Перемирие кончилось, едва начавшись., часть 4

Цитата (OperWolf @ 28.02.2015 - 23:36)

Цитата (GNEV @ 28.02.2015 - 23:30) OperWolf бро, ты реально не знаешь законодательства украины. у Симферополя были те же полномочия, что и у обычного областного центра. все законы - украины, судебная система, милиция, прокуратура, МЧС - все украинское. как к примеру - обжалование судебного решения в апелляционном порядке - в апел. суд Симферополя, кассационное - в Высший специализированный (киев) - все так же, как и во всех областях. автономия была сугубо номинальной даже на бумаге Законы Украины тут не причем. Украина насильно, против воли проживающих там и кстати голосовавших именно про это и именно тогда, присоединила полуостров к себе. Теперь справедливость восторжествовала. Как народ хотел так и стало. И в отличи действий Украины тогда, сейчас все сделано по нормам и законам ООН. Лавров про это не раз говорил, но его почему-то не слышат.

Ты действительно истории своей страны не знаешь. Садись,двойка и родителей в школу.
Крым Украине подарил Хрущев,причем с абсолютным нарушением Советского законодательства. Вот просто взял и подарил,в годы своего правления. Крым стал автономией в СОСТАВЕ Украины с превалированием Украинского законодательства над местным.
зы. Если чего-то не знаете - лучше не пишите,а мы смеяться не будем.

01.03.15. Сообщение от журналистов.

"В ЛНР, в городе Красный Луч, прошла операция по обезвреживанию группировки Николая Косогора – лидера подразделения местных казаков. По указанию главы ЛНР Игоря Плотницкого подозреваемые в мародерстве были задержаны в минувшую субботу, часть банды была ликвидирована, часть арестована. Известны мотивы противостояния – так называемый атаман местных казаков Сергей Косогор требовал от властей ЛНР предоставления топлива и продовольствия для нужд своего военизированного формирования, однако при этом отказывался выполнять задачи по удержанию линии фронта. Подчеркивается, что так называемые казаки, отказываясь удерживать фронт и принимать участие в боях, занимались захватом бензоколонок и грабежом частных домов.
По сообщению местных СМИ, Игорь Плотницкий выступил гарантом соблюдения законности и правопорядка в регионе, разоружив незаконные формирования. Прокуратура ЛНР сообщает о задержании преступников, не подчиняющихся законам республики. В воскресение ожидается официальное сообщение об итогах вооруженного противостояния."

П.Сы. Плотницкий продолжает свои грязные делишки. Ну раз ему спустили с рук убийство Беднова, то про "косогора" никто и не вякнет.

Omega45 Давай не делать преждевременных выводов. Я сторонник или с нами или ...... Нужна армия управляемая одним штабом и имеющая единоначалие.Наглядный пример это украинская военная группировка у которой есть вооруженные формирование, нет ни единоначалия, ни порядка,ни понимания.

Басурин: "В Новоорловке на фугасе подорвался автомобиль ополчения. ДНР расценивает эти действия, как направленные на срыв мирного процесса".

Ну на "Определенных" Козаков люди жаловались. Не все хороши. Так что давайте не делать преждевременных выводов .

В Харькове сейчас на площади Свободы проходит очередное народное Вече

Цитата (levONA @ 1.03.2015 - 13:31)

В Харькове сейчас на площади Свободы проходит очередное народное Вече

Уже никого.
http://www.velton.ua/ru/webcams/Wide1HQ.shtml

Цитата (Metall64 @ 1.03.2015 - 13:56)

Omega45 Давай не делать преждевременных выводов. Я сторонник или с нами или ...... Нужна армия управляемая одним штабом и имеющая единоначалие.Наглядный пример это украинская военная группировка у которой есть вооруженные формирование, нет ни единоначалия, ни порядка,ни понимания.

Хотелось, кстати, спросить у людей осведомленных - есть ли перспективы создания единой армии, условно, Новороссии, с едиными командованием, Генштабом и прочими необходимыми атрибутами? Не сочтите за офф.

...
Это сообщение отредактировал Orion17 - 1 мар 2015 в 15:24

Цитата (oldcrazydad @ 1.03.2015 - 14:38)

Цитата (Metall64 @ 1.03.2015 - 13:56) Omega45 Давай не делать преждевременных выводов. Я сторонник или с нами или ...... Нужна армия управляемая одним штабом и имеющая единоначалие.Наглядный пример это украинская военная группировка у которой есть вооруженные формирование, нет ни единоначалия, ни порядка,ни понимания. Хотелось, кстати, спросить у людей осведомленных - есть ли перспективы создания единой армии, условно, Новороссии, с едиными командованием, Генштабом и прочими необходимыми атрибутами? Не сочтите за офф.

В первую очередь, хотелось бы спросить, есть ли перспективы создания Государства, которое бы управляли всем этим.

Цитата (Shelest2000 @ 1.03.2015 - 13:43)

Ты действительно истории своей страны не знаешь. Садись,двойка и родителей в школу. Крым Украине подарил Хрущев,причем с абсолютным нарушением Советского законодательства. Вот просто взял и подарил,в годы своего правления. Крым стал автономией в СОСТАВЕ Украины с превалированием Украинского законодательства над местным. зы. Если чего-то не знаете - лучше не пишите,а мы смеяться не будем.

Дык ты тоже если не знаешь не пиши, смеяться будем. Крым входил в состав Украины как автономия на условиях договоров и соглашений, согласно которым Крым входит в состав Украины, но имеет полное верховенство законодательного, судебного и исполнительного права на территории автономной республики Крым, что означает, что решение местных властей важнее решения того, кто сидит в Киеве. Только вот, если я не ошибаюсь, когда пришел Ющенко(могу ошибаться, это могло быть и не в его время правления), первый ставленник США, который не был выбран Украинским народом, грубо наплевал на права граждан Крыма и упразднил автономию, что делать права абсолютно никакого не имел т.к. все решения по этому вопросу обязаны были приниматься только с согласия местных органов самоуправления Крыма, т.к. главенство права было на стороне Крыма, а не Украины, соответственно все эти отмены автономий не имели никакой юридической силы.

Посему, голосованием за отмену нелегитимных поправок в конституцию Крыма и возвращением автономного статуса было восстановлено главенство права республики Крым, над правом Украины на территории республики Крым. После чего Крым совершенно справедливо постановил, что были нарушены права автономной республики Крым и нарушены договора по которым республика Крым входила в состав Украины, что, в свою очередь, дало право республике Крым выйти из состава Украины и войти в состав другого государства, выбранного на референдуме автономной республики Крым. Все права граждан республики Крым восстановлены в полной мере и граждане республики по прежнему имеют верховенство права на территории республики Крым и вправе распоряжаться своим сувернитетом на основании договоров и соглашений. На этот раз заключенных с Российской Федерацией.
Это сообщение отредактировал AmokN - 1 мар 2015 в 14:52

Порошенко подписал закон, предполагающий децентрализацию:
Закон перечисляет несколько принципов региональной политики, среди которых субсидиарность (децентрализация полномочий и их передача на нижний уровень) и этнокультурное развитие.
Президент Украины Петр Порошенко подписал закон о региональной политике, который предусматривает, в частности, децентрализацию полномочий и этнокультурное развитие.
Закон "Об основах государственной региональной политики" Верховная рада одобрила 254 голосами в начале февраля. Подписанный Порошенко закон определяет правовые, экономические, социальные, экологические, гуманитарные и организационные основы государственной региональной политики как составной части внутренней политики Украины. Создается законодательная основа для реализации новой региональной политики, которая должна охватывать значительно больший круг вопросов, чем просто поддержка развития регионов.
Закон перечисляет несколько принципов региональной политики, среди которых субсидиарность ("децентрализация полномочий и их передача на нижний уровень, где смогут реализовать их наиболее эффективно") и этнокультурное развитие ("возрождение этнического самосознания и сохранения духовной и материальной культуры этносов, содействие развитию их этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности"). Предполагается, что правительство Украины и регионы будут разрабатывать семилетние планы регионального развития.
Украина подтвердила обязательства по децентрализации власти в Донбассе
Документ, в частности, "содержит определение цели, принципов и приоритетов государственной региональной политики; государственной стратегии регионального развития; полномочия субъектов государственной региональной политики; определяет принципы финансового обеспечения и мониторинга реализации государственной региональной политики".
Как сообщается на сайте украинского президента, необходимость принятия закона обусловлена повесткой дня ассоциации Украина — ЕС.
Власти Украины начали в апреле прошлого года в Донбассе силовую операцию против недовольных госпереворотом жителей региона. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали почти 5,7 тысячи мирных жителей. Проблема урегулирования украинского кризиса обсуждается на переговорах в различных форматах, в частности в ходе встреч контактной группы в Минске при посредничестве РФ и ОБСЕ.
О чем договорились на переговорах в Минске Переговоры "нормандской четверки", состоявшиеся 12 февраля, прошли на фоне резкого обострения ситуации в Донбассе, спровоцированного украинскими силовиками, которые, нарастив силы, стали штурмовать позиции ополченцев. По итогам встречи лидеров России, Украины, Франции и Германии был принят комплекс мер, предполагающий, в частности, прекращение огня в Донбассе с 15 февраля, отвод тяжелых вооружений и создание зоны безопасности.

понравилось, есть на япе

Цитата (oldcrazydad @ 1.03.2015 - 14:38)

Цитата (Metall64 @ 1.03.2015 - 13:56) Omega45 Давай не делать преждевременных выводов. Я сторонник или с нами или ...... Нужна армия управляемая одним штабом и имеющая единоначалие.Наглядный пример это украинская военная группировка у которой есть вооруженные формирование, нет ни единоначалия, ни порядка,ни понимания. Хотелось, кстати, спросить у людей осведомленных - есть ли перспективы создания единой армии, условно, Новороссии, с едиными командованием, Генштабом и прочими необходимыми атрибутами? Не сочтите за офф.

Перспективы есть. И довольно уже в контурах.

Просто поверьте. Разговаривал с ополченцем,который не рядовой и с первых дней в ополчении-тот прямо сказал-задача создать армию,по типу российской. Точно знаю,что это не простые слова. Парень не простой в бывшей истории,чтоб ему не верить.

Добавлено в 15:12

Цитата

mervigen

А вот это уже интересно. Все же додавили парашу Меркель с Оландом? Перемирие одно из важных,отвод вооружений само собой,но политический фундамент на недопущение подобного впредь никто не отложил....

Если честно,то это новость дня,как по мне.

Цитата (NaOH @ 1.03.2015 - 10:50)

Цитата (Omega45 @ 1.03.2015 - 08:46) А вот если бы ВВП оказался чуточку увереннее и ввел войска весной, не дожидаясь атаки на Крым, пока легитимным президентом еще был Янек ( типа по его просьбе), то не было бы ни войны на Донбассе, ни санкций. Так все эти действия были бы санкционированны ЛЕГИТИМНЫМ Януковичем. В 1979 году СССР всего лишь увеличил численность ограниченного контингента советских войск в Афганистане после неоднократных и настойчивых просьб законного премьер-министра Х.Амина. Однако до сих пор это подаётся как захват и оккупация Афганистана. И санкции были. И это против СССР. А вот когда США без всяких оснований захватили Гренаду (остров такой в Карибском море), когда Англия захватила Фолкленды... ну и так далее. Так что не обманывайте себя, Россия в глазах Запада всегда не права просто по факту существования. И никакие юридические изыски не помогут.

Поржал;)
Амин так просил, так просил, что умер вместе с сыном

А вообще много офтопов. Тема про перемирие в Днр и Лнр. Чего тут обсуждать про наш 82рус не пойму. И ефимыча закопали на 3й день и дело с концом.

Пишите тут про перемирие.

Цитата (Metall64 @ 1.03.2015 - 16:56)

Omega45 Давай не делать преждевременных выводов. Я сторонник или с нами или ...... Нужна армия управляемая одним штабом и имеющая единоначалие.Наглядный пример это украинская военная группировка у которой есть вооруженные формирование, нет ни единоначалия, ни порядка,ни понимания.

Я тоже сторонник сильной Новороссии. Вот только вопрос - а она есть? Или мы наблюдаем, как прикрываясь красивыми лозунгами о "единоначилии" просто напросто занимаются сведением счетов и устраняют неугодных силовыми методами.
Второй момент - то, что ты предлагаешь (все враги кроме мы) - это уже было в истории. И чем остутствие альтернативного мышления лучше? Кто решил, что "твое мнение - самое правильное"? Люди - разные, имеют различные убеждения.
Сейчас этим занимается украинская власть - всех инакомыслящих называют врагами и тащат в СБУ. ЛНР идет по этому же пути - все, кто против Плотницкого - должны умереть. Заеб*ись демократия.
Может еще и в России запретить все партии кроме ЕдРа? Расстрелять всех кто не люит Путина?
В гробу я видел такую демократию и тех, кто такое поддерживает. Главное, что должно рулить в любой стране - это ЗАКОН. Этому закону должны подчинятся все - от дворника до президента. Не чья-то иделогия, ни чьи-то личные амбиции, а только ЗАКОН. Народ разве ради этого вставал, чтоб всех неугодных Плотницкий отстреливал?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кстати появились "официальные" разъяснения ЛНР о событиях в Красном Луче. ("официальные" в кавычках потому как назвать эту власть официальной, а не диктатурой Плотницкого у меня язык не поворачивается. Опять непонятно откуда взявшаяся "прокуратура" как и в случае с Бедновым)

Официальное заявление прокуратуры ЛНР по ситуации в Красном Луче

Сотрудники Генпрокуратуры ЛНР задержали членов банды, пытавшейся похитить мэра города Красный Луч. Об этом на состоявшемся сегодня в ведомстве брифинге сообщил первый заместитель генерального прокурора ЛНР Сергей Горенко.

По его словам, накануне участники бандгруппы, в отношении которых расследовалось несколько уголовных дел, в том числе по фактам незаконного лишения свободы, оказали вооруженное сопротивление сотрудникам правоохранительных органов Республики. В ходе операции по их захвату один из четырех подозреваемых получил ранение.

"В рамках расследования уголовного дела была установлена причастность ряда лиц к совершению указанных преступлений. Было дано поручение на установление местонахождения и доставки этих лиц для проведения допроса с их участием. Четыре человека из состава незаконного вооруженного формирования были задержаны", - сообщил Горенко.

В настоящее время следователи Генропркуратуры проводят необходимые следственные действия, в ходе которых уже изъяты большое количество оружия , около 2 кг наркотических средств, документы и наличные деньги.

В свою очередь замминистра внутренних дел ЛНР Игорь Марков сообщил о том, что операцию по задержанию преступников была проведена в тот момент, когда бандитами попытались похитить главу администрации города Красный Луч Юрия Кондратенко.

"Вчера, со стороны этой незаконной группы была попытка захватить мэра Красного Луча, однако мэра задержать не удалось, задержали заместителя мэра. В ходе дальнейших мероприятий он был освобожден", - сказал Марков.

Он отметил, что сотрудники МВД продолжительное время разрабатывали банду.

"У нас имеется по этой группе более 30 уголовных дел: от похищения людей, незаконного завладении транспортом, жилыми помещениями, нанесение телесных и тяжких телесных повреждений, разбойные нападения. Все эти действия у нас задокументированы и сейчас переданы в Генеральную прокуратуру ЛНР для дальнейшего разбирательства и принятия решения по закону", - сказал замглавы МВД.

При этом он подчеркнул, что проведенная в пятницу в Красном Луче операция никак не была связана с деятельностью дислоцированных в районе города казачьих частей.

"Речь идет о незаконных бандформированиях", - отметил Марков.









ПыСы. Свое мнение никому не навязываю. Но убивать своих противников без суда и следствия - это ничуть не лучше киевской диктатуры.
Это сообщение отредактировал Omega45 - 1 мар 2015 в 15:50

Вброшу и я немножко на вентилятор. На прошлой неделе знакомый ходил узнавать по поводу перерегистрации фирмы в ЛНР. В бывшей облгосадминистрации ему настоятельно посоветовали "немного подождать и тут скоро опять будет украина". Вот такая вот фигня.

Цитата (Omega45 @ 1.03.2015 - 15:38)

ПыСы. Свое мнение никому не навязываю. Но убивать своих противников без суда и следствия - это ничуть не лучше киевской диктатуры.

ты судишь о происходещем по "новостям", а у местных мнение может кардинально отличаться от твоего. разные люди рассказывают разные истории, после которых вполне можно понять и "донецких партизан". в ополчении всяких маргиналов и гопников возомнивших себя царьками тоже хватает. чем дальше в лес тем гуще тени.

Цитата

Только вот, если я не ошибаюсь, когда пришел Ющенко(могу ошибаться, это могло быть и не в его время правления), первый ставленник США, который не был выбран Украинским народом, грубо наплевал на права граждан Крыма и упразднил автономию,

Я это и имел ввиду.
Но. Никакие местные законы ни при Союзе,ни при Украине не могли идти в притиворечие с государственными.Кстати,как и у нас,в России.
Помню,ещё Мешков(виделись несколько раз в пору его президенства,служил в то время в Крыму,да и вам крымчанин - много он рассказывал о взаимоотношениях с Украиной) пытался пробить референдум об отсоединении,но задавили и провести не дали.Задавили,где компроматами и морально,где физически.
Но да тема не о том.
Прошу прощения за офф...

Цитата (Modnik @ 1.03.2015 - 18:52)

Цитата (Omega45 @ 1.03.2015 - 15:38) ПыСы. Свое мнение никому не навязываю. Но убивать своих противников без суда и следствия - это ничуть не лучше киевской диктатуры. ты судишь о происходещем по "новостям", а у местных мнение может кардинально отличаться от твоего. разные люди рассказывают разные истории, после которых вполне можно понять и "донецких партизан". в ополчении всяких маргиналов и гопников возомнивших себя царьками тоже хватает. чем дальше в лес тем гуще тени.

"Официальные новости" как раз выдают краисвую картинку об обезвреживании вооруженой банды.
Но напомню, что Беднова тоже объявили бандитом, а его отряд - бандой. Вот так просто - взяли и обяъвили отряд ополчения бандитами, расстреляли и всех делов. И причем - все это происходит в ЛНР. Я верю Беднову - он прямо назвал Плотницкого вором и жуликом, ставленником какой-то бабы-депутата- и бизнесвумен по совместительству. Я верю Павлу Дремову, который доказал свою преданность ЛНР боями под Дебальцево и т.д. - Дремов тоже называл Плотницкого вором и жуликом. Им я верю, а "прокуратуре Плотницкого" почему-то нет.

______________________________________________________________________________________

Помнится на прошлой вроде неделе был рассказа о героическом бое танкистов батальона "Август", который бросили без пехоты на штурм высоты под Санжаровкой. И где они погибли.

Вот видео появилось...

Село Санжаровка Донбасс подвиг танкистов Новороссии 22 02 2015 год


Это сообщение отредактировал Omega45 - 1 мар 2015 в 16:05

Чем дальше в лес...
Бардак, судя по инфе из разных источников, там чудовищный. Что в очередной раз опровергает версию о "российском вторжении". Было бы там вторжение- появился бы вариант покойного Лебедя и выгнал всех нахрен из леса. Пока нет единой власти, да и вообще власти, махновщина.

Цитата (Luganchanin @ 1.03.2015 - 18:51)

Вброшу и я немножко на вентилятор. На прошлой неделе знакомый ходил узнавать по поводу перерегистрации фирмы в ЛНР. В бывшей облгосадминистрации ему настоятельно посоветовали "немного подождать и тут скоро опять будет украина". Вот такая вот фигня.

Надеюсь это будет после того как под вешают за яйца всю фашисткую нечисть в Киеве.

Omega45, тут непростой вопрос. Раз Плотницкий уже сидит наверху, то его указы обязательно выполнять, особенно если касается боевой обстановки и подчинения приказам. Потому что о какой армии может идти речь, если каждый делает что хочет? Это будет тогда 1 в 1 как на Украине с добровольческими батальонами. каким бы жуликом он не был пути только 2 - подчинение или свержение. свергать сейчас не очень-то вариант. Ну можно еще заявить, что не можешь воевать под его знаменами и уйти на гражданку. Но делать что-то по своему зачем?

И да, у нас в крови называть всех кто наверху жуликами и ворами, но если давать волю своему недовольству, то получим новый майдан, только уже в ЛНР. За что боролись, спрашивается?

и да, политика чистой не бывает.

Появилась информация, что завод Каре почти полностью порезали на металл. Вобщем совсем непонятные движения происходят

Цитата (AmokN @ 1.03.2015 - 16:27)

Omega45, тут непростой вопрос. Раз Плотницкий уже сидит наверху, то его указы обязательно выполнять, особенно если касается боевой обстановки и подчинения приказам. Потому что о какой армии может идти речь, если каждый делает что хочет? Это будет тогда 1 в 1 как на Украине с добровольческими батальонами. каким бы жуликом он не был пути только 2 - подчинение или свержение. свергать сейчас не очень-то вариант. Ну можно еще заявить, что не можешь воевать под его знаменами и уйти на гражданку. Но делать что-то по своему зачем? И да, у нас в крови называть всех кто наверху жуликами и ворами, но если давать волю своему недовольству, то получим новый майдан, только уже в ЛНР. За что боролись, спрашивается? и да, политика чистой не бывает.

Думаю соглашусь.

Мы не знаем сути всего,чтобы судить и в то же время верим,что Плотницкий не может физически вести 2-ю игру наверху,за спиной многочисленных кураторов. Я просто в это не верю. Но если это так,то тогда надобно плести лапти-Донбасс слили. Потому,что бесконтрольность всего его быстро погубит.

Добавлено в 16:35

Цитата (Luganchanin @ 1.03.2015 - 16:32)

Появилась информация, что завод Каре почти полностью порезали на металл. Вобщем совсем непонятные движения происходят

Была тут инфа из Луганска,что какой-то завод перенес свое производство в Воронежскую область кажется. Может за этот завод как раз и речь?