Resident1 В моем понимании, "пьяные компании" - это компания людей, которые любят гулять до падения лицом в десерт. Им весело и они друг друга понимают. Им интересно. А непьющему человеку это не очень, как ты считаешь? У меня на работе пьют спирт. В эту компанию я супруга приглашать не стану) Он и не хочет. А семейные посиделки с друзьями проходят у нас под хорошее вино, мужа это не смущает, так почему бы и нет. Правда, я не большая любительница вин, я гораздо больше люблю водку, но это мои сложности. Да и не сложности, так, мелочи) Надо просто во всем соблюдать меру, как мне кажется. Перегибать не надо. Я абсолютно уверена, что ВечныйЖид не любит не все пьяные компании. Есть такие, которые он вполне любит, я не права?)
Это сообщение отредактировал yulidjonni - 20 сен 2012 в 20:52
Resident1, ты чоооо? Да я папаню, тока в компании алкашей и вижу.
Прикидывается значит папаня, виртуалит, выводит реальных людей на откровенный разговор... короче разводит(о чем и тема)
Добавлено в 21:01
Цитата (yulidjonni @ 20.09.2012 - 21:52)
Resident1 У меня на работе пьют спирт. В эту компанию я супруга приглашать не стану) Он и не хочет. А семейные посиделки с друзьями проходят у нас под хорошее вино, мужа это не смущает, так почему бы и нет. Правда, я не большая любительница вин, я гораздо больше люблю водку, но это мои сложности. Да и не сложности, так, мелочи) Надо просто во всем соблюдать меру, как мне кажется. Перегибать не надо.
Понимаю, что муж у Вас "подшитый"? Нет? И именно поэтому и сошлись опять? Да ладно не моё дело, но... много но!
с моей работой тоже не забухаешь. Но по литру пига в день выпиваю. Жонка бурчит канешна, но не так трагично. Главное уделять внимание ребенку и не забивать на домашние дела. В ситуации ТС ваще не понимаю, 150к зарплата приналичии жилья это вполне нормально. Или у жены есть "внутренняяч инфляция", когда деньги обесцениваются как только они есть в руках?
yulidjonni Извечная ошибка! "Его поведение становится ДЛЯ МЕНЯ неприемлемым и Я начинаю бороться"... При этом "борются" с последствиями, зачастую не вникая в причины. А ты ЕГО спросила - он хочет, чтобы с ним боролись? Может он как раз хочет играть роль несчастного пьяницы? Тут сложный вопрос. Читай Бёрнса, "Игры, в которые играют люди". ...Но вот поборолась ты. Победила. И что? Ты его "слепила из того, что было". Кого ты любишь на самом деле - того, кто он есть или того, кого ты сделала сама? Пойми, я сейчас не говорю о том, что Волга впадает в Каспийское море, лошади кушают овёс и сено, а пить плохо. Это безусловно. Но вот вызывает у меня сомнение всякая попытка изменить человека, построить его по собственному субъективному желанию, встроить в свои персональные стандарты. А зачем? Смысл?
Upd: Пример - одному государству не нравится внешняя политика другого государства и оно начинает с ним бороться за установление там собственных порядков... По-моему, это называется вмешательством в суверенную политику, войной и интервенцией. да?
Это сообщение отредактировал ВечныйЖид - 20 сен 2012 в 21:11
ВечныйЖид А ты не считаешь, про прожив вместе н-ное количество лет, люди в любом случае меняют друг друга? Подстраиваются, идут на уступки, ищут компромисс - и меняются? Никто не хочет, чтобы с ним боролись. Зато все хотят, чтобы их понимали, уважали, прощали их недостатки и ценили достоинства, и не пытались изменить. Прекрасно. Прекрасно. Но нереально. Если люди живут вместе, они считаются не только с собой и идут на взаимные уступки. Иначе - они вместе не живут.
Я не думаю, что я победила. Думаю - мы победили. Не хочется читать лекцию о алкоголизме и выкладывать снимки мозга алкоголиков. И потом, выпить и быть алкоголиком - это разные понятия. Когда человек тебя не узнает, это серьезно.
Знаешь, я думаю, что кардинально изменить человека невозможно. Но попросить об уступке - можно. Мы же не обсуждаем сейчас всякие глупости вроде носков, немытых тарелок и хобби. Есть ерунда, а есть и серьезные проблемы, и алкоголизм - одна из таких, как мне кажется. Вот если человек уступил, а в ответ не получил взаимных уступок, это совсем другое дело.
Resident1 Муж не " подшит", а лечился. Мы не "сошлись", мы и не расходились. Я не бросаю близких в беде.
Я тут во взрослой семейной жизни нихуя не разбираюсь, так что про жизнь с женой ничего советовать не стану. Но если ТС закодировался или просто будет лечиться- то молодец. Расскажу об этом с позиции ребенка. Потому что для меня даже убуханный в сопли папа был лучше, чем выпивший пару бутылочек пива после работы. Когда он в сопли то что? Лежит себе пузыри пускает, никого не трогает. А навеселе когда...вроде ж и никогда не агрессивничал, не кричал, но мне так мерзко было - просто пиздец. Смотреть на него не мог. А когда ты любишь папу всем сердцем, но одновременно его вид вызывает отвращение - тут уж здравствуй АД в маленькой бесхитростной душе ребенка. Праздником бывал тот день, когда он приходил с работы не выпив ту самую "бутылочку пива", я в такие дни выливал на него всю любовь, которую мог, а в алкогольные дни закрывался от него, и вообще старался не попадаться на глаза. В комнату свою убирался, отвечал на вопросы односложно. Брат с сестренкой по ходу то же самое чувствовали. Когда отец после одной стрессовой ситуации потрясшей всю семь сам перестал пить, весь пилёж в семье постепенно прекратился ( причина его была в пьянстве, а поводом для скандала уж стать могло что угодно). Я первый месяц счастью своему поверить не мог. Потом ничего - понял что это и есть настоящий отец.
Ну это так, личный пример из жизни, не обязательно его на свою семью примерять.
А, ну и удачи ТС, конечно. Чтоб разобрались что к чему Это сообщение отредактировал hucksley - 20 сен 2012 в 21:30
yulidjonni Нет, я так не считаю. Что значит "меняют друг друга"? Они буратины, что ли, чтобы выстругивать друг из друга куски дерева? Человеки могут меняться сами и по собственному желанию. Только лишь. И никак иначе. Если это обоюдно, значит сильно повезло. Подстраиваются - да. Идут на уступки - да. Ищут компромисс - наверное, да. Но с одним условием - сами и по собственному желанию каждого! Да, все хотят, чтобы их понимали, уважали, прощали их недостатки и ценили достоинства. Разве это криминал? Разве ты этого не хочешь? Нереально это, как ты пишешь, только потому, что подавляющее большинство так не делает. Вот и всё. А "считаются не только с собой" - это как раз отсюда, я как раз об этом и говорю. И этого тоже большинство не делает.
ВечныйЖид Ну вот автор темы, например, сам пожелал пойти на компромисс. Он готов измениться, ему это важно, ему нужна эта семья, эта женщина, и, конечно, дочь. Если жена нашего ТС в ответ на его столь решительный поступок ответит адекватно, пойдет на уступки ему, изменит свое поведение, это и будет то, о чем я написала. Они изменят друг друга - по собственному желанию. (Было бы очень хорошо, кстати, если бы так и получилось)
Ты во многом прав. Но так категорично, просто белое/черное, так не бывает.
Да, и вот еще. Я написала - понимали, уважали, прощали их недостатки и ценили достоинства, и не пытались изменить. Вот что не реально. Ну честно, вдруг я сплю до двух часов дня. а остальное время треплюсь по телефону. Ну, грубо говоря. Или у меня каждый вечер проводит подружка, просто живет у меня на кухне. Кто ж это выдержит? Я обязательно услышу просьбу о завтраке или о нормальном общении. И это нормальная просьба. Это - попытка меня изменить, нет?
Это сообщение отредактировал yulidjonni - 20 сен 2012 в 21:53
yulidjonni А твоё "так не бывает" - разве не менее категорично? И большой вопрос - по собственному ли желанию ТС стал меняться? Не было ли этому причиной недовольное поведение его супруги?
ВечныйЖид А если недовольное поведение супруги вызвало такую реакцию, значит, супруга очень важна для ТС. Гораздо важнее, чем привычка выпивать. Он выбрал.
Если супруга важна для ТС, то почему он раньше об этом не задумался? Почему довёл дело до кризиса? Ведь и ёжику понятно, что бухать плохо... Что жена постоянно чем-то недовольна... Так нет же - надо довести до кипения, чтобы после, обжигаясь, пытаться спасти семью. Ерунда всё это. Причина не на поверхности, она глубже. Но, пожалуй, не здесь и не сейчас об этом говорить, иначе мы совсем в оффтоп свалимся...
Это сообщение отредактировал ВечныйЖид - 20 сен 2012 в 22:05
ВечныйЖид Причина глубже. И, думаю, мы ее не узнаем. Я даже рискну предположить, что ТС и его жена сами ее не очень знают. Ну, возможно, они будут решать проблемы поэтапно, хочется надеяться на это.
А что касается того, почему вовремя не задумался, так мне кажется, мы все такие. Пока петух не клюнет, мы надеемся, что вчера прокатило - и сегодня прокатит, так удобнее и легче. Тяжело менять кожу, так зачем спешить? И доводим до кипения.
yulidjonni Да, к сожалению. Но не только это... Собственно, я несколькими страницами раньше и говорил о том, чтобы ТС нашёл свою проблему. А про "петуха, который не клюнет"... Ты знаешь, я пытаюсь научить многих жить, задавая себе всего два вопроса: 1) зачем я это делаю? и 2) что будет после того, как я это сделаю? Ведь так просто! Но сколько проблем просто не наступят!
ВечныйЖид Мне хочется надеяться, что взрослая неглупая женщина, мать, получившая такую огромную уступку со стороны мужа, такой аванс, поступит адекватно. И ТС не найдет проблему - ее не станет.
Вот это рубка! ))) приятно читать. ВечныйЖид да задумывался я раньше, и про такие методы тоже... но врожденное распиздяйство на фоне терпения жены - не заставляли меня заострять на этом внимание. Разве только в моменты особо сильных отходняков. Ребята, я прекрасно понимаю ваши где-то полярные мнения и глубоко уверен, что истина где-то посередине. =)
Кстати. Пишу из дома! ) Тока что приехал. Жена, спит (наверное и к лучшему) - от перемены погоды полу-живая... Завтра будем общаться.
Так что можете меня с этим маленьким шажочком поздравить. Вам огромное спасибо за участие. Я, правда не ожидал, что мой вброс на столько растянется. Получилось написал пьяный, обиженный, а потом 4 дня приходил в себя и читал ваши мысли. Еще раз спасибо!
Вот это рубка! ))) приятно читать. ВечныйЖид да задумывался я раньше, и про такие методы тоже... но врожденное распиздяйство на фоне терпения жены - не заставляли меня заострять на этом внимание. Разве только в моменты особо сильных отходняков. Ребята, я прекрасно понимаю ваши где-то полярные мнения и глубоко уверен, что истина где-то посередине. =)
Кстати. Пишу из дома! ) Тока что приехал. Жена, спит (наверное и к лучшему) - от перемены погоды полу-живая... Завтра будем общаться.
Так что можете меня с этим маленьким шажочком поздравить. Вам огромное спасибо за участие. Я, правда не ожидал, что мой вброс на столько растянется. Получилось написал пьяный, обиженный, а потом 4 дня приходил в себя и читал ваши мысли. Еще раз спасибо!
Но не прощаюсь!
А мы за тебя волосы на попе рвали, а ты оказался троллем Респект! Жене дал почитать? Привет ей и дочке.
Вот это рубка! ))) приятно читать. ВечныйЖид да задумывался я раньше, и про такие методы тоже... но врожденное распиздяйство на фоне терпения жены - не заставляли меня заострять на этом внимание. Разве только в моменты особо сильных отходняков. Ребята, я прекрасно понимаю ваши где-то полярные мнения и глубоко уверен, что истина где-то посередине. =)
Кстати. Пишу из дома! ) Тока что приехал. Жена, спит (наверное и к лучшему) - от перемены погоды полу-живая... Завтра будем общаться.
Так что можете меня с этим маленьким шажочком поздравить. Вам огромное спасибо за участие. Я, правда не ожидал, что мой вброс на столько растянется. Получилось написал пьяный, обиженный, а потом 4 дня приходил в себя и читал ваши мысли. Еще раз спасибо!
Но не прощаюсь!
думаю та гадость "чем ты кололся" увеличит прибыль "московского филиала ростовской фирмы"
Тут многие советуют автору разводиться и тп, я бы посоветовала для начала попробовать сходить к семейному психологу или конфликтологу, просто хотя бы для того, чтобы высказать ВСЕ свои претензии друг к другу в присутствии третьего лица, возможно у вас проблемы не совсем те и не из-за того, что вы говорите. Возможно у вас есть шанс еще как-то изменить ситуацию или найти разумные для всех компромиссы, хотя бы ради ребенка...
У каждого конфликта всегда две стороны, и чтобы его решить иногда достаточно хорошо рассмотреть вторую.
Автор прости, но я так поняла что себя жалеть ты любишь, и пить тебе трудно бросить, и жена не понимает, и дочка лапочка без тебя на стороне вырастит, и такой ты положительный просто со своими слабостями. А я тебе так скажу для своих любимых надо быть сильным всегда.
Что такое "иногда выпиваю" мы проходили, знаем. Отец сначала выпивал в день получки, а дошло до того, что душу продал за водку. Мужу пришлось сказать, что намерена разводиться, если будет продолжать в том же духе. Муж адекватный человек и 2 года как я его пьяным не вижу. Остальные требования Вашей жены излишни, но знаете... так бывает, что сил больше нет терпеть это "випимши" , а только из-за этого рушить семью со всё ещё любимым человеком тоже как-то... Вот и ищет мозг к чему бы прицепиться, чтобы уж наверняка прекратить такое сожительство. Всё решаемо, только нужно больше думать о семье и меньше потакать своим слабостям. Кстати, по поводу: "Жена, спит (наверное и к лучшему) - от перемены погоды полу-живая... " : Вам бы жену неврологу показать или психотерапевту, после рождения ребёнка, возможно, возникла повышенная тревожность, вот и кажется, что имеющегося не достаточно для обеспечения жизни дочери. Очень надеюсь, что Ваша дочь будет расти в полноценной, любящей семье.
При любом раскладе - постарайся сохранить семью.......Это Господь ТЕБЕ посылает испытание.....Пройди его с честью,как мужчина.....Поверь - другая жена не будет лучше,чем та которая сейчас с тобой..........
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Гораздо важнее, чем привычка выпивать. Он выбрал. 
yaplakal.com
Resident120 сен 2012 в 20:49