Пенсия и инвестиции

Цитата (Digel @ 11.10.2021 - 10:09)

согласитесь бакс в 99 году и сей час совсем разные по покупательной способности.

Мы оцениваем соотношение бакс/рубль.
Покупательная способность бакса просела за последние 20 лет.
Но покупательная способность рубля за это время просела на порядок больше.
Если не в абсолютных величинах сравнивать эти денежные единицы, а в натуральных (по покупательной способности), то рубль по отношению к доллару за 22 года просел не в 15 раз, а во все сто.
Просто прикинь:
в 1998г у тебя была тысяча рублей. Ты мог на них купить 200$
Но не купил. Что ты сейчас можешь купить на тысячу рублей? Да ни хрена, один раз в пятерочку или в магнит купить что-нибудь к ужину.
А 200$ и сейчас деньги.

Так что я за $, США свою валюту всегда отстоит. Пиндосы захотят-и евро разорят. Будет достаточно им сделать несколько политических телодвижений.
Криптовалюта-пустышка. Лопнет в любой момент, за ней ничего не стоит.
Акции-это риск и большой труд.
Недвижимость должна приносить постоянный стабильный немалый доход, иначе смысла нет. А это только Москва.
Это сообщение отредактировал Пропальщик - 11 окт 2021 в 10:31

Цитата

Любую валюту попросту сожрет инфляция. Инвестиции -риск. Вы его принимаете или нет, хотя вы можете инвестировать в ОФЗ с минимальным риском. По недвижке неплох REIT, но там 30% от дохода. В любом случае я за инвестиции - не путайте с спекуляциями (трейдерством).

Ну как то так наш (вернее не наш ЦБ) работает

Бивалютная корзина — корзина из доллара США и евро. Рублевая стоимость бивалютной корзины, рассчитываемая в режиме реального времени, использовалась Банком России в период с 1 февраля 2005 года по 9 ноября 2014 года в качестве операционного ориентира курсовой политики. В таблице приведены значения, рассчитанные по официальным курсам Банка России.

Цитата (Пропальщик @ 11.10.2021 - 10:21)

Цитата (Digel @ 11.10.2021 - 10:09) согласитесь бакс в 99 году и сей час совсем разные по покупательной способности. Мы оцениваем соотношение бакс/рубль. Покупательная способность бакса просела за последние 20 лет. Но покупательная способность рубля за это время просела на порядок больше. Если не в абсолютных величинах сравнивать эти денежные единицы, а в натуральных (по покупательной способности), то рубль по отношению к доллару за 22 года просел не в 15 раз, а во все сто.

Имеет место, согласен. Выше писал, что часть денег держу в долларах. По сути все же, бакс приносит доход от переоценки, а на акции капают живые деньги в виде дивидендов. Сами акции тоже переоцениваются, если брать тех же сырьевиков.
Это сообщение отредактировал Digel - 11 окт 2021 в 10:34

Как брат делает-так и я делаю.Секрета тут нет.
С каждой зарплаты покупаю 100$-и в коробочку кладу.
Банк?Пошёл он нахуй,банк.
Запасная так сказать пенсия-и намного надёжнее чем государственная!

Ем ежей. Что такое акции?

Цитата (Digel @ 10.10.2021 - 21:56)

Да согласен, это моя первая покупка. Акции купленны даже не на бирже а через реестродержателя и висят в реестре, а не на брокерском счёте. Но не смотря на убыток я в целом доволен ибо как писал выше просто бы просрал эти деньги.

Да, конечно ты прав. Сегодня у тебя есть шанс еще. В принципе можно не морочится, а расслабится и получать дивиденды дальше. Но можно и выйти на пике этого цикла.

Цитата (imanty @ 10.10.2021 - 22:16)

Акции ваши - это нифига не пассивный доход в большинстве случаев. Это работа от момента открытия биржи до ее закрытия и бесконечное чтение/изучение ситуации, чтоб не про****ся. Кто пишет 10% в рублях, так это даже не инфляция. Думала, умных послушаю, а тут опять реклама бирж. На бирже кто выиграл - это за счёт тех, кто проиграл. Лохотрон для 99,9. Пока жилая недвижка. Мне даёт 20 годовых на вложенные. Также нифига не пассивный доход, ипусь чуть не круглосуточно. Но! Вовремя продать и слиться с деньгами куда еще можно будет на тот момент. Ибо Раша наша, к сожалению, всё.....Осталось нам, 15-30 лет. Закат. Я патриот. Очень жаль, что мы всё просрали. Не будет такой страны без изменений радикальных и мы уже прошли пресловутую "точку невозврата".

Нет, не только за счет тех, кто проиграл.

На бирже не замкнутая система. Деньги на биржу приходят не только от покупателей бумаг, но и дивидендами и выкупами от самих эмитентов. Так-же уходят эмитентам на IPO, SPO.

Не хочешь гадать - можешь купить бумагу типа Русгидро. Это-же бетон. Простоит много лет, с ним ничего не случится. Топлива - нет. Оно просто стоит и дает денег. Только надо не забывать следить куда эти деньги уходят.

Рынок тем и хорош, что каждый может найти финансовый инструмент по своему желанию. Есть и облигации. Они похожи на депозиты. Например облигации, которые дают более высокие выплаты при увеличении ставки ЦБ, могут быть интересны в определенных ситуациях.

Цитата (Suriel @ 11.10.2021 - 09:54)

Цитата (Digel @ 10.10.2021 - 17:51) Тема ни разу не реклама, просто есть понимание, что в целом всех нас оставили без пенсии по старости. Хотелось бы узнать, кто и как решает для себя задачу по накоплению средств на старость. Лично у меня выходит так, есть недвижимость под сдачу в аренду и занимаюсь покупкой дивидендых акций. Акции на данный момент в основном Российских сырьевых компаний, нефть, металлы, нефтехимия. Если есть желание делитесь своими вариантами. Инвестирую с агрессивной стратегией: 75 акции 20 облигации 5 денежные рынки/ золото. Портфель диверсифицирую по валютам и странам - это позволяет пережить глубокие просадки и дальше следовать намеченному финансовому плану.

Поищи, если еще не знаешь, про столетний портфель от Саксо банка. Может быть интересной для тебя темой.

Цитата

Недвижимость должна приносить постоянный стабильный немалый доход, иначе смысла нет. А это только Москва.

не совсем так

если в москве можно сдавать 2-3 квартиры и будет неплохая прибавка к пенсии

то в обычном миллионнике их надо иметь 6-7

как? другой вопрос. но решаемый

Цитата (incantatrice @ 10.10.2021 - 21:06)

Цитата (волобуев @ 10.10.2021 - 16:56) Я в патроны инвестирую, 308win и 12к. Мало ли... А если серьезно - всё равно наебут, так что придётся работать до смерти. Коль есть патроны, будут и макароны! А если серьезно - вооружайтесь!

читайте подпись

а вообще акциям - хуякциям веры нет. как барыгам с биржи

вы можете их контролировать?
а свои деньги забрать?

смотреть на красивые графики и думать - я инвестор - приятно.

но мне надежнее иметь свою недвигу. ее и контролировать легко. и сдать и продать
но тут мозги надо. а то хапнешь неликвид
=================
а вам завтра скажут ах вах фирмА закрыта идите нах
красивый был график. и слова умные

Цитата (ДесантУрА116 @ 11.10.2021 - 12:01)

читайте подпись а вообще акциям - хуякциям веры нет. как барыгам с биржи вы можете их контролировать? а свои деньги забрать? смотреть на красивые графики и думать - я инвестор - приятно. но мне надежнее иметь свою недвигу. ее и контролировать легко. и сдать и продать но тут мозги надо. а то хапнешь неликвид ================= а вам завтра скажут ах вах фирмА закрыта идите нах красивый был график. и слова умные

А барыгам из банка, где деньги храните - доверяете? Государству, которое контролирует вопросы недвижимости и может решить, что к примеру, дом в центре, где у вас расположена квартира, должен идти под реновацию, а вам положена компенсация, в виде квартиры в Бирюлёво, к примеру?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AntonioKiev @ 11.10.2021 - 12:15)

Цитата (ДесантУрА116 @ 11.10.2021 - 12:01) читайте подпись а вообще акциям - хуякциям веры нет. как барыгам с биржи вы можете их контролировать? а свои деньги забрать? смотреть на красивые графики и думать - я инвестор - приятно. но мне надежнее иметь свою недвигу. ее и контролировать легко. и сдать и продать но тут мозги надо. а то хапнешь неликвид ================= а вам завтра скажут ах вах фирмА закрыта идите нах красивый был график. и слова умные А барыгам из банка, где деньги храните - доверяете? Государству, которое контролирует вопросы недвижимости и может решить, что к примеру, дом в центре, где у вас расположена квартира, должен идти под реновацию, а вам положена компенсация, в виде квартиры в Бирюлёво, к примеру?

Все верно. Акции это то-же имущество, как и недвижимость. К тому-же ведь не все акции хранятся у брокера. Некоторые просто лежат в реестре и либо ждут своего часа для продажи, либо просто приносят доход владельцу.

Кроме того, чтобы успешно торговать акциями мозги нужны никак не меньше, чем в недвижке. Везде своя тема, которую хорошо бы знать, прежде чем совать нос в гущу событий.

Если не доверяете государству, просто храните в разных. Если имеете такую возможность законодательно.
Это сообщение отредактировал Amok555 - 11 окт 2021 в 12:20

Цитата (vepr76 @ 10.10.2021 - 22:33)

Одна инвестиция выучилась на программиста и зарабатывает в 6 раз больше меня. Вторая инвестиция школу заканчивает. Думаю, что буду в плюсе.

А это вообще самая ценная инвестиция в жизни!)

Цитата (Amok555 @ 11.10.2021 - 12:40)

Цитата (Suriel @ 11.10.2021 - 09:54) Цитата (Digel @ 10.10.2021 - 17:51) Тема ни разу не реклама, просто есть понимание, что в целом всех нас оставили без пенсии по старости. Хотелось бы узнать, кто и как решает для себя задачу по накоплению средств на старость. Лично у меня выходит так, есть недвижимость под сдачу в аренду и занимаюсь покупкой дивидендых акций. Акции на данный момент в основном Российских сырьевых компаний, нефть, металлы, нефтехимия. Если есть желание делитесь своими вариантами. Инвестирую с агрессивной стратегией: 75 акции 20 облигации 5 денежные рынки/ золото. Портфель диверсифицирую по валютам и странам - это позволяет пережить глубокие просадки и дальше следовать намеченному финансовому плану. Поищи, если еще не знаешь, про столетний портфель от Саксо банка. Может быть интересной для тебя темой.

Это изначально не может быть интересно. у каждого свой риск - профиль, подходы, стратегия и возможности. Как правило готовые решения играют только на карман предлагающим. Основная проблема инвестора - проценты брокера, налоги и соблюдение дисциплины составленного финансового плана - остальное всё мишура. Кака говорил старина Уоррен Баффетт: Инвистиции - дело скучное. Хотите бысто разбогатеть - идите в казино.. что равнозначно трейдерству)))

Цитата (Suriel @ 11.10.2021 - 12:51)

Это изначально не может быть интересно. у каждого свой риск - профиль, подходы, стратегия и возможности. Как правило готовые решения играют только на карман предлагающим. Основная проблема инвестора - проценты брокера, налоги и соблюдение дисциплины составленного финансового плана - остальное всё мишура. Кака говорил старина Уоррен Баффетт: Инвистиции - дело скучное. Хотите бысто разбогатеть - идите в казино.. что равнозначно трейдерству)))

Лично я не вкладывал и не вкладываю ни в крипту, ни в акции все деньги - считаешь, что на эту сумму можешь себе позволить риск - на эту и занимайся. И в том и в другом шансы - как встретить тираннозавра на Крещатике - 50/50
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ДесантУрА116 @ 11.10.2021 - 11:46)

Цитата Недвижимость должна приносить постоянный стабильный немалый доход, иначе смысла нет. А это только Москва. не совсем так если в москве можно сдавать 2-3 квартиры и будет неплохая прибавка к пенсии то в обычном миллионнике их надо иметь 6-7 как? другой вопрос. но решаемый

Не согласен.
К примеру в Саратове сдача в аренду двухкомнатной квартиры может принести чистыми 10 тыс.р. в месяц. 120000.р в год.
А ремонт квартиры и обстановки может обойтись потом дороже.
Стоимость аренды не повышается годами, стоимость недвижимости в рублях в провинции падает. А в баксах еще больше упала. Если 10 лет назад у нас двухкомнатная квартира стоила 80 тыс. $, то сейчас она стоит 23 тыс.$
За 10 лет квартира принесла 1200000руб. А в стоимости потеряла 57 тыс.$.
Ништяк! Заработал 1,2 млн.руб, а потерял 4,1 млн.руб.
Заебись бизнес со сдачей в аренду!
Да еще и стоимость ремонта, мебели и т.д. возрастает многократно. Опять потери.
Я проходил через это, сдавал 2 квартиры и потом вынужден был продать их задешево совсем убитыми-не было смысла вкладываться в большой ремонт.
И очень жалею что не продал их 10лет назад и не купил на эту сумму баксы. Потерял очень много денег и никуя не заработал.
И если в Саратове сдавать 6-7 квартир, то суммы от падения цен на недвигу, от падения курса рубля, от гимороя с арендаторами, ремонтом и убытков возрастут в несколько раз
Это сообщение отредактировал Пропальщик - 11 окт 2021 в 13:18

Цитата (AntonioKiev @ 11.10.2021 - 14:08)

Цитата (Suriel @ 11.10.2021 - 12:51) Это изначально не может быть интересно. у каждого свой риск - профиль, подходы, стратегия и возможности. Как правило готовые решения играют только на карман предлагающим. Основная проблема инвестора - проценты брокера, налоги и соблюдение дисциплины составленного финансового плана - остальное всё мишура. Кака говорил старина Уоррен Баффетт: Инвистиции - дело скучное. Хотите бысто разбогатеть - идите в казино.. что равнозначно трейдерству))) Лично я не вкладывал и не вкладываю ни в крипту, ни в акции все деньги - считаешь, что на эту сумму можешь себе позволить риск - на эту и занимайся. И в том и в другом шансы - как встретить тираннозавра на Крещатике - 50/50

Тут немного не соглашусь.
Риск есть везде - в финансах он особенно чувствителен.
Быть инвестором, это не просто тупо вливать деньги в надежде на прибыль - это немного сложнее и в этом направлении надо много учиться. Сложный процент, диверсификация, волатильность, ликвидность, ETF фонды.. виды акций и облигаций.. психология инвестирования - куча всего что придеться изучить.
На собственном примере могу только сказать одно: Прежде чем начать - прочел
несколько книг на тему "финансов", а уж потом принимал решение.
Кому интересно в этом направлении - вот начните с этого, а уж потом думайте: надо вам это или нет.
Чтиво:
Самый богатый человек в Вавилоне
Р. Ферри - Всё о распределении активов
Экономикс. Как работает экономика (и почему не работает) в словах и картинках.

Цитата (Япчела @ 11.10.2021 - 11:07)

Как брат делает-так и я делаю.Секрета тут нет. С каждой зарплаты покупаю 100$-и в коробочку кладу. Банк?Пошёл он нахуй,банк. Запасная так сказать пенсия-и намного надёжнее чем государственная!

Ну и накопишь ты за 49 лет работы невънбенные 48 тыс. баксов. Ну просто озуеть какая значимая сумма.

Цитата (Пропальщик @ 11.10.2021 - 13:17)

Цитата (ДесантУрА116 @ 11.10.2021 - 11:46) Цитата Недвижимость должна приносить постоянный стабильный немалый доход, иначе смысла нет. А это только Москва. не совсем так если в москве можно сдавать 2-3 квартиры и будет неплохая прибавка к пенсии то в обычном миллионнике их надо иметь 6-7 как? другой вопрос. но решаемый Не согласен. К примеру в Саратове сдача в аренду двухкомнатной квартиры может принести чистыми 10 тыс.р. в месяц. 120000.р в год. А ремонт квартиры и обстановки может обойтись потом дороже. Стоимость аренды не повышается годами, стоимость недвижимости в рублях в провинции падает. А в баксах еще больше упала. Если 10 лет назад у нас двухкомнатная квартира стоила 80 тыс. $, то сейчас она стоит 23 тыс.$ За 10 лет квартира принесла 1200000руб. А в стоимости потеряла 57 тыс.$. Ништяк! Заработал 1,2 млн.руб, а потерял 4,1 млн.руб. Заебись бизнес со сдачей в аренду! Да еще и стоимость ремонта, мебели и т.д. возрастает многократно. Опять потери. Я проходил через это, сдавал 2 квартиры и потом вынужден был продать их задешево совсем убитыми-не было смысла вкладываться в большой ремонт. И очень жалею что не продал их 10лет назад и не купил на эту сумму баксы. Потерял очень много денег и никуя не заработал. И если в Саратове сдавать 6-7 квартир, то суммы от падения цен на недвигу, от падения курса рубля, от гимороя с арендаторами, ремонтом и убытков возрастут в несколько раз

Сдавать недвижимость в умирающих городах так себе затея.

Цитата (Illusionists @ 10.10.2021 - 20:43)

Очень "успешно" начал копить на пенсию )

Похоже, ты взял по хаям прямо перед уровнем сопротивления - так делать крайне рискованно.

Цитата (Amok555 @ 10.10.2021 - 20:37)

Я не держу компании долго. Мне нет смысла получать 10% на дивидендах, если я получаю 100% на росте тела.

Трейдинг как он есть.

Я его просто отделяю от инвестиций.

Про недвижку еще:

в 2006 году я купил квартиру за 58000 долларов

В 2008 в связи с падением курса доллара и ростом стоимости недвижимости кратковременно она стоила 200 000 долларов. Старая советская панель.

Если бы у меня были мозги, то продал бы.

В итоге в 2018 продал ее за 60000 баксов.

Вот тебе и инвестиция.

Я реально не надеюсь на пенсию. Как говорю, пенсия-это хорошие дети и ликвидная недвига.
Есть 15 соток земли ижс, думаю к пенсии поставить пару маленьких каркасников под сдачу, типа мелкого семейного пансионата)) сдавать только тихим семейным парам с детьми на лето. Спрос на дачи всегда огромен. Места у нас красивые, опять же и наш дом тут же, все под присмотром. Но это как говорится планы... Хотя очень хочется продать все к хуям, купить квартиру в Турции на море и доживать в тепле а не вот это вот все....

Я коплю кредиты, уж лучше пусть они бегают за мной чем я за ними.