Перемирие кончилось, едва начавшись. Часть 9

Страницы: 1 ...  111 112 113  ... 210  ЗАКРЫТА НОВАЯ ТЕМА
jetik 22 мая 2015 в 00:34
Шутник  •  На сайте 13 лет
минута лирики


Помню, как свет вырубали из-за ливня, когда я маленький был. Сидел на балконе, и иногда эту песню слышал. То с тридцатника, то со своих кварталов.
Все таки, я русский хохол) И мне это нравится)

Земели, держитесь!

З.Ы. Эклер куда пропал?
bboyshock 22 мая 2015 в 00:40
Ярила  •  На сайте 13 лет
Бесконт
Не нравится - не читайте

Горячая осень.
Разумеется, у меня инсайда никакого нет. Но я общаюсь с людьми, разного положения в обществе, читаю иногда новости. И на данный момент общие тенденции таковы:
1. Практически все мои знакомые (от мобилизированных рядовых - до полковников на контракте) кто переведены в тыл на ротацию, кто вообще отпущен в отпуск. Срок-на лето. Но никто не отпущен на ДМБ.
2. Недавно общался с знакомыми из Минобороны, по их осторожным оценкам ближайший срок каких-то активных действий - осень. Военкомов начинают жестко привлекать за невыполнения плана по мобилизации, например, харьковского.
3. Вместе с тем, всю неделю обстреливают Горловку, и, частично, север Донецка.
4. ... но в рос. СМИ об этом не говорят, ведь "путинвсезалил".
5. Последние законодательные веяния Рады - как продления срока мобилизации, увеличение возраста мобилизованных, так и частичная отмена Конвенции о правах человека в зонее АТО, а также окончательное разрешение полицейским стрелять в любого без предупреждения.
В любом случае, инициатива принадлежит Украине и США, Москва, подписав капитуляцию "новороссии" год назад, расчитывает только на отсрочку поднятия крымского вопроса.
США пока медлят с началом активных действий, возможно-не готовы какие то их бизнеспроекты по ЕС, чтобы окончательно оторвать РФ от основного потребителя рос. энергоресурсов.
http://linkis.com/livejournal.com/HJgnQ

Добавлено в 00:41
jetik
Он не пропал - решил пока меньше сюда заходить.
GNEV 22 мая 2015 в 00:43
праведный  •  На сайте 14 лет
21.05.15. Сводка по данным ополчения, мирных жителей и источников в МО ЛНР.

"За сутки 43 обстрела из одного или нескольких видов вооружений- 11 раз применялись танки, 5 раз ББМ, 20 раз минометы, 14 раз гранатометы, ПТРК и ПТУР, 4 раза ЗУ, 1 раз пушки "Рапира", 4 раза гаубицы и САУ.Также по всему фронту работало стрелковое вооружение. Ополчение за сутки 3 раза открывало огонь из артиллерии которую подвезли на сутки. Пресечены попытки 3 ДРГ пересечь фронт, 17 раз БПЛА были замечены в небе 2 сбито.
Потери сторон за сутки: ВСУ 43 человека ранеными, 5 убитыми, 1 БМД поврежден, 1 БРДМ , гаубица Д-30, 3 миномета и 1 УАЗ уничтожены; ВСН- 15 раненых, 1 БТР и 2 БМП повреждены."
jetik 22 мая 2015 в 00:59
Шутник  •  На сайте 13 лет
bboyshock
Правильно. Сам с работы редко захожу. Меньше сердце болит. А уж как вам, которые там остались - я хз как. Не было б ребенка, давно бы в родных краях кочевал. Держитесь пацаны!..
bboyshock 22 мая 2015 в 01:16
Ярила  •  На сайте 13 лет
Местные, видели?

Перемирие кончилось, едва начавшись. Часть 9
GNEV 22 мая 2015 в 01:32
праведный  •  На сайте 14 лет
22.05.15. Аналитическая заметка от политолога.

"Все более примирительные ноты в риторике Кремля вызывают все более жесткие ноты в Киеве. При всем при этом похоже, что речь-таки идет о реальном "холодном мире" на Донбассе, который навязывается Западом всем участникам конфликта. Россия, как и Украина, в нем не является субъектом, при этом в отличие от своего партнера, добровольно сдала все свои позиции, инициативу и преимущества, которые имелись у нее год назад. Причины этого - отдельная тема, но факт остается фактом.

Мир, понятное дело, не будет ни вечным, ни продолжительным. Для этого просто нет никаких причин - все противоречия, которые и привели к государственному перевороту в Киеве, остались на прежнем месте, а глубина кризиса лишь увеличилась.

По сути, у Украины нет никакого варианта для выживания, кроме войны. Мирная жизнь ей не по карману. Можно отказаться от весьма солидной части долга (согласно принятого закона предположительно в разряд "недобросовестных кредиторов" могут быть записаны держатели 42 миллиардов долларов внешнего долга Украины) - но это паллиатив. Вечно отказываться от выплат невозможно, ситуацию так или иначе, но придется разруливать, а значит - либо платить, либо отказываться окончательно, но уже по железным обоснованиям.

Социальная обстановка, экономическая и финансовая ситуация идут под уклон, причем чем дальше - тем круче. Опять же, по вменяемым оценкам, а не по клекоту пропаганды, у Украины есть примерно полтора-максимум два года до того момента, когда экономический крах станет реальностью. Причем крах в полном объеме - который уже не вытянуть разовыми вливаниями извне.

Война - единственный способ избежать этого сценария. Причем война победоносная. Поражение или перемирие в таком случае равнозначны - просто крах произойдет чуть пораньше. Победа дает возможность диктовать условия побежденному и требовать с него репарации и контрибуции. Собственно, никакой иной политики сегодня у Украины, кроме стремления втянуть Запад в войну с Россией, не существует - лишь имея его мощь за спиной, у нее есть шанс. Запад не прочь руками Киева нанести поражение Кремлю, но его интересует результат - никакой второй попытки. Все должно быть достигнуто в первом подходе. Поэтому Запад не торопится, а рассчитывает свои шансы наверняка. Киев нервничает, но деваться некуда - он вынужден повышать градус противостояния, но не может делать это слишком откровенно.

Наверное, случай с российскими пленными, который прекратил предыдущую практику молчаливых соглашений не упоминать о захваченных в плен иностранцах, это и есть проявление подобной тактики Киева на повышение градуса. Насколько она станет действенной - пока неясно.

Позиция России - прямо противоположная. Убедившись, что российский электорат уже устал от годового созерцания ужасов и перестал остро реагировать на происходящее, Кремль начал в ускоренном порядке педалировать тему "Донбасс - это Украина". О соотечественниках и жертвах уже почти никто не вспоминает, ужасы постепенно уходят с экрана, риторика всевозможных ток-шоу и многословных бесед по телевизору все более сворачивает на тему мира, которому нет альтернативы. Донецк и Горловка ежедневно продолжают жить под обстрелом, но новости об этом если и проходят - то фоном и скороговоркой. "Евровидение" занимает куда больше эфирного времени, чем информация о продолжающихся массовых обстрелах и убийствах.

Логика России - она получила больше, чем может переварить, и теперь для нее ключевой вопрос - деньги. Резервов хватит на год - полтора. Возможно, что к президентским выборам 18 года она подойдет совсем без них, и то - если сможет существенно поджать расходы. Неясно, какие еще будут санкции, какие провалы ожидают нас "в плановом порядке" - деградацию управления никто не отменял, и она тоже стоит денег. Огромных денег. Донбасс и война для современной России - убыток в чистом виде. Украсть на войне, конечно, можно - но безопаснее пилить стройки века, чем столь непредсказуемое мероприятие, как боевые действия.

Отсюда и стремление России - да гори оно все синим пламенем, мир любой ценой сейчас, что будет завтра, завтра и будем разбираться.

США устраивает ситуация, как никого другого. Все происходит по отработанной технологии. Так же в два захода громили Югославию, так же ликвидировали Саддама Хусейна, да и Каддафи тоже уничтожали примерно по такой же методике. В конце концов, почему бы не попробовать сделать то же самое и с Путиным?

Логика США очень четкая: снизить напряженность сейчас, заключить какой-нибудь Дейтонский мир (а хоть бы он и назывался Минскими договоренностями) - а перед выборами 18 года резко взметнуть градус противостояния (тут и "Боинг", и разные расследования жутких преступлений международных террористов из России как раз можно будет спокойно подготовить) - и на этой волне вынудить Путина идти на выборы в четвертый раз. Просто потому, что вне власти он обречен - а в Гаагу-то явно не хочется. Популярность Путина к том времени растеряет все кредиты доверия, выданные ему за Крым, экономика пикирует, и никакого просвета не видно, в общем, крайне неважный фон для четвертой попытки.

Тут и можно будет реализовывать классический сценарий "цветной революции", усугубив его дополнительными проблемами - региональным сепаратизмом, исламистскими мятежами и атаками извне, ухудшением социальной обстановки. Вот тут и Украина понадобится с ее претензиями к Крыму. В общем, найдется чем. А там - ну, кто его знает, может, все и выгорит. В конце концов, а почему бы и нет.

Выживет ли к тому времени Украина? Не факт. 2,5 года для нее - это очень много. Собственно, до выборов Путина осталось еще 1024 дня - целый килобайт времени. Скорее всего, до этого времени США и Запад будут стараться поддержать Киев, и если увидит, что нынешняя власть не тянет - сменит ее на более решительную и радикальную, способную дотянуть до положенного срока.

Мира не будет. Что бы нам ни говорили, залитый кровью Донбасс, сданный с поторохами нацистам Киева, не принесет России мир. Передышку - да. Небольшую. Она, естественно, будет бездарно упущена, и это, пожалуй, единственное, в чем точно нет смысла сомневаться. У всего остального пока еще есть варианты."
drnikolai 22 мая 2015 в 01:44
Хохмач  •  На сайте 12 лет
Ukraine War - BREAKING ukraine moving mass bm-30 smerch in (should be near luhansk).Опубликовано: 20 мая 2015 г.

Krush78 22 мая 2015 в 01:57
Приколист  •  На сайте 15 лет
Цитата
22.05.15. Аналитическая заметка от политолога.

А во что верит твое сердце, GNEV, и что видит твой разум?
GNEV 22 мая 2015 в 02:02
праведный  •  На сайте 14 лет
Krush78
я как-нибудь сделаю отдельный псто про это.
___________________________________________
22.05.15. Сообщение от военкоров.

"Как стало известно буквально только что, 22 мая в 00:50 на мосту в населенный пункт Счастье ополченцами был подбит танк ВСУ. Сейчас в населенном пункте Счастье слышны взрывы. Местные жители сообщили, что 22 мая в 00:40 населенны пункт Веселая Гора подвергся обстрелу со стороны н.п. Счастье. В Луганске (см. фото) совершен теракт. В районе бывшего кинотеатра "Родина" мужчина 29 лет отроду засунул гранату в складки одежды мирному жителю. В результате взрыва погиб не только мирный житель, но и пострадали находившиеся рядом трое его знакомых. Сам террорист-убийца предпринял попытку убежать."

про взрыв у Родины маленько припоздали, вот нашел:

Луганчанин пытался решить семейный конфликт с помощью гранаты: один человек погиб, трое ранены (ФОТО)

Попытка жителя Луганска решить семейный конфликт с помощью гранаты закончилась гибелью одного и ранением трех человек. Об этом ЛуганскИнформЦентру сообщили в пресс-центре МВД ЛНР.

По данным полиции, подорвавший гранату мужчина поссорился с родственниками своей невесты.

"16 мая около 23.00 в районе бывшего кинотеатра "Родина" мужчина 29 лет отроду в ходе пьяной ссоры засунул гранату в складки одежды своему оппоненту. В результате взрыва погиб не только обидчик, но и пострадали находившиеся рядом трое его знакомых. Сам убийца предпринял попытку убежать", - сообщили в МВД.

В течение нескольких часов полицейские установили место, где скрывался подозреваемый. Учитывая опасность, которую он мог представлять, было принято решение привлечь к его задержанию спецназа МВД.

"Сейчас следственным отделом Каменнобродского РО МВД устанавливается, чья это была граната и откуда она взялась. Здесь показания свидетелей расходятся", - добавили в полиции.

Перемирие кончилось, едва начавшись. Часть 9

Это сообщение отредактировал GNEV - 22 мая 2015 в 02:05
Soonduk 22 мая 2015 в 02:06
Весельчак  •  На сайте 11 лет
GNEV
это больше похоже на какие то разборки, а не на теракт
GNEV 22 мая 2015 в 02:11
праведный  •  На сайте 14 лет
Soonduk
дополнил. пьяные разборки.
Halfblood 22 мая 2015 в 02:23
Юморист  •  На сайте 12 лет
Цитата (GNEV @ 22.05.2015 - 02:02)
Krush78
я как-нибудь сделаю отдельный псто про это.
___________________________________________
22.05.15. Сообщение от военкоров.

"Как стало известно буквально только что, 22 мая в 00:50 на мосту в населенный пункт Счастье ополченцами был подбит танк ВСУ. Сейчас в населенном пункте Счастье слышны взрывы. Местные жители сообщили, что 22 мая в 00:40 населенны пункт Веселая Гора подвергся обстрелу со стороны н.п. Счастье. В Луганске (см. фото) совершен теракт. В районе бывшего кинотеатра "Родина" мужчина 29 лет отроду засунул гранату в складки одежды мирному жителю. В результате взрыва погиб не только мирный житель, но и пострадали находившиеся рядом трое его знакомых. Сам террорист-убийца предпринял попытку убежать."

про взрыв у Родины маленько припоздали, вот нашел:

Луганчанин пытался решить семейный конфликт с помощью гранаты: один человек погиб, трое ранены (ФОТО)

Попытка жителя Луганска решить семейный конфликт с помощью гранаты закончилась гибелью одного и ранением трех человек. Об этом ЛуганскИнформЦентру сообщили в пресс-центре МВД ЛНР.

По данным полиции, подорвавший гранату мужчина поссорился с родственниками своей невесты.

"16 мая около 23.00 в районе бывшего кинотеатра "Родина" мужчина 29 лет отроду в ходе пьяной ссоры засунул гранату в складки одежды своему оппоненту. В результате взрыва погиб не только обидчик, но и пострадали находившиеся рядом трое его знакомых. Сам убийца предпринял попытку убежать", - сообщили в МВД.

В течение нескольких часов полицейские установили место, где скрывался подозреваемый. Учитывая опасность, которую он мог представлять, было принято решение привлечь к его задержанию спецназа МВД.

"Сейчас следственным отделом Каменнобродского РО МВД устанавливается, чья это была граната и откуда она взялась. Здесь показания свидетелей расходятся", - добавили в полиции.

Он же обидчик,он же погиб и он же пытался убежать?Хмм
GNEV 22 мая 2015 в 02:35
праведный  •  На сайте 14 лет
Halfblood
"16 мая около 23.00 в районе бывшего кинотеатра "Родина" мужчина 29 лет отроду в ходе пьяной ссоры засунул гранату в складки одежды своему оппоненту. В результате взрыва погиб не только обидчик, но и пострадали находившиеся рядом трое его знакомых. Сам убийца предпринял попытку убежать", - сообщили в МВД.

вот это синонимы. просьба читать внимательно
GNEV 22 мая 2015 в 02:52
праведный  •  На сайте 14 лет
мюрид.
______________________________________
Несмотря на то, что российское руководство уже язык стерло, объясняя, что не видит Донбасс вне пределов Украины, все равно немалая часть людей продолжает упорствовать в своих заблуждениях, наивно полагая, что за этими словами скрывается что-то еще. Дескать, язык дан политику и дипломату, чтобы скрывать свои мысли. Возможно, это и так, но не в этом случае - скрывать нечего, политика России на украинском направлении как отсутствовала, так и продолжает отсутствовать, скрыть это ни словами, ни тоннами пропагандистской макулатуры, ни визгом нанятых шавок на ток-шоу, вещающих о невероятных по мудрости замыслах хозяев, невозможно.
Все условия, которыми обставляется возвращение Донбасса в ридну неньку под заботливое крыло убийц, выглядят смешными - Лавров, к примеру, требует закрепления какого-то там статуса, внесения изменений в конституцию, децентрализации (кстати, тоже любопытное переобувание на ходу - еще недавно Кремль говорил о "федерализации", сейчас о ней уже и не вспоминает - только "децентрализация"). Требовать, понятно, он может что угодно, вот только все это закончится ровно в ту секунду, когда кремлевские сбагрят с рук этот чемодан без ручки, а партнеры закроют границу. Вот тогда всё, что там было принято и обещано, будет немедленно отменено, но наш телевизор уже об этом не расскажет. Снимут какой-нибудь новый фильм о Лидере.

Вообще, столь катастрофическую стратегию, которую демонстрирует российское руководство, еще нужно было измыслить - все, что ни делается, все впопыхах, без проработки и понимания последствий.

С тем же Крымом доходит до смешного - с самого начала было два вполне рациональных варианта развития ситуации. Никаких хитрых планов, все линейно в рамках двух ходов. Провести референдум о самоопределении полуострова и признать его в качестве независимого государства. Как Южную Осетию и Абхазию. То решение было, мягко говоря, не из лучших, но оно создало прецедент, по которому можно было действовать и далее. На этом, собственно, можно было и ограничить дальнейшую трансформацию полуострова, гарантировав ему неприкосновенность, заключив все положенные договора об обороне и так далее.

Вариант два - принимать Крым в свой состав и ставить перед хунтой в Киеве вопрос о признании этого акта, в противном случае Россия должна была воспользоваться наличием у нее законного президента Украины и ликвидировать хунту по его законной просьбе. Чтобы уже Янукович признал свершившийся факт перехода Крыма в состав России. Нам, в сущности, без разницы, кто признает. То, что он сбежал, никакой роли не играло - европейцы 23 февраля гарантировали, что считают Януковича президентом до декабря 14 года. Считают же Мансура Хади, чьи полномочия истекли более года назад, легитимным президентом Йемена - утерлись бы и с Януковичем.

Вместо этого был выбран самый тупой из возможных сценариев - половинчатый. Принимаем в свой состав, но не обставляем это согласием Киева и межународного сообщества. Даже злодей Гитлер не просто так аннексировал Чехословакию, а получив на это согласие великих держав - хотя мог послать всех лесом, и имел, кстати, на это вполне веские причины. И никакой аннексии не произошло - все законно: вот, извольте, бумажка, которой тряс Чемберлен, сходя с самолета.

С Донбассом все произошло в том же ключе: на руках после 11 мая имелся итог референдумов, согласно которым Россия имела все возможности признать их, потребовать от хунты очистить территорию до административных границ областей, а далее - по той же схеме: либо признавать независимость, либо включать в состав, опять же угрожая хунте ликвидацией по просьбе законного президента Украины.

Признание со стороны Киева отменяет аннексию, признание независимости территорий идет строго в рамках права на самоопределение. И то, и другое выглядит вполне респектабельно и более чем законно. Благо прецедентов - море. Вместо этого вновь был выбран наиболее дегенеративный план действий, вот только в отличие от Крыма усугубленный массовым геноцидом и разрушениями.

Провалы украинской политики России говорят лишь о системности кретинизма в процессе выработки и принятия решений в Москве. Речь не о единичном проколе или ошибке - перед нами четкая система безвластия и отсутствия понимания национальных и государственных интересов.

Уже поэтому невозможно всерьез относиться к заявлениям российских руководителей, которые продолжают вести ту же линию на демонстрацию своего интеллектуального бессилия. То есть, конечно, они руководствуются какой-то своей логикой, иначе и быть не может, вот только эта логика и интересы России находятся где-то в разных галактиках. И пока никакого сближения их не наблюдается.

Упорные в своей вере в мудрость вождей верующие изобрели мем "Путинслил", которым они презрительно награждают любого сомневающегося в предмете их веры, но это лишь говорит о том, что они неспособны даже на примитивный причинно-следственный анализ происходящего, говорить о более сложных уровнях понимания тем более не приходится. К сожалению, вера заменяет разум, и в данном случае это, скорее, негативная ее составляющая.

Пока нет никаких видимых причин подозревать российское руководство в продуманной стратегии действий по Украине - ситуативность и рефлекторность его действий зачастую просто поражает. Однако за этим всем скрываются жизни тысяч и тысяч людей, которые доверились нам и которых фактически пинками гонят в концлагерь. Вот только уже нет Красной Армии, которая его освободит. Выход из него будет в таком случае только через трубу.
КимПак 22 мая 2015 в 04:16
Фереро Педера Переро из НикарагуА  •  На сайте 12 лет
Цитата (Жималка @ 22.05.2015 - 09:25)
Шарий
[video]https://www.youtube.com/watch?v=4XxODo8IS4s[video]


бл ..да они же звери gigi.gif
zdrav 22 мая 2015 в 06:33
Весельчак  •  На сайте 11 лет
Цитата (Жималка @ 22.05.2015 - 08:25)
Шарий



ААА возмите меня в плен.Московского паштету хоца gigi.gif
Omega45 22 мая 2015 в 07:02
Ярила  •  На сайте 13 лет
Цитата (GNEV @ 22.05.2015 - 05:52)
мюрид.
______________________________________
........
........
........

Провалы украинской политики России говорят лишь о системности кретинизма в процессе выработки и принятия решений в Москве. Речь не о единичном проколе или ошибке - перед нами четкая система безвластия и отсутствия понимания национальных и государственных интересов.

Уже поэтому невозможно всерьез относиться к заявлениям российских руководителей, которые продолжают вести ту же линию на демонстрацию своего интеллектуального бессилия. То есть, конечно, они руководствуются какой-то своей логикой, иначе и быть не может, вот только эта логика и интересы России находятся где-то в разных галактиках. И пока никакого сближения их не наблюдается.

Упорные в своей вере в мудрость вождей верующие изобрели мем "Путинслил", которым они презрительно награждают любого сомневающегося в предмете их веры, но это лишь говорит о том, что они неспособны даже на примитивный причинно-следственный анализ происходящего, говорить о более сложных уровнях понимания тем более не приходится. К сожалению, вера заменяет разум, и в данном случае это, скорее, негативная ее составляющая.

Пока нет никаких видимых причин подозревать российское руководство в продуманной стратегии действий по Украине - ситуативность и рефлекторность его действий зачастую просто поражает. Однако за этим всем скрываются жизни тысяч и тысяч людей, которые доверились нам и которых фактически пинками гонят в концлагерь. Вот только уже нет Красной Армии, которая его освободит. Выход из него будет в таком случае только через трубу.

1) В части ошибок прошлого года - соглашусь полностью. Отрицать очевидные вещи и обставлять все в виде "ХПП" (многоходовочки) можно до поры до времени, но приходит время и самые упертые начинают прозревать (был такой блоггер Иван Октябрь: что ни пост - то елей в адрес ВПР, в каждой строчке - ХПП. Но даже он перестал писать в блог с 9 мая). Куча ошибок вместо действий, которые могли не только вывести внешнюю политику РФ на новый уровень, но и обзавестись новыми партнерами. Сейчас все идет к тому, что даже старые партнеры начинают разбегаться, а те кто еще остался - "пытаются ловить рыбку в мутной воде", нещадно продавая свою "типа-дружбу" РФ: подписываются контракты с сомнительной выгодой (Китай), делаются оскорбительные заявления (Турция, Греция). А ведь реально - ситуация и с Крымом, и с Донбассом - могла пойти совсем по другому сценарию, если бы задействовали в игре легитимного Януковича.
2) Насчет "системного кретинизма" - вот тут не соглашусь. Те, кто занимается украинским направлением, отнюдь не "кретины". Это - враги, работающие на наших оппонентов. Умные и хитрые враги. Ведь целый год вести такую игру, загоняя Россию в угол, и оставаться при этом игре в виде патриотов - нужно быть очень хитрым и умным.
3) Насчет "путинслил" - тоже сильно раздражает данный мем. Поражает шаблонность: критикуешь власть за дела внутри России - либераст (белоленточник). Критикуешь действия власти на Украине - путинсливщик. Бля, как дети, придумали дразнилки, и тащатся от своего "умопомрачительного остроумия". Те, кто употребляет такие дразнилки не способны к диалогу и дискуссии, они не могут отстоять свою точку зрения (точнее не свою, а ту, которую считают "общепринятой"). Максимальный их уровень - обозвать оппонента (пукнуть в лужу и уйти). Уровень "школоты", причем школоты не по возрасту (это могут быть и 30-40-летние с высшим образованием), а по способности к диалогу.
4) Что делать? А хрен его знает, если честно.... "Козырную карту" в виде легитимного Януковича мы бездарно просрали в прошлом году. Историю нельзя повернуть назад, нужно играть теми "картами" какие остались...

пысы. Ехал сейчас на работу, слушал "Вести-ФМ" - ни слова об обстрелах Горловки и Донецка.

Это сообщение отредактировал Omega45 - 22 мая 2015 в 07:18
Omega45 22 мая 2015 в 08:25
Ярила  •  На сайте 13 лет
НОВОЕ ОТ СТРЕЛКА 22 05 2015

Вопрос: – Хунта не пойдет на подписание бумажек (так как не получится подписать непонятно кем, непонятно что), определяющих отдельный статус областей, а тем более субъектность ЛНР и ДНР. Дядя Сэм не разрешит.

И.Стрелков: – Ну вот Вы и соврамши. Виктория Нуланд уже призвала (публично) Украину строго следовать "минским договоренностям". (А уже потом последовало заявление г-на Лаврова). Следовательно, пендосы всерьез рассматривают возможность превращения "Минска-2" в "Дейтон-2" (с теми же последствиями для доверчивых "славянских партнеров"). Соответственно, в ближайшее время можно ожидать требований к ОРСССДИЛОУ и России "строго соблюдать" и в одностороннем порядке "подать пример" (допустив укро-войска к контролю границы, что является критической "красной чертой" для существования ЛДНР и их армии).
При этом к Украине никаких серьезных претензий предъявлять не будут - ее только станут "мягко журить" за "отдельные недостатки". Еще бы! Ведь они воюют "на своей земле" (ведь дебилы/вредители типа Кофмана-Пушилина признают свою "принадлежность" к Украине!).


Вопрос: – Ну прежде чем допустить на границу,надо конституционную реформу провести,давайде дождемся ее проведения,а уже потом гадать будем,что дальше будет...

И.Стрелков: – Давайте. Но пока под обстрелом не здание МИДа, где будет дожидаться Лавров, а территория Донбасса. И уже год как под обстрелами и в жесткой блокаде. Если г-н Лавров согласен поехать в Широкино или в Спартак и дожидаться "конституционной реформы" непосредственно там, то я готов его лично сопровождать в любом качестве. С ним-то, надеюсь, меня через границу наши пограничники пропустят...

Вопрос: – Бывшая Украина должна измениться, признать ЛНР и ДНР субъектами, только потом республики будут частью Украины.

И.Стрелков: – А если у укров хватит ума прикинуться, подписать ничего не значащие бумажки и временно "пойти на условия" (чтобы "вешать потом")? Хорошо-с будет? А ополченцы если бунт поднимут? Они-то не за "отдельные районы со специальным статусом" воевали и погибали. Их как, будем совместно с ВСУ разоружать? Или Вы, как и укро-СМИ, свято уверены, что там - сплошное "быдло", на которое прикрикнешь и оно сразу "лапки подымет"? Вообще-то там сплошь носят нашивки той самой Новороссии, которую Пушилин, Кофман и Ко уже "похоронили". И снимать их не собираются. И плевать они хотели на г-на Лаврова с его мнением.
Кофману теперь надо срочно деноснировать договор с Южной Осетией о признании, который он заключал от имени ДНР. И писать заявление в МИД Украины о приеме на работу. Но, конечно же, он свалит при первой опасности - в этом нет ни малейшего сомнения. Будет вместе с Бородаем про "фальстарт" в Москве интервью раздавать. "Два сапога пара".


Вопрос: —Никто не хочет брать на себя ответственность за то или иное решение.

И.Стрелков: – Вот Вы и выразили основную суть нашей официальной позиции: "не брать на себя ответственность". Страусиная такая позиция. Мно-о-огие ее до нас занимали. Власти Югославии, на пример. Государственная политика предусматривает как раз иное - ответственность. Без ответственности ничего не бывает, окромя бардака. При ее отсутствии можно говорить о глубоком кризисе политики и самого государства.

Вопрос: – Что-то за последние два дня троица Петруша, Кролик и Пастор много чего наговорили на просторах всевозможных СМИ.....

И.Стрелков: – Лавров разрешил. Ведь он же сказал, что Порошенко "надо поддерживать" и что "республики должны вернуться в состав Украины"? После столь блестящей "дипломатической перемоги" им "надо ковать железо пока горячо". А что касается Лаврова, то он тоже уже давно не "проявлял озабоченность". Ждем-с данного испытанного российского дипломатического приема, традиционно приносящего сногсшибательные результаты.

Сегодня Донецк обстреливают. И вчера обстреливали, и позавчера. Украинская армия постоянно усиливается и никаких признаков предстоящего отказа от боевых действий не предвидится. Конституционная реформа даже не обсуждается, наоборот, идут регулярные заявления ВСЕХ официальных лиц (включая "уважаемого партнера") о том, что украина останется унитарным государством с единственным государственным языком (украинским).
В чем же смысл "дипломатического успеха Москвы" в "минске"? В чем его суть? В том, что все возможности разгромить врага, пока он был слаб, упущены?

Вчера смотрел РБК - в подстрочнике пробежала строка о том, что Япония дала поручительство на кредиты Украине в размере 1,5 миллиарда долларов и выделила 380 (с мелочью) миллионов долларов непосредственно на помощь Украине из своего бюджета. На "России-1" - молчок, на "России-24" - аналогично. Там вещают о "развале экономики" и о том, что "Украину перестают поддерживать". Кто перестаёт? Кому "лапшу на уши вешают"? Нам. Нам с вами. Порошенко российское ТВ не смотрит - ему такая пропаганда "побоку".


Вопрос: – Имеется ли у "марионеток" возможность (хотя бы гипотетическая) действовать самостоятельно, в отрыве от заданного Москвой курса?

И.Стрелков: – "Кто не хочет - ищет причину, кто хочет - возможность". © И, потом, это же "патриоты Донбасса" все до одного... не какие-то там "пришлые россияне". И в отставку "в знак протеста" тоже ведь ни один не подал. А раз так - "по мощам и елей" ©.

Вопрос: – КАК Россия добьется реальных изменений конституционного строя Украины, упорно (и безальтернативно) поддерживая ту самую власть, которая категорически не согласна с подобными инициативами?

Ответ: - Никак. А с учетом того, что в ходе данного "торга" Москва жертвует интересами тех, кто к ней по настоящему лоялен, подобная политика теряет всякий здравый смысл. Становится абсурдом. А вот мне не понятно - КАК Россия добьется реальных изменений конституционного строя Украины, упорно (и безальтернативно) поддерживая ту самую власть, которая категорически не согласна с подобными инициативами?

О провозе гуманитарных грузов: – Грузы пропускают, но с о-о-очень большой волокитой и далеко не всё. Наличие укров на границе и восприятие их в качестве "уважаемых партнеров" обеспечивает подход к любой негосударственной гуманитарной помощи по оформлению равнозначным коммерческим грузам. То есть, количество разнообразных бумаг зашкаливает. А с учетом специфики (сбора помощи "с рук" частных лиц небольшими партиями или вовсе маленькими пакетами) - собрать их полный комплект (в частности - о происхождении каждого наименования) иногда просто невозможно. И одна из причин такого издевательски-"законного" подхода - контроль со стороны украинского поста. "Партнеры" ведь... имеют право требовать...


22.05.2015
http://etoonda.livejournal.com/1388512.html
==========================================

ПыСы. Вот такие дела. Сделал для себя такой вывод: если укропов допустят на границу, то это и станет окончательным маркером, который переведет фразу "путинслил" из разряда мема в разряд свершившееся.

Добавлено в 08:52
несколько видео из района Широкино









Это сообщение отредактировал Omega45 - 22 мая 2015 в 08:40
Eklerius 22 мая 2015 в 09:17
451º по Фаренгейту  •  На сайте 13 лет
Только что с балкона (не высоко, 3-й этаж) видел двух(!!) китайцев(!!!!) в форме ополчения. С ними шла наша русская баба. Разговаривали очень громко. Может не китайская мова?.. Ну уж больно похоже... why.gif

Недалеко от меня иностранный факультет ДНУ, как понимаете, сейчас пустует. Да и общаги все заняты ополченцами. Так что китайцев видел-перевидел! Может приехали на учебу и остались? Прикольно...

Это сообщение отредактировал Eklerius - 22 мая 2015 в 09:23
Acrum 22 мая 2015 в 09:23
Приколист  •  На сайте 15 лет
Доброго всем.
Андрей39 автор 22 мая 2015 в 09:23
Ярила  •  На сайте 12 лет
Всем Доброго!
Eklerius
писали что "боевых бурятов понаехало", счас фото найду, скину gigi.gif
не, уже не буряты, а якуты

Перемирие кончилось, едва начавшись. Часть 9

Это сообщение отредактировал Андрей39 - 22 мая 2015 в 09:27
iris11 22 мая 2015 в 09:25
Хохмач  •  На сайте 11 лет
Янык не имел авторитета на момент свержения. Задействовать его было нереально.
diabloVTX 22 мая 2015 в 09:25
пославший всех  •  На сайте 13 лет
Если есть негры и арабы-то почему бы не быть китайцам?
наоми 22 мая 2015 в 09:26
Шутник  •  На сайте 11 лет
Киев атаковал Россию в Приднестровье

Министерство обороны РФ пока никак не комментирует сложившуюся ситуацию. Первым из политиков своим мнением рискнул поделиться глава Комитета Госдумы по обороне адмирал Владимир Комоедов. Он честно признался, что в сложившихся условиях вообще не представляет, как продолжать снабжать российских военных в непризнанной республике. «Если, конечно, взглянуть на карту, то невозможно обойти географию, если закрыта территория, что по воздуху, что по суше. Как теперь действовать, надо думать, искать пути. Мы Приднестровье и Молдавию не должны бросать».

Чтобы сложившаяся с сегодняшнего дня диспозиция стала понятней, отметим, что железнодорожное сообщение с Приднестровьем для нас уже давно недоступно из-за запретов Киева. Есть еще Тираспольский аэродром, способный принимать военно-транспортные самолеты. По нему-то до сей поры мы и снабжали Оперативную группировку. Но чтобы самолету добраться до Тирасполя, необходимо прежде преодолеть воздушное пространство Украины или Молдовы. Свое Украина теперь нам и перекрыла. А стремящаяся в объятия Запада Молдова такого разрешения никогда не давала и не даст.

Прежде, чем рассуждать о том, как Москве выходить из положения, напомним, что, собственно, осталось у нас в Приднестровье. Оперативная группа российских войск в Приднестровье – это два мотострелковый батальона, выполняющих миротворческие функции. Плюс – батальон охраны и снабжения, вертолетный отряд и подразделения обеспечения. Общая численность – 1,5 тысячи солдат и офицеров.

Однако перечислено далеко не все. Кроме военных, давняя наша головная боль – крупнейшие в Европе оружейные склады на железнодорожной станции Колбасна. Которые, собственно, с момента развала Советского Союза и бережет российский батальон охраны.

С 40-х годов прошлого века эта гора стреляющего и взрывающегося добра официально называлась на удивление скромно - 1411-й артиллерийский склад боеприпасов. На самом деле – гигантская стратегическая тыловая база снабжения всех четырех группировок советских войск в Восточной Европе на случай начала Третьей мировой войны. А когда эти группировки во времена Горбачева и Ельцина принялись спешно возвращать на Родину, их потенциальную огневую и прочую мощь тоже без счета сваливали в Колбасну. В буквальном смысле. Подвозили эшелонами и безо всякого разбора бросали на голую землю.

В итоге такой лихой работенки к 2000 году помимо 42 тысяч тонн боеприпасов, сотен боевых бронированных машин, артиллерийских систем, зенитно-ракетных комплексов и ПТУРов, инженерных машин тут оказалось еще много чего. Только обмундирования в Колбасну привезли на 100 тысяч человек. Новых полевых кухонь на пять дивизий. Посудомоечных машин на семь полков. А еще – 48 тысяч кружек, 55 тысяч чайников. 1200 новеньких, законсервированных автомобилей «Урал» и «КамАЗ». Одних передвижных электростанций мощностью от 1 до 50 киловатт – больше тысячи.

Поскольку никто и никогда не оспаривал российскую принадлежность этого имущества, то и отвечать за его судьбу пришлось Москве. В 2000 году с согласия Киева и Кишинева начался вывоз содержимого складов в Россию. Чего вывезти оказалось никак нельзя – уничтожали на месте. Однако из-за непрекращающегося политического торга в четырехугольнике «Украина-Россия-Молдова-Приднестровье» в 2004 году процесс вывода остановился, утилизация старья тоже прекратилась.

В 2011 году посол Российской Федерации в Республике Молдова Валерий Кузьмин заявил, что «остались невыполненными только намерения о вывозе вооружений, складированных в населенном пункте Колбасна, поскольку из-за позиции Кишинева в 2003 году были прерваны политические переговоры по урегулированию конфликта, а Тирасполь объявил, что будет препятствовать процессу вывоза».

Что получилось в итоге? Точные сведения есть только у специалистов, но по различным экспертным оценкам пригодной к использованию техники в Колбасне не осталось, а вот боеприпасов по-прежнему куча, хотя и сильно «похудевшая». В ней от 19 до 21 тысячи тонн. 57 процентов этих боеприпасов просрочены и транспортировке не подлежат. И вот теперь, после четвергового скандального голосования в Верховной Раде, что с этими снарядами, бомбами, ракетам патронами и минами будет, не знает никто.

Украинская сторона сразу после начала гражданской войны в Донбассе об Оперативной группе российских войск в Приднестровье рассуждала исключительно в истерических тонах. Так, 28 июля минувшего года советник министра обороны Украины Александр Данилюк назвал российских миротворцев в Приднестровье «потенциальной угрозой для Украины».

По мнению Киева, с этого направления с часу на час следует ожидать внезапного наступления «вежливых людей» на Одессу, до которой от границы всего около 100 километров по отличному шоссе или железной дорогой. Поэтому укреплять границу с Приднестровьем украинцы начали даже раньше, чем рубежи с Россией. Для чего принялись рыть циклопическую канаву длиной 450 километров, глубиной в два и шириной в три метра. На собственных приграничных дорогах выставили блок-посты.

Общая истерия на тему «Русские идут!» не обошла и НАТО. Главнокомандующий объединенными вооруженными силами альянса в Европе американский генерал Филип Бридлав в сентябре 2014 года поделился опасениями, что Россия может попытаться военной силой установить связь между Крымом и Приднестровьем по сухопутью. «Зеленые человечки», мы ясно видели этот сценарий в Крыму, мы видели сценарий, который разыгрывается на Восточной Украине. Мы начинаем видеть такой же сценарий в Молдавии и Приднестровье», - заявил генерал на заседании Североатлантического совета НАТО.

Бридлав пояснил свою мысль так: «Нам сложно определить, какие мысли в голове у Путина. Однако стоит полагать, что наличествуют четкие сигналы, что русские отправятся туда, где сформированы русскоязычные сообщества. Такими территориями являются Молдова, Приднестровье — это именно те регионы, за которыми мы обязаны наблюдать, открывая глаза максимально хорошо».

С поразительной синхронностью военные зашевелились в Молдове, а также в соседней Румынии.
В начале года молдавская армия на собственной территории участвовала в межнациональных учениях Travel Contact Team 2015. А вместе с молдаванами – несколько сотен национальных гвардейцев из американского штата Северная Каролина. Причем, в ходе маневров и те, и другие 26 марта вошли в международно признанную зону безопасности, установленную после молдавско-приднестровского конфликта 1992 года. Ту самую, за которую отвечают и российские миротворцы.

А в конце марта под румынским городом Галац близ границы с Молдовой состоялись масштабные многонациональные учения «Saber Junction 15». Наряду с 2,5 тысячами молдаван и румынов них приняли участие и две сотни американских солдат и офицеров. Румынский министр обороны Мирча Душа заявил, что цель учений – подготовить солдат к «совместной борьбе». С кем?

Это становится понятным, если познакомиться с легендой тех учений. Знаете, что армии трех стран отрабатывали на «Saber Junction 15»? Освобождение захваченного аэропорта. Как будто кто-то в НАТО, Кишиневе и Будапеште знал, что скоро судьба российских подразделений в Приднестровье будет критическим образом зависеть от взлетно-посадочной полосы в окрестностях Тирасполя. А может быть – действительно знал?

20 февраля нынешнего года молдавский парламент в первом чтении принял законопроект о защите собственного воздушного пространства. Его суть: в случае, если российские самолеты предпримут попытку прорыва в Приднестровье со стороны, подконтрольной Кишиневу, они должны быть сбиты. Чтобы было чем сбивать, депутаты решили выделить 240 миллионов долларов на закупку соответствующих вооружений на Западе.

И вот теперь – решение Верховной Рады, которое очень похоже на объявление войны России.

Вот эта синхронность в действиях различных столиц дает веские основания предполагать, что на самом деле решение «кем нужно» уже принято. Его результатом может стать полная потеря политического лица Россией в случае вынужденного вывода Оперативной группировки войск и сдачи Приднестровья. Однако есть маленький вопросик: куда денутся в таком случае сваленные посреди континента тысячи тонн боеприпасов, которые при таком обороте дела в одночасье станут бесхозными?

Другой и самый грозный исход - новый крупномасштабный военный конфликт в Европе в случае, если Москву вынудят с боями «проламывать» коридор через территорию Украины. Очень похоже, что подобный сценарий в Москве, как минимум, проговаривается на самом верху. Об этом, очевидно, свидетельствует заявление заместителя председателя правительства РФ, специального представителя президента России по Приднестровью Дмитрия Рогозина, сделанное в апреле 2014 года. Смысл сказанного Рогозиным в тот день: учитывая политику, которую демонстрирует Киев по отношению к непризнанной республике, Россия «отреагирует, если нависнет угроза физического насилия над соотечественниками» и применит «весь арсенал средств политического, дипломатического, экономического, а если понадобится, и силового воздействия на любого агрессора». Силового! Вот что важно в сегодняшнем контексте! Однако это выглядит совершенно апокалиптически.

Есть, правда, третий вариант. Его суть в том, что благоразумие возьмет верх, прежде всего, в Вашингтоне. И там все же дадут своих прихлебателям в Европе команду: «Стоп!»
Пруф
diabloVTX 22 мая 2015 в 09:34
пославший всех  •  На сайте 13 лет
Ага,где-то я это уже слышал..."если нависнет над соотечественниками...мы весь арсенал..."
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 151 811
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  111 112 113  ... 210  ЗАКРЫТА НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх