Показатель следак себе уже сделал, ворюгу споймал.
Налицо непонимание процесса Показатели важны для оперов, для следака пофиг, ему главное или не возбуждать, если нет уверенности в перспективе, или прекращать по нереабилитирующим, чтобы не было проблем с возбуждением по всякой фигне, хотя, сейчас даже возбуждают с санкции прокурора или суда, не помню точно, мы возбуждали сами. Поэтому, чтобы все были довольны, возбудить, и прекратить по "деятельному", тогда и волки, и овцы, сыты и целы
ПыСЫ Это я к тому, что следаки не ловят они расследуют, в фильмах сильно ошибаются по этому поводу, не верь кину.
Не надо мне рассказывать что следаки не ловят.Это я и так знаю. Для этого другие есть. Ну а насчет непонимания процесса...что ж..Спорить я не буду, потому что бессмыслено. Вы в следствии работаете?Кем?
Ну как-бы выбор невелик, в следствии, как-то повелось, работают следователи На пенсию уходил замом начальника следствия
Я так понимаю милицейского (полицейского) следствия?И у следаков нет показателя по раскрытым/нераскрытым? Показатели важны для всех, на этом система стоит, или нет?Следак, не следак, у всех свой показатель, у мента один, у прокурора другой. Это система. Да, конечно "прежде чем возбудить дело подумай, пройдет ли оно по суду" - но это свойственно прокурорским, тут статья милицейская, значит дело возбуждено быть должно.
Не могло знать...только покойная Ванга могла знать и то не все...телефон принадлежал сотрудникам магазина? - Нет. Его потерял подвыпивший терпила? - Да. Основания полагать, что телефон кем-то забыт были? - Да. Телефон лежал в стороне, сотрудники за прилавком на него внимания не обращали. Телефон был в чехле. По виду не новый, потому товаром быть не мог. У подозреваемого сложилось мнение, что телефон забыт кем-то из покупателей...Телефон действительно был утерян? - Да...Возбуждайте ))) Чего дуракам адвокатов не кормить, сами им создаете имя и доходы...
Бесполезный спор. Если был умысел на кражу и его докажут - будут судить за кражу. По вашей логике, если я прихожу на работу, кладу телефон на стол, а сам иду в туалет то...любой может зайти, взять этот телефон и это будет "находка".
Добавлено в 23:31
Цитата (SAD83 @ 16.08.2014 - 00:15)
И у следаков нет показателя по раскрытым/нераскрытым?
Раскрывают опера, следователи расследуют. У каждого свои показатели отчетности. Раскрытые дела идут в отчет розыска и т.д. Вы путаете понятия и сферы деятельности.
Это сообщение отредактировал prostozloy - 15 авг 2014 в 23:32
Бесполезный спор. Если был умысел на кражу и его докажут - будут судить за кражу. По вашей логике, если я прихожу на работу, кладу телефон на стол, а сам иду в туалет то...любой может зайти, взять этот телефон и это будет "находка".
Если я дал показания, что перед тем, как спрятать телефон в карман, я полагал, что его кто-то потерял на дальнем прилавке, И НЕ ПРОДАВЦЫ, то как Вы собираетесь доказывать умысел на кражу, после выше мною приведенного? ))) А когда мне говорили, приведенные Вами примеры оставления вещей, а потом их необнаружения и прибавляли УКРАЛИ, я говорил, как у нас обычно отвечали в армии - не украли, а проебал... Зы: у вас кабинет или проходной двор со свободным доступом всех и вся? Если был ВАш стол и ВАш кабинет, то кража...Но пол магазина, пусть и дальний прилавок, это не кабинет...
Это сообщение отредактировал murgab - 15 авг 2014 в 23:34
как действующий адвокат тебе скажу: 99% советов-бред сивой кобылы. читаю: сначала ржал, потом начал плеваться. возникает один вопрос: если ты ни хера не соображаешь в уголовном праве, не имеешь уголовной и адвокатской практики, то какого ты хера лезешь со своими советами? ты же урод, только свинью подкладываешь и усугубляешь ситуацию.
единственный верный совет, который дают: не жуй сопли, не лазь по форумам, а прямо с утра иди и ищи ЛЮБОГО адвоката. За деньги ищи. Бесплатная помощь, хорошей и качественной не бывает по определению. почему не помогаю тебе с советами здесь? потому что, помогать не зная обстоятельств и материалов дела- всё равно, что лечить геморрой по Скайпу.
Если я дал показания, что перед тем, как спрятать телефон в карман, я полагал, что его кто-то потерял на дальнем прилавке, И НЕ ПРОДАВЦЫ, то как Вы собираетесь доказывать умысел на кражу, после выше мною приведенного? ))) А когда мне говорили, приведенные Вами примеры оставления вещей, а потом их необнаружения и прибавляли УКРАЛИ, я говорил, как у нас обычно отвечали в армии - не украли, а проебал...
Так же как доказывают в сотнях случаев краж, когда подозреваемый/обвиняемый все отрицает или идет в отказ. В каждой второй магазинной краже воришки начинают юлить на тему того, что собирались оплатить товар, например и просто забыли. Но кроме их показаний есть другие доказательства.
Продавцы покажут, что лицо не предприняло никаких мер по розыску хозяина. Камера покажет, что лицо взяло с витрины телефон, сунуло в карман и ушло. Лицо на допросе спросят - на каком основании он счел, что данный телефон именно утерян, а не находится в продаже/на хранении - на что то ответить не сможет.
Если я дал показания, что перед тем, как спрятать телефон в карман, я полагал, что его кто-то потерял на дальнем прилавке, И НЕ ПРОДАВЦЫ, то как Вы собираетесь доказывать умысел на кражу, после выше мною приведенного? ))) А когда мне говорили, приведенные Вами примеры оставления вещей, а потом их необнаружения и прибавляли УКРАЛИ, я говорил, как у нас обычно отвечали в армии - не украли, а проебал...
Так же как доказывают в сотнях случаев краж, когда подозреваемый/обвиняемый все отрицает или идет в отказ. В каждой второй магазинной краже воришки начинают юлить на тему того, что собирались оплатить товар, например и просто забыли. Но кроме их показаний есть другие доказательства.
Продавцы покажут, что лицо не предприняло никаких мер по розыску хозяина. Камера покажет, что лицо взяло с витрины телефон, сунуло в карман и ушло. Лицо на допросе спросят - на каком основании он счел, что данный телефон именно утерян, а не находится в продаже/на хранении - на что то ответить не сможет.
Торговый павильон был компьютерный, телефонами там не торгуют. Телефон был по виду не новый. Лежал на дальнем прилавке. Долго. Никто к нему не подходил. Так и пишите, гражданин следователь )))
С интересом прочел этот пост. Из выше предложеной к рассмотрению ситуации следует: 1.ТС не вор, а просто жадный глупый трусливый мудак, в стадии "очень". 2.Традиционное "2 юриста-3 мнения", это нормально. 3.Самый верный совет-разбить найденную мобилку об стенку. 4.У некоторых как, нимб над головой не светится!?
Если был ВАш стол и ВАш кабинет, то кража...Но пол магазина, пусть и дальний прилавок, это не кабинет...
То есть брать товар с дальнего конца витрины можно? А с той части, что рядом с продавцами - нельзя? А если продавец работает в магазине и оставил на витрине телефон, а сам в 2 метрах помогает покупателю...это тоже "находка"?
Добавлено в 23:45
Цитата (murgab @ 16.08.2014 - 00:42)
Торговый павильон был компьютерный, телефонами там не торгуют. Телефон был по виду не новый. Лежал на дальнем прилавке. Долго. Никто к нему не подходил. Так и пишите, гражданин следователь )))
То есть если что-то долго лежит на витрине у этого нет хозяина? Даже если хозяин в туалете, а телефон положил на рабочем месте?
Добавлено в 23:47 А если автомобиль долго стоит в углу двора и к нему никто не подходит...это тоже находка?
Если был ВАш стол и ВАш кабинет, то кража...Но пол магазина, пусть и дальний прилавок, это не кабинет...
То есть брать товар с дальнего конца витрины можно? А с той части, что рядом с продавцами - нельзя? А если продавец работает в магазине и оставил на витрине телефон, а сам в 2 метрах помогает покупателю...это тоже "находка"?
Добавлено в 23:45
Цитата (murgab @ 16.08.2014 - 00:42)
Торговый павильон был компьютерный, телефонами там не торгуют. Телефон был по виду не новый. Лежал на дальнем прилавке. Долго. Никто к нему не подходил. Так и пишите, гражданин следователь )))
То есть если что-то долго лежит на витрине у этого нет хозяина? Даже если хозяин в туалете, а телефон положил на рабочем месте?
Добавлено в 23:47 А если автомобиль долго стоит в углу двора и к нему никто не подходит...это тоже находка?
На языке юриспруденции это называется домыслы...А вот все неустранимые сомнения в виновности подозреваемого должны истолковываться как?...- Точно в его пользу ))) Спокойной ночи!
На языке юриспруденции это называется домыслы...А вот все неустранимые сомнения в виновности подозреваемого должны истолковываться как?...- Точно в его пользу ))) Спокойной ночи!
Если бы эти "домыслы" не учитывались при доказывании умысла у нас бы не было ни одного обвинительного приговора по умышленным преступлениям. Потому, что даже убийца, застреливший человека мог бы сказать - я просто хотел нажать на крючок и посмотреть что будет. И ничем кроме "домыслов" его умысел не докажешь. Всё 109-ая ?
Спокойной ночи.
Это сообщение отредактировал prostozloy - 15 авг 2014 в 23:51
И у следаков нет показателя по раскрытым/нераскрытым?
Раскрывают опера, следователи расследуют. У каждого свои показатели отчетности. Раскрытые дела идут в отчет розыска и т.д. Вы путаете понятия и сферы деятельности.
Доходчиво, но думаю бесполезно В кино обычно "следователь уголовного розыска" Понятие о том, что розыску идут в раскрытие только дела на которые следак выставил карточку, ни у кого нет, а сдедаку нужна доказуха, чтобы не влететь. Хотя может карточки уже не выставляют... надо спросить. Одно могу сказать, некоторые опера, которых еще я учил, теперь мне благодарны, занимают неплохие должности в столицах, в обеих, имеют ордена и хорошие погоны , хотя в молодости ругались и говорили, что я им мешаю работать и раскрывать. Иногда завидую, иногда жаль, что ушел, но жена рада была и даже не позволяла думать о возврате.
Если я дал показания, что перед тем, как спрятать телефон в карман, я полагал, что его кто-то потерял на дальнем прилавке, И НЕ ПРОДАВЦЫ, то как Вы собираетесь доказывать умысел на кражу, после выше мною приведенного? ))) А когда мне говорили, приведенные Вами примеры оставления вещей, а потом их необнаружения и прибавляли УКРАЛИ, я говорил, как у нас обычно отвечали в армии - не украли, а проебал...
Так же как доказывают в сотнях случаев краж, когда подозреваемый/обвиняемый все отрицает или идет в отказ. В каждой второй магазинной краже воришки начинают юлить на тему того, что собирались оплатить товар, например и просто забыли. Но кроме их показаний есть другие доказательства.
Продавцы покажут, что лицо не предприняло никаких мер по розыску хозяина. Камера покажет, что лицо взяло с витрины телефон, сунуло в карман и ушло. Лицо на допросе спросят - на каком основании он счел, что данный телефон именно утерян, а не находится в продаже/на хранении - на что то ответить не сможет.
Респект Звиняй, что наехал, действительно чувствуется понимание теории... ну типа теории государства и права... Я всегда говорил, только нотариус должен учить законы, юрист должен понимать теорию, остальное можно найти в кодексах и комментах
Есть такая примета - если под подписку выпустили значит не закроют.Походу ментам тупа палка нужна по этой статье,если бы на бабки разводили уже поступило бы предложение. Вооружайся УПК и изучай. А вообще может и развод,больно у них тут все складно обставленно
Это сообщение отредактировал ГРОМАДЯНИН - 16 авг 2014 в 03:15
Я уверен, что автора просто отпустили без подписки тупо назначили день когда прийти. Ничего ему не будет напишут отказную и всё. Дело даже до суда не дойдёт.
Есть такая примета - если под подписку выпустили значит не закроют.Походу ментам тупа палка нужна по этой статье,если бы на бабки разводили уже поступило бы предложение. Вооружайся УПК и изучай. А вообще может и развод,больно у них тут все складно обставленно
Это не примета, это элементарно Если "закрыли" то значит уже есть уверенность, что все нормально и потом уже, по любому, будут стараться накатить по полной, ибо иначе получается, что арестовали зря, а это наказуемо, во всяком случае неприятности по службе будут. Следаку всегда проще держать под подпиской, риска меньше и сроки не так поджимают. Если арестовал, значит будет крутить по полной, чтобы "оправдать" меру пресечения.
Есть такая примета - если под подписку выпустили значит не закроют.Походу ментам тупа палка нужна по этой статье,если бы на бабки разводили уже поступило бы предложение. Вооружайся УПК и изучай. А вообще может и развод,больно у них тут все складно обставленно
Это не примета, это элементарно Если "закрыли" то значит уже есть уверенность, что все нормально и потом уже, по любому, будут стараться накатить по полной, ибо иначе получается, что арестовали зря, а это наказуемо, во всяком случае неприятности по службе будут. Следаку всегда проще держать под подпиской, риска меньше и сроки не так поджимают. Если арестовал, значит будет крутить по полной, чтобы "оправдать" меру пресечения.
Закрывальщики хреновы)))...Вы в ходатайстве перед судом, что будете писать? Вы не знаете, что:
В отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступления, за которое предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок до трех лет, суд вправе избрать меру пресечения в виде заключения под стражу при наличии оснований, предусмотренных статьей 97 УПК РФ, но лишь в исключительных случаях:
— когда подозреваемый или обвиняемый не имеет постоянного места жительства на территории Российской Федерации (Данное основание само по себе не может являться единственным и достаточным для избрания в отношении его меры пресечения в виде заключения под стражу. Отсутствие у лица регистрации на территории Российской Федерации может являться лишь одним из доказательств отсутствия у него постоянного места жительства, но само по себе не является обстоятельством, дающим основание для избрания в отношении его меры пресечения в виде заключения под стражу);
— либо когда его личность не установлена (Отсутствие у подозреваемого или обвиняемого документов, удостоверяющих его личность, само по себе не свидетельствует о том, что его личность не установлена);
— либо когда им нарушена ранее избранная мера пресечения;
— либо когда он скрылся от органов предварительного расследования или от суда.
Если ТС не обладает ни одним из вышеперечисленных признаком, то прокурор вряд ли поддержит ваше ходатайство, а судья удовлетворит )))
За ебучий телефон?! Пущай оденут ему фартук с надписью "Взял чужое - теперь жалею", и отправляют на общественные работы. Улицу мести, например. Сколько по времени мести, и какой ширины улицу - суд решит. И всё. Если человек нормальный в принципе, но оступился, то он всё поймёт, и впредь красть уже не будет. Ну а если украдёт, то тогда, конечно, в тюрьму, ибо он рецидивист получается.
Ребята, спасибо всем за помощь. Ситуацию на 7 сентября попытаюсь рассказать подробно. 15, в пятницу, эта заварушка заварилась. Я подписал всё, не отказываюсь. В понедельник, 18 августа с 8.30 утра стал названивать участковый, который меня "принял" и настойчиво предлагал мне явиться к 9 утра в отделение полиции, на что ему было отвечено мною и моим непосредственным начальством, чтобы он научился выписывать заявки заблаговременно. К 11.30 участковый по телефону уточнил, где я работаю, потребовал от меня гарантий о том, что я его встречу, приехал ко мне на работу на машине. Литр бензина он сжёг точно. После того, как я его встретил на проходной, он метров 500 топал по чистому песку в туфлях- лодочках. Вручив, наконец повестку моему непосредственному руководителю, мы проделали обратный путь, он 500 метров в туфлях- лодочках, далее опять не менее литра бензина на свой личной машине. Прибыли в отделение, он поставил меня перед окошком оперативного дежурного, а сам начал бегать по этажам и по зданиям. Через полчаса он обречённо спросил у дежурного : что мне делать, если сегодня нет ни одного следователя и, получив логичный ответ : приходить завтра, подписал мне повестку временем 20.00, хотя было 14.00, отпустил на все четыре. С 18 августа и по настоящее время никаких вызовов никуда не было. Очень хочется надеяться, что "потерпевший" забрал своё заявление. О том, что они с участковым близкие друзья как минимум, говорит тот факт, что, когда меня выводили из подъезда 15 числа участковый не раз спрашивал у еле стоящего на ногах "потерпевшего", Виталик, ты сам доедешь, или, лучше брось машину здесь, завтра заберёшь. Виталик уехал. Всех благодарю за помощь, я многое почерпнул из комментов, хочется надеяться, что моя нервотёпка закончилась........
Это сообщение отредактировал Parovozik23 - 7 сен 2014 в 03:42
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Показатели важны для оперов, для следака пофиг, ему главное или не возбуждать, если нет уверенности в перспективе, или прекращать по нереабилитирующим, чтобы не было проблем с возбуждением по всякой фигне, хотя, сейчас даже возбуждают с санкции прокурора или суда, не помню точно, мы возбуждали сами.
они расследуют, в фильмах сильно ошибаются по этому поводу, не верь кину. 
На пенсию уходил замом начальника следствия 
А с той части, что рядом с продавцами - нельзя? А если продавец работает в магазине и оставил на витрине телефон, а сам в 2 метрах помогает покупателю...это тоже "находка"? 
yaplakal.com