всего, будет условием России на эту миссию, тогда никаких аргументов для возражения о включении ее контингента и представителя в командовании миссии нет", - подчеркнул представитель Украины в подгруппе по безопасности ТКГ.

Кристель Неан (Christelle Néant) AgoraVox, Франция

Несмотря на вступление в силу нового перемирия в полночь 25 августа и прошедшую 21 августа встречу спецпредставителя США по Украине Курта Волкера и советника президента Путина Владислава Суркова, перспектив мира в Донбассе все еще не видно. При этом оптимисты были рады встрече Суркова и Волкера, так как позитивные заявления по ее итогам позволяли надеяться на нечто конструктивное.

Как бы то ни было, те, кто хоть немного представляют себе, кем является Волкер (то есть реалисты), вовсе не были удивлены провалом очередного перемирия. Даже после встречи с Сурковым этот господин заявил российскому телеканалу «Дождь», что Россия должна вывести войска из Донбасса, хотя их там нет и в помине…

Поддерживая сумасшедшую риторику Киева о российской агрессии, Волкер толкает Украину в пучину русофобского безумия и провоцирует ее на воинственные заявления. Недавний парад войск НАТО (в том числе американских, британских, канадских и польских) и присутствие министра обороны США Джеймса Мэттиса в День независимости Украины ясно указывают на то, что Украина представляет собой сегодня всего лишь американскую колонию, и что США хотят использовать ее против России.

Заявления Мэттиса звучат так же бредово, как и слова его коллеги Волкера: Россия якобы согласилась вывести войска и соблюдать перемирие в Донбассе. При этом она является всего лишь гарантом минских соглашений, а не участницей конфликта, и не раз твердила, что в Донбассе нет российских войск. Кстати говоря, за три с лишним года конфликта США так и не представили ни одного доказательства обратного. Сложно представить, как Россия могла заявить о выводе из Донбасса войск, которых там попросту нет!

Слова Мэттиса о 175-миллионной американской помощи и его обещание добиться от правительства США поставок летального оружия на Украину вдохновили Порошенко на очередную воинственную филиппику об ответе на действия агрессора, если тот решит перейти в наступление. Только вот единственный агрессор в Донбассе, которому нужно дать отпор, это украинская армия.

Произошедшее в Киеве представляет собой очень плохой сигнал для Украины со стороны США. Вместо того чтобы притормозить Киев, Вашингтон лишь разжигает его воинственную горячку, что вызывает у многих опасения насчет скорого возобновления боевых действий в Донбассе.

Кстати говоря, новое перемирие не продержалось и дня. За 24 часа украинская армия нарушила его 37 раз. В частности, в Совместном центре по контролю и координации вопросов прекращения огня было зарегистрировано пять обстрелов после полуночи, в том числе с применением 82-мм минометов, гранатометов, тяжелых пулеметов и стрелкового оружия.

С предыдущим перемирием все было ненамного лучше. В ходе прекращения огня с 24 июня по 24 августа в ДНР было пролито немало крови: 31 погибший (из них 5 мирных жителей) и 41 раненый (из них 21 мирный житель). Ущерб тоже оказался очень значительным: число поврежденных и разрушенных домов достигло 161. Это не говоря уже о количестве выпущенных снарядов: 900 артиллерийских снарядов 122 мм и 152 мм, 8 000 минометных снарядов и ракет.

Накануне вступления в силу нового перемирия верная своим дурным привычкам украинская армия провела массированный обстрел периферии Донецка, Ясиноватой и Докучаевска с применением тяжелой артиллерии, танков, минометов и гранатометов. Во время стрельбы по Ясиноватой украинские солдаты пели национальный гимн.

Расположенный в Марьинке неонацистский батальон «Донбасс» (запрещен на территории РФ — прим. ред.) открыл стрельбу по Петровскому району Донецка из гранатометов и легкого оружия. В результате 61-летний мужчина получил ранение в грудь и был доставлен в больницу.

Американские покровители подстегивают Украину к тому, чтобы продолжить это безумие, и она начинает терять остатки рассудка и здравого смысла. Так, бывший президент страны Леонид Кравчук предложил исключить из переговоров ДНР, ЛНР и даже Россию, а также заявил о возможности выхода из минского процесса. Раз эти договоренности являются единственной возможностью для мирного урегулирования конфликта в Донбассе, суть послания предельно прозрачна: Украина хочет решить все исключительно с помощью силы.

«Минский процесс можно сохранить, но его нужно кардинально изменить, расширить, изменить полномочия и состав участников. Там не должны быть ни ДНР, ни ЛНР. Именно потому, что они там, Россия говорит, что в Украине гражданская война. Мы должны забрать у России минскую правовую площадку, чтобы они не использовали минский процесс против Украины», — заявил Кравчук в ходе пресс-конференции.

Ответ главы ДНР Александра Захарченко не заставил себя долго ждать: предложение Кравчука исключить из Минского процесса ДНР и ЛНР находится по ту сторону здравого смысла.

«Впрочем, украинская сторона часто этим грешит. Что на самом деле происходит? Есть вооружённый конфликт, спровоцированный Киевом в Донбассе. То есть у конфликта есть две стороны — Украина и Л/ДНР. Есть международные посредники, в задачу которых входит оказание помощи сторонам конфликта для его урегулирования: Россия, Германия, Франция, ОБСЕ. Есть согласие сторон конфликта на то, чтобы при помощи посредников урегулировать конфликт — это Минский процесс. И есть площадка, на которой это урегулирование обсуждается — Контактная группа в Минске. Это — логика урегулирования конфликта. А в чем заключается предложение Кравчука? Исключить одну их сторон в процессе урегулирования конфликта между двумя сторонами? Ну, ведь бред.

Мне Кравчук напоминает персонажа Георгия Вицина в фильме «Операция Ы», который вытаскивает из пирамиды ночных горшков нижний, в результате чего пирамида рассыпается.

Я неоднократно говорил о том, что если Минский процесс и изменять, то в сторону большей эффективности. Например, преобразовать его в формат 2+3 или больше, где 2 — это стороны конфликта, то есть Украина и Л/ДНР, а 3 — посредники, то есть Россия, Германия и Франция. Количество посредников может быть увеличено, если это будет признано целесообразным. Например, 2+5, как было сделано в своё время для решения Приднестровского конфликта. Но это должно быть общее решение всех нынешних участников процесса урегулирования.

В конце концов, если представить себе в плохом сне, что Донецк и Луганск исключаются из процесса урегулирования, то с кем у Украины конфликт? Кто выступает второй стороной? Россия? И Киев готов официально это признать и тем самым объявить России войну? Нет, конечно, кишка тонка у киевского режима объявить войну России. Разве что для того, чтобы утром объявить, а вечером — сдаться, рассчитывая на то, что Россия решит за Украину все проблемы».

По мнению главы ДНР, Украина начнет боевые действия в Донбассе, как только официально получит от США летальное оружие. Как и Грузия в 2008 году, Украина готова возобновить войну, так как считает, что пользуется поддержкой и покровительством НАТО и Америки.

Как бы то ни было, Киеву стоило бы задуматься над старым изречением, которое часто звучит от властей ДНР и является неотъемлемой частью истории России (Донбасс и значительная часть Украины входили в нее во времена империи): «Кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет».

http://inosmi.ru/politic/20170828/240125958.html

Прочитал заголовок - подумал, что в 2014 год вернулся

Я такие темы и читать не хочу. Я тут живу. ДОСТАЛО!!! Захар, ты либо ебни по ним и получи 15 млн. тонн стали в год с машиностроением, либо сдайся. Но сдаваться тебе нельзя ибо не поймет никто. Т.е. только вперед. А Динамо уже зассало.

Хотя можно надеяться на то, что в следующем году влать делить будут уже вооруженные фашистики и они сами себя перестреляют.
Это сообщение отредактировал denk20 - 28 авг 2017 в 15:29

Цитата

Захар, ты либо ебни по ним и получи 15 млн. тонн стали в год с машиностроением, либо сдайся. Но сдаваться тебе нельзя ибо не поймет никто. Т.е. только вперед.

А хули Захарченко сразу? Он там нихуя не решает. Обычный пиздобол-затейник типа Рогозина или Жириновского. То сады на Марсе, то до Лондона дойдем... Скучно.
Это сообщение отредактировал Декoратор - 28 авг 2017 в 15:38

Три года прошло. "А воз и ныне там".

Цитата (nefarius @ 28.08.2017 - 15:33)

Три года прошло. "А воз и ныне там".

Ну, как бы, глядя на Приднестровье, Абхазию и Ю. Осетию осознаёшь, что три года это ещё цветочки.....