Практическая стрельба (IPSC, МКПС), ...и прочая стрелковка.

Цитата (BattlePorQ @ 25.08.2013 - 18:09)

Цитата (kreig81 @ 25.08.2013 - 17:04) тут вам предстоит серьезная работа. Боюсь, придётся опытным путём. И начать где-нибудь с заведомо недостаточных 0.8г, типа того. Так думаю около полутора выйдет в итоге, пуля ж тяжеленная.

0.8??? не 1.8??? я про "Сокол".

Дробь 40г
---------
"Сокол" 1.6г - 331 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.8г - 386 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.1г - 400 м/с (83 МПа)
"Сокол" 2.3г - 425 м/с (99 МПа)
"Сокол" 2.5г - 449 м/с (108 МПа)

Цитата (kreig81 @ 25.08.2013 - 17:12)

0.8??? не 1.8??? я про "Сокол".

В случае экспериментального подбора просто параноидальная перестраховка.

Цитата (BattlePorQ @ 25.08.2013 - 18:14)

Цитата (kreig81 @ 25.08.2013 - 17:12) 0.8??? не 1.8??? я про "Сокол". В случае экспериментального подбора просто параноидальная перестраховка.

ну да. + вам еще надо учесть выбор порохов. зарубежные пороха зачастую требуют меньшего кол-ва насыпки. я просто взял еще "Сокол" как классический порох.

Цитата (BattlePorQ @ 25.08.2013 - 17:41)

Цитата (Кальтер @ 25.08.2013 - 16:32) Ружейщикам проще: они могут крутить собственные патроны, и в этом случае им обходится гораздо дешевле. Да что-то коллеги не крутят. Говорят, нерентабельно, дешевле крупным оптом затариваться на толпу.

Да прикидывали уже мы с ребятами.Можно сделать дешевле заводских,но это надо дробь лить самостоятельно - тот ещё гемор.Пулевые однозначно выйдут дешевле при условии самостоятельной отливки пули - иначе всё теряет смысл.Ну и потребное количество боеприпасов - немаловажный фактор.Одно дело - охотнику "на коленке",не торопясь,накрутить 200-300 патронов на весь сезон,и совсем другое - практическому стрелку,у которого за одну тренировку сотня легко улетает.А требования к патрону при таком количестве - не самые низкие.Он должен надёжно и однообразно стрелять и перезаряжать(для полуавтоматов).Выход лично мне видится в покупке "на команду" прогрессивного пресса,но пока организационные вопросы не решены.

redheat

Цитата

Выход лично мне видится в покупке "на команду" прогрессивного пресса,но пока организационные вопросы не решены.

А сколько пресс стоит, и сколько человек поддерживают (хотя бы морально)?

Цитата (Кальтер @ 25.08.2013 - 18:24)

redheat Цитата Выход лично мне видится в покупке "на команду" прогрессивного пресса,но пока организационные вопросы не решены. А сколько пресс стоит, и сколько человек поддерживают (хотя бы морально)?

прессы стоят по-разному, факторов ОООЧЕНЬ много, тут и зависимость от производителя и тип оружия: гладкоствольное/нарезное и т.д.

Крутить самому это в принципе чисто для удовольствия, ибо чтобы быть хоть немного в плюсе по расходникам нужно каждый месяц не меньше пары тысяч патронов отстреливать, а иначе затраты на расходники и потраченное время, даже с использованием карусельки, мягко говоря не айс. Плюс еще проблема с порохами - трудно у нас найти нормальный порох, а из за границы пороха приходят маленькими партиями и нечасто и уходят в момент.


Это сообщение отредактировал Romson77 - 25 авг 2013 в 17:35

Цитата (Кальтер @ 25.08.2013 - 18:24)

А сколько пресс стоит, и сколько человек поддерживают (хотя бы морально)?

На той же ганзе весной доведённый до ума Хорнади мне озвучили около рубля бакинских,но сейчас таможня давить начала,так что...
Поддерживают человек 5,вопрос в том,кто конкретно будет заниматься.Это время,закупки,поездки и т.д.
Если скинуться,то не такая и страшная цифра получается.
ЗЫ Речь про 12К.
Это сообщение отредактировал redheat - 25 авг 2013 в 17:36

redheat

Цитата

На той же ганзе весной доведённый до ума Хорнади мне озвучили около рубля бакинских,но сейчас таможня давить начала,так что...

Ёооо...
Короче, это считать надо, когда пресс окупится.

Цитата

ЗЫ Речь про 12К.

Самой собой, основной калибр
Это сообщение отредактировал Кальтер - 25 авг 2013 в 17:38

Цитата (redheat @ 25.08.2013 - 18:35)

Цитата (Кальтер @ 25.08.2013 - 18:24) А сколько пресс стоит, и сколько человек поддерживают (хотя бы морально)? На той же ганзе весной доведённый до ума Хорнади мне озвучили около рубля бакинских,но сейчас таможня давить начала,так что... Поддерживают человек 5,вопрос в том,кто конкретно будет заниматься.Это время,закупки,поездки и т.д. Если скинуться,то не такая и страшная цифра получается. ЗЫ Речь про 12К.

есть и дешевле машинки для снаряжения (ну, я говорю, о полуавтоматических, а не об упс-5). к примеру lee load 2. далеко не самый лучший аппарат, но свою работу делает.

upd1. и цена демократичная. мне такой достался за 2500 рублей.

upd2. жаль, что при работе с пулевыми патронами от него толку почти никакого - только выпрессовать капсюль и запрессовать новый.


Это сообщение отредактировал kreig81 - 25 авг 2013 в 17:46

И где только ганзу не встретишь...

Цитата (kreig81 @ 25.08.2013 - 18:38)

есть и дешевле машинки для снаряжения (ну, я говорю, о полуавтоматических, а не об упс-5).

Для потребностей команды IPSC такие машинки должны работать круглосуточно.
Поэтому и рассматриваю только прогрессивные.Если притулить к ним системы подачи гильз и ПК - интересная штука получается.Видел на Тытрубе ролики(не сохранил,искать неохота),там полностью автоматическую линию люди делали.

меня недавно заинтересовала вообще тема практической стрельбы. так-то оружие пока покупал для охоты (МР-27ЕМ-1С). хочу сейчас своё продать через комиссионку и купить какой-нибудь п/а для занятий IPSC. вопрос к тем, кто уже занимается - какой 12к посоветуете?

Вот поэтому я и не женюсь ©

Предпочитаю участвовать в оптовых закупках и покупать тренировочные патроны по 8-9 рублей (№3 28 гр.) и в параллели закупать уже более серьезные для охоты и прочего по оптовым ценам.

Цитата (redheat @ 25.08.2013 - 17:45)

Для потребностей команды IPSC такие машинки должны работать круглосуточно.

Такую машину надо прямо на стрельбище и ставить )

Цитата (kreig81 @ 25.08.2013 - 18:48)

вопрос к тем, кто уже занимается - какой 12к посоветуете?

А выбора-то,считай,и нет.
Если в открытом классе - Сайга либо Вепрь.Учитывая,что Сайгу сейчас завод не делает,остаётся только Свин.Ну либо искать б/у Сайгу с рук.
Про другие классы врать не буду - не изучал вопрос.

Цитата (redheat @ 25.08.2013 - 18:54)

Цитата (kreig81 @ 25.08.2013 - 18:48) вопрос к тем, кто уже занимается - какой 12к посоветуете? А выбора-то,считай,и нет. Если в открытом классе - Сайга либо Вепрь.Учитывая,что Сайгу сейчас завод не делает,остаётся только Свин.Ну либо искать б/у Сайгу с рук. Про другие классы врать не буду - не изучал вопрос.

магазинные, как-то не особо интересуют. интересны были варианты, как мр-152, Stoeger P350 и прочие подобные...

Цитата (kreig81 @ 25.08.2013 - 18:59)

магазинные, как-то не особо интересуют. интересны были варианты, как мр-152, Stoeger P350 и прочие подобные...

Ну,тогда точно не ко мне...
Тема только появилась,глядишь,и "инерционщики" подтянутся,посоветуют чего-нибудь.

Цитата (kreig81 @ 25.08.2013 - 18:59)

Цитата (redheat @ 25.08.2013 - 18:54) Цитата (kreig81 @ 25.08.2013 - 18:48) вопрос к тем, кто уже занимается - какой 12к посоветуете? А выбора-то,считай,и нет. Если в открытом классе - Сайга либо Вепрь.Учитывая,что Сайгу сейчас завод не делает,остаётся только Свин.Ну либо искать б/у Сайгу с рук. Про другие классы врать не буду - не изучал вопрос. магазинные, как-то не особо интересуют. интересны были варианты, как мр-152, Stoeger P350 и прочие подобные...

По-моему, самым оптимальным вариантом будет просто пойти в магазин с зелёнкой и "померить" все возможные варианты - выбирать-то придётся всё равно из того, что будет в ассортименте (если только заказывать не будете). Ведь один из главных принципов в оружии - чтобы в руку легло...

Цитата (kreig81 @ 25.08.2013 - 17:59)

магазинные, как-то не особо интересуют. интересны были варианты, как мр-152, Stoeger P350 и прочие подобные...

Ну так Бенелли М3 тогда, чо тут думать-то.

Граждане пострелушники и сочувствующие, хочу обратить ваше внимание на один факт - все темы, которые обсуждаются людьми находящимися в теме, содержат массу непонятных терминов, которые сводят все потуги к популяризации темы к нулю. Особливо к 55 странице обсуждения. Поэтому дабы не ограничивать тему пятью пользователями, которые в теме, предлагаю как нибудь популяризировать, и свести использование хитромудрых слов и терминов к необходимому минимуму, либо запилить легкодоступный словарь терминов, тем паче что терминов не так уж и много. Я, как озвучивший такую проблему, никак не готов к реализации проекта, так как не владею талантом доступного и простого объяснения чего либо, посему учтите как нибудь этот момент. Пы.Сы. пост навеян прочтением различных глубоко посвященных какой нить теме форумов.

Цитата (Кальтер @ 25.08.2013 - 16:58)

Предлагаю каждому отметиться в теме, рассказав о себе в произвольной форме.

Ну, как звать меня - понятно.
Сам с Украины.
Если будут вопросы от людей с Кременчуга - смогу ответить и лично.

Мое оружие - карабин.
С пистолетами у нас - хреново. Максимум, если сделать спецкатегорию - это травматик. А у меня на него не "стоит".
В городе у нас тиров с доступом к полноценному короткостволу - нет. Поэтому - имеем, то что имеем.
К гладкому только присматриваюсь. Как-то мне он чуть не по душе. Или просто я его пока не умею готовить. Но сейчас другу, с которым вместе ездим тренироваться, ставлю на вид, чтоб и на меня брал патроны.
Буду ломать свою нелюбовь к гладкому.
У самого уже 4 года "Калашников", калибр 7,62.
Ну люблю я его.
В МКПС за наградами не рвусь. Мне главное то, чему сам научился. Да и рваться уже не получится: скорость перемещения не важная у меня (говрю по правде, сказывается травма ног).

Когда-то у нас стрелки пытались сами зарядку патронов под гладкий делать. Но потом отставили это дело. Прежде всего из-за того, что получались иногда некачественно заряженные патроны, которые потом сказывались на "слитых" упражнениях, на петардных выстрелах.
Сейчас просто группируются и покупают мелким оптом.

Цитата (bubis @ 25.08.2013 - 23:37)

предлагаю как нибудь популяризировать, и свести использование хитромудрых слов и терминов к необходимому минимуму, либо запилить легкодоступный словарь терминов, тем паче что терминов не так уж и много.

Сделать можно.Я думаю,здесь всегда дадут ответ на любой вопрос либо ссылкой поделятся.Вот на основе вопросов и можно составить "толковый стрелковый словарь".

Цитата (bubis @ 25.08.2013 - 23:37)

Граждане пострелушники и сочувствующие, хочу обратить ваше внимание на один факт - все темы, которые обсуждаются людьми находящимися в теме, содержат массу непонятных терминов, которые сводят все потуги к популяризации темы к нулю. Особливо к 55 странице обсуждения. Поэтому дабы не ограничивать тему пятью пользователями, которые в теме, предлагаю как нибудь популяризировать, и свести использование хитромудрых слов и терминов к необходимому минимуму, либо запилить легкодоступный словарь терминов, тем паче что терминов не так уж и много. Я, как озвучивший такую проблему, никак не готов к реализации проекта, так как не владею талантом доступного и простого объяснения чего либо, посему учтите как нибудь этот момент. Пы.Сы. пост навеян прочтением различных глубоко посвященных какой нить теме форумов.

По сути, эта тема больше предназначена для нас, уже практикующих стрелков, нежели для случайно заглянувших сюда на огонёк, ведь то, что пост находится в "Беседах", не очень-то способствует популяризации - сюда же ещё нужно забраться. Для того, чтобы нести свет истиныпопуляризовать ПС, нужно создание постов в Инкубаторе, и лучше всего, чтобы они попадали впоследствии на Главную. Каждый, кто создаёт такой пост, может оставлять здесь на него ссылку - таким образом убивается два попперазайца: во-первых, мы теперь не пропустим интересующий нас пост, а во-вторых - благодаря "во-первых", каждому такому посту будет оказана существенная поддержка с нашей стороны. Уже давно замечено, что в подобных постах часто появляются некомпетентные личности, которые оставляют столь же некомпетентные комментарии и минусуют тему (пример http://www.yaplakal.com/forum3/topic630723.html?hl= - самый первый коммент написан юзером, который сам не понял, что написал; кроме того, ещё вчера вечером я помню, что тема набрала 50 баллов, и уже сегодня я ожидал увидеть её на главной - однако нашёлся мудак, который опустил счётчик до 49, и подобное я замечал не раз). И совершенно новая мода - http://www.yaplakal.com/forum35/topic637125.html?hl= по собственной глупости и незнанию автор темы фактически попытался опорочить ПС.
В общем, нам нужна коллегиальная поддержка, потому что мудаков, конечно, много - но наше единство сильнее.

Кроме того, как абсолютно верно заметил redheat - в этой теме мы всегда может объяснить интересующемуся, что почём, и дать ответ на любой его вопрос.

Цитата (Кальтер @ 26.08.2013 - 10:26)

Уже давно замечено, что в подобных постах часто появляются некомпетентные личности, которые оставляют столь же некомпетентные комментарии и минусуют тему (пример http://www.yaplakal.com/forum3/topic630723.html?hl=  - самый первый коммент написан юзером, который сам не понял, что написал; кроме того, ещё вчера вечером я помню, что тема набрала 50 баллов, и уже сегодня я ожидал увидеть её на главной - однако нашёлся мудак, который опустил счётчик до 49, и подобное я замечал не раз).

Обычно такие темы минусуют особо упоротые - они до сих пор думают, что АК - автомат на все времена.

udp. а по поводу людей, которые создают провокационные темы в стиле "бойтесь оружия", то распространяются они по приказу "сверху", а упоротые дебилы, ради юкки растаскивают их по всему рунету.
Это сообщение отредактировал kreig81 - 26 авг 2013 в 09:32