Пандемия. Коронавирус. Россия и мир. Часть 28

Цитата (coff @ 4.01.2022 - 20:10)

Sochelnik06 Цитата Израильское исследование показало, что четвертая доза вакцины против COVID-19 повышает антитела в пять раз, А пятая - в шесть. Нуачо?

Кстати, на исходно большом уровне АТ, при бусте, нередко наблюдается снижение от первоначального уровня.

Но нам то понятно, отрицательный рост просто.

Цитата (coff @ 04.01.2022 - 20:03)

фотий Поддержу. у пациента прослеживается простомыслие.

Телепень не пациент. Телепень подопытный. Пока, наблюдая за ним, у меня нет никакого желания вливать в себя то, что вливал и вливает в себя Телепень. Я лучше по старинке...


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (пластырь @ 4.01.2022 - 14:52)

Зарегился на госуслугах

Аккуратней с этим, а то ещё судебные приставы тыщи три доппайком подвесят. Они ж бедные на госсоске сидят и буйную деятельность изображают, пробьют тебя по 120 российским банкам и все карточки заблокируют.

Не помню, писал тут или нет. Разговаривал с товарищем, полежавшим в ковидарии.
70% в реанимации - уколотые.
Прошу полупня побаловаться с процентиками.
Это сообщение отредактировал coff - 4 янв 2022 в 20:21

Цитата (фотий @ 4.01.2022 - 20:14)

Цитата (Михаило79 @ 04.01.2022 - 20:08) без ссылок, кладут также тяжелых, просто исходно заболевших в дохрена раз больше стало и хоть процент госпитализаций на омикроне меньше, он общим бОльшим числом берет. Михайло, а вот график по реанимациям. Что скажешь?

а что сказать?
с уверенностью могу лишь утверждать что это не график, а диаграмма, круговая...
там показано, что где-то, непонятно в какой целевой аудитории где проводилась вакцинация, в реанимации
unvac 89
ptvac 7
flvac 47

сделать к-либо вывод нельзя т.к. не знаем кого прививали (группы риска и т.п.), сколько привитых в той аудитории, какое распределение по возрасту.

Без уточнений картинку можно вывернуть аргументом в любую сторону.

Цитата (coff @ 04.01.2022 - 20:20)

Не помню, писал тут или нет. Разговаривал с товарищем, полежавшим в ковидарии. 70% в реанимации - уколотые. Прошу полупня побаловаться с процентиками.

ОБС? Хорошо.
Вчера во время поездки в деревню, брат жены рассказал, как сестра его коллеги привилась сама и привила свою взрослую дочь-молодую дочь. Сама женщина норм. А еë дочь, после, подчеркну ПОСЛЕ укола, получила какую то тяжëлую интоксикацию. Еле откачали. Но наебнулись почки. Теперь у девушки в руке зашит моторчик. Для гемодилиза.
Пиздëжь? Не знаю. Пусть згема прокомментирует, если захочет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (фотий @ 4.01.2022 - 20:29)

... ОБС? Хорошо. Вчера во время поездки в деревню, брат жены рассказал, как сестра его коллеги привилась сама и привила свою взрослую дочь-молодую дочь. Сама женщина норм. А еë дочь, после, подчеркну ПОСЛЕ укола, получила какую то тяжëлую интоксикацию. Еле откачали. Но наебнулись почки. Теперь у девушки в руке зашит моторчик. Для гемодилиза. Пиздëжь? Не знаю. Пусть згема прокомментирует, если захочет.

а чем кололи?
что-то хроническое у нее было?

Цитата

ОБС? Хорошо.

Совсем даже не ОБС. Старый друг, сослуживец по Бургундии.

Цитата (coff @ 4.01.2022 - 20:34)

Цитата ОБС? Хорошо. Совсем даже не ОБС. Старый друг, сослуживец по Бургундии.

а в какой стране это было и в какой период?

Цитата (Михаило79 @ 04.01.2022 - 20:24)

а что сказать? с уверенностью могу лишь утверждать что это не график, а диаграмма, круговая... там показано, что где-то, непонятно в какой целевой аудитории где проводилась вакцинация, в реанимации unvac 89 ptvac 7 flvac 47 сделать к-либо вывод нельзя т.к. не знаем кого прививали (группы риска и т.п.), сколько привитых в той аудитории, какое распределение по возрасту. Без уточнений картинку можно вывернуть аргументом в любую сторону.

Если хочешь, дам ссылку. Это по Онтарио. https://covid-19.ontario.ca/data/hospitalizations

Просто в больницах Онтарио две трети вакцинированных. Значит вакцинация ВООБЩЕ не защищает от госпитализации. Значит как минимум среднее течение заболевания среди вакцинированных это норма. То есть в этом случае я вообще не вижу каких либо преимуществ вакцинации. Ну, кроме возможности заполучить побочку от вакцины или вообще помереть. Это уже признанный факт. Но я не считаю это преимуществом.
По второй диаграмме, можно увидеть, что непривитых в реанимации всë же больше, чем привитых. Но тут ты правильно написал, надо знать выборку. Возможно эти непривытые по причине медотвода. А если есть медотвод, значит здоровье не очень. Но тем не менее, с вакциной в реанимации 54 пациента. Что не похоже на единичные случаи тяжëлых с вакциной. Тоже не редкое событие.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Михаило79 @ 04.01.2022 - 20:31)

а чем кололи? что-то хроническое у нее было?

Спутник. Про хронь не знаю. Но раз медотвода у молодой девушки не было, значит колоть можно было.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Михаило79 @ 4.01.2022 - 20:24)

а что сказать? с уверенностью могу лишь утверждать что это не график, а диаграмма, круговая... там показано, что где-то, непонятно в какой целевой аудитории где проводилась вакцинация, в реанимации unvac 89 ptvac 7 flvac 47 сделать к-либо вывод нельзя т.к. не знаем кого прививали (группы риска и т.п.), сколько привитых в той аудитории, какое распределение по возрасту. Без уточнений картинку можно вывернуть аргументом в любую сторону.

Вероятно это про то самое Онтарио, где 80% вакцинированно. То есть если вакцина вообще не защищает то и в больницах их должно быть 80%?
А если и от тяжелого течения, то и в реанимации вакцинированных должно быть в 4 раза больше чем антиваксов. А их в 2 раза меньше. И там и там.
Я уж понял, что с Фотием про цифры только о размере отпила кафелин можно беседовать (самая примитивная арифметика 2 класса школы), но ты-то вроде прекрасно считаешь.
Это сообщение отредактировал Телепень - 4 янв 2022 в 20:48

Михаило79

Цитата

а в какой стране это было и в какой период?

Сослуживец по вертолётному полку в Бурятии. Инфа из Кирова.
Ноябрь-декабрь 2021.
Это сообщение отредактировал coff - 4 янв 2022 в 20:45

Телепень

Цитата

в большицах их должно быть 80%.

Всё понятно с пОциентом.
Это сообщение отредактировал coff - 4 янв 2022 в 20:47

Ну и последняя коронавирусная новость на сегодня
Несколько конькобежцев сборной России сдали положительные тесты на коронавирус после прибытия в Нидерланды на чемпионат Европы 2022 года, из-за чего возникла угроза пропуска состязания.

Цитата (Sochelnik06 @ 4.01.2022 - 20:47)

Ну и последняя коронавирусная новость на сегодня Несколько конькобежцев сборной России сдали положительные тесты на коронавирус после прибытия в Нидерланды на чемпионат Европы 2022 года, из-за чего возникла угроза пропуска состязания.

Это случайно не защитали за допинг?

Цитата (фотий @ 4.01.2022 - 20:29)

Пиздëжь? Не знаю. Пусть згема прокомментирует, если захочет.

Для кого комментировать?
ОБС - не показатель же. Если я скажу, что у меня в небольшом кругу общения два ревматоидных артрита, тяжелый гломерулонефрит, два тромбоза, миокардит, два инсульта и инфаркт, причем первые две патологии у совершенно здоровых людей, - так это же совершенно случайное стечение обстоятельств с процедурой, не более.
Да хули, я два года говорю, что КОВИД - не протекает как классическое ОРВИ в своем патогенезе и поражение легких развивается изнутри, со стороны сосудов на фоне микротромбозов (что не характерно для обычного ОРВИ) и лишь после этого - со стороны ТБД, что в нем задействованы аутоиммунные механизмы, а вы тащите откровения Мясникова и дружно скандируете "обычное ОРВИ! ОРВИ!"
Это сообщение отредактировал zgema - 4 янв 2022 в 20:56

Видео для любителей видео


И музыка на ночь


Приятного вечера мужскому клубу темы

Цитата (фотий @ 4.01.2022 - 20:39)

... Просто в больницах Онтарио две трети вакцинированных. Значит вакцинация ВООБЩЕ не защищает от госпитализации. Значит как минимум среднее течение заболевания среди вакцинированных это норма. То есть в этом случае я вообще не вижу каких либо преимуществ вакцинации. Ну, кроме возможности заполучить побочку от вакцины или вообще помереть. Это уже признанный факт. Но я не считаю это преимуществом. По второй диаграмме, можно увидеть, что непривитых в реанимации всë же больше, чем привитых. Но тут ты правильно написал, надо знать выборку. Возможно эти непривытые по причине медотвода. А если есть медотвод, значит здоровье не очень. Но тем не менее, с вакциной в реанимации 54 пациента. Что не похоже на единичные случаи тяжëлых с вакциной. Тоже не редкое событие.

так ты же видишь что пишут: надо чтобы был напряженный иммунитет, т.е. если база это существующие вакцины, то свежий укол их, и если он еще сработает (в смысле ненулевой иммуногенности/повышения уровня АТ), тогда да.
То что лежат в статусе вакцинированных не значит что по сегодняшней методике они не пропустили свой нужный для "вcех плюшек" ревак и являются вакцинированными по сути, а не факту.

Однако, я читал про случаи госпитализации и на очень больших уровнях АТ, т.е. случаи прорыва м.б. совершенно различные. Брать надо статистикой. Только где её взять.

Цитата (Sochelnik06 @ 4.01.2022 - 20:47)

Ну и последняя коронавирусная новость на сегодня Несколько конькобежцев сборной России сдали положительные тесты на коронавирус после прибытия в Нидерланды на чемпионат Европы 2022 года, из-за чего возникла угроза.

Да уж. Традиционная вторничная скукота на форумах. Пол-дня Трансгуманизм читал, изредка выбираясь на кухню покурить да проглядеть новенькое.
На ЯПе совсем скукота стала, чтоб хоть что-то веселое найти надо десяток тем срачей промотать. Уже намного дольше у конкурентов сижу, с молодежью повеселей...

Цитата (zgema @ 4.01.2022 - 20:54)

Цитата (фотий @ 4.01.2022 20:29) Пиздëжь? Не знаю. Пусть згема прокомментирует, если захочет. Для кого комментировать? ОБС - не показатель же. Если я скажу, что у меня в небольшом кругу общения два ревматоидных артрита, тяжелый гломерулонефрит, два тромбоза, миокардит, два инсульта и инфаркт, причем первые две патологии у совершенно здоровых людей, - так это же совершенно случайное стечение обстоятельств с процедурой, не более. ...

а на какой выборке?

Цитата (Михаило79 @ 4.01.2022 - 21:00)

а на какой выборке?

На соседской.

Цитата (Михаило79 @ 04.01.2022 - 20:56)

так ты же видишь что пишут: надо чтобы был напряженный иммунитет, т.е. если база это существующие вакцины, то свежий укол их, и если он еще сработает (в смысле ненулевой иммуногенности/повышения уровня АТ), тогда да. То что лежат в статусе вакцинированных не значит что по сегодняшней методике они не пропустили свой нужный для "вcех плюшек" ревак и являются вакцинированными по сути, а не факту. Однако, я читал про случаи госпитализации и на очень больших уровнях АТ, т.е. случаи прорыва м.б. совершенно различные. Брать надо статистикой. Только где её взять.

Михайло, а это вообще реально, постоянный напряжëнный иммунитет? Сколько? Месяц, год, десять лет, всю жизнь? Ведь корона никуда не уйдëт. Если конечно она не искусственная. Если это история имеет естественное происхождение, то у короны в природе есть свой резервуар. Значит вирус будет постоянно циркулировать в популяции. Да и вакцина не создаëт препятствия для заражения. И короне пофиг на сезон года. Значит пожизненный напряжëнный иммунитет. Как себя поведëт постоянный бульëнчик из антител, информация есть? Не будет ли истощения ИС от постоянной бустеризации, информация есть?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (zgema @ 04.01.2022 - 20:54)

Для кого комментировать? ОБС - не показатель же. Если я скажу, что у меня в небольшом кругу общения два ревматоидных артрита, тяжелый гломерулонефрит, два тромбоза, миокардит, два инсульта и инфаркт, причем первые две патологии у совершенно здоровых людей, - так это же совершенно случайное стечение обстоятельств с процедурой, не более. Да хули, я два года говорю, что КОВИД - не протекает как классическое ОРВИ в своем патогенезе и поражение легких развивается изнутри, со стороны сосудов на фоне микротромбозов (что не характерно для обычного ОРВИ) и лишь после этого - со стороны ТБД, что в нем задействованы аутоиммунные механизмы, а вы тащите откровения Мясникова и дружно скандируете "обычное ОРВИ! ОРВИ!"

Згема, я просил прокомментить возможность заполучения гемодиализа после укола. И чë, правда что для этой процедуры пациенту вшивают в руку некий моторчик?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (zgema @ 04.01.2022 - 21:03)

На соседской.

Блэт. Лично знаю девять уколотых. У них всë вроде ровно со здоровьем. Семь примерно моего возраста. Одна молодая девушка и одна пенсионерка.
Размещено через приложение ЯПлакалъ