Вообще стоимость труда рабочего в конечной стоимости товара составляет несколько процентов, и при желании работодатель может ее увеличить, но зачем это делать, если люди будут работать и за меньшее, особенно если договорится с остальными чтоб нигде не платили больше и народ не бегал.
Разве это неестественно? Если лично ты организовал дело, и тебе нужны простые рабочие, то ты будешь платить столько, сколько они стоят у других. Это все равно, что при желании за хлеб в магазине ты можешь платить и больше, но зачем это делать, если тебе продадут за меньшее.
... Прошу сначала дать ответ кому сколько достанется, а потом аргументировать.
x - инвестору y -изобретателю z - рабочим x+y+z=100 А какой иной конкретики Вы ждали?
Я ждал ответ в цифровом выражении. Вот сколько должен из общей суммы получать рабочий? А сколько управленцев? Не получает на практике, а сколько должен так чтобы было справедливо
Я ждал ответ в цифровом выражении. Вот сколько должен из общей суммы получать рабочий? А сколько управленцев? Не получает на практике, а сколько должен так чтобы было справедливо
Нет такого понятия - справедливо. Справедливость у каждого своя.
В данном случае "справедливо" - это согласно тем условиям, которые были оговорены на старте работ. Если таких условий не было зафиксировано - любая схема будет несправедливой по отношению к отдельным участникам.
Я ждал ответ в цифровом выражении. Вот сколько должен из общей суммы получать рабочий? А сколько управленцев? Не получает на практике, а сколько должен так чтобы было справедливо
Нет такого понятия - справедливо. Справедливость у каждого своя.
В данном случае "справедливо" - это согласно тем условиям, которые были оговорены на старте работ. Если таких условий не было зафиксировано - любая схема будет несправедливой по отношению к отдельным участникам.
Так этот вопрос и для каждого отдельного ЯПовца. Как кто видит справедливость.
И если тебе будет проще, то можешь представить, что эти 100 делят до начала работ.
При капиталистической системе этот вопрос неразрешим. Наемным работникам ровно столь, чтобы работать не отказались и с голоду не подохли, остальное хозяину.
Изобретатель - 40 Управленец - 40 Итого им 80 по правилу Парето: 20% людей создают 80% результата. 5 рабочих - по 2,4 3 помощника по 2 2 обслуги по 1.
Предвижу вопросы по поводу низкой оплаты труда рабочих и вспомогательного персонала. Отвечаю, что им по барабану на изобретение, они выполнили чисто физическую работу и получили за нее деньги.
Это сообщение отредактировал ГенрихС - 15 дек 2018 в 19:46
Идиотский вопрос,изобретатель получает процент от продаж,сколько,оговаривается между ним и предпринимателем,рабочие столько,сколько в среднем на рынке,все остальное предпринимателю достается,так как организовать производство это самое сложное
Предположим так: - изобретателю 15 - его придумка; - организатору производства 15 - подобрал все для изготовления изделия; - рабочим по 10 - основные производственные рабочие, квалифицированные небось; - помогайкам по 5 - вспомогательный рабочий, занимался участием в изготовлении изобретения наверняка не полный рабочий день; - охране/уборщикам и прочим - по 2,5, т.к. к основному производству они не относятся и 2,5 получают ТОЛЬКО с этого изобретения. А их может быть много - с каждого по 2,5 - нормальная зарплата и набежит.
При капиталистической системе этот вопрос неразрешим. Наемным работникам ровно столь, чтобы работать не отказались и с голоду не подохли, остальное хозяину.
Хорошо, злой каптилизм не дает всё сделать по справедливому. Но ты то скажи как сделать так чтобы по твоему было справедливо?
Заголок заинтриговал,думал будут конкретные случаи и конфликты,а мне предлагается решить задачу.Да еще с абстрактными цифрами.Лучше бы всё таки историю...
народ, вы представьте гипотетическую ситуацию, некая модель. Когда вас в школе спрашивали про то сколько яблок осталось в корзинке, вы же про червяков не начинали рассуждать.
Тут вопрос в том КАК справедливо делить результаты труда по вашему мнению.
Тут главенствующую роль играет - кто конкретно решает, как делить. Остальное - несущественно. По-любому будет справедливо. ))) А кто не согласен - пусть пишет жалобы в Спортлото.
целе Это сообщение отредактировал radon - 16 дек 2018 в 09:24
+++ Есть один изобретатель, который совершил открытие. Есть управленец, который организовал производство этого изобретения. Есть пятеро рабочих, которые работали на этом производстве. Трое работников им помогали Двое обслуживали предприятие(охраняли, полы мыли, интернет протягивали) Итого 12 человек. За месяц они получили 100 Как распределить эти 100 среди всех человек, чтобы всё было по справедливости. +++
А ответь на такой же же вопрос: "За месяц они пребали 100. Как распределить этот убыток по справедливости." В этом случае ответ очевиден: может пострадать только управленец, но скорее всего все -100 будет проблема предпринимателя. Значит, если 100 со знаком плюс, то все 100- предпринимателя, остальным - как договаривались.
Всем достанется ровно столько, сколько прописано в их трудовых договорах. Изобретатель, если имеет право на патент, получит наравне с производственниками, ибо потом от каждого проданного изобретения получит процент. Управляющий получит больше всех, ибо за ним поиск заказчиков и контроль всех процессов. Меньший доход у подразделений поддержки бизнеса, при этом охрана получит больше уборщиц, т.к. должны оьеспечить защиту от промышленного шпионажа на этапе разработки и производства экспериментального образца.
Это сообщение отредактировал Nemo404 - 16 дек 2018 в 09:30
Управленец 13.6. Изобретатель (будем считать его на зарплате) 10.9 Рабочие 8.7 Помошноки 6.9 Обслуга 5.6 Это если цифры после запятой ровно под 100 не выводить.
Если 100 тысяч рублей за месяц на 12 человек, то вы уж извините, даже на минималку не хватит всем. Условий не достаточно, дабы по справедливости попилить такую сумму. Я скажу так, обслуга должна получать минималку, если работает на ставке, т.е. по 11 т.р. Помощники должны получать минимум полторы минималки, т.е. по 16 т.р. Работники 2 минималки т.е. по 22 т.р. Управленец в первое время может вообще сидеть на подсосе и почти ни чего не получать, чисто минималку+- (все зависит от объемов). А изобретатель, 2 путя: с каждого изделия какой то процент или рубль (чем больше объемы, тем больше ЗП); либо разовая выплата за изобретение. Вот и получаем: 2*11+3*16+5*22+16(управленец, от объема продаж, потом сумма должна увеличиваться)+4(изобретателю, сумма условная, зависит от многих факторов) вот и получаем сумму в 200 т.р. Если хотите делите все на 2 и будет ответ про 100 т.р. Начинающее производство, все работают на полставки.
Это сообщение отредактировал zzzzz321 - 16 дек 2018 в 09:55
Управленец 13.6. Изобретатель (будем считать его на зарплате) 10.9 Рабочие 8.7 Помошноки 6.9 Обслуга 5.6 Это если цифры после запятой ровно под 100 не выводить.
«Паевая система»
Что касается «паевой системы», то она является одним из вариантов нормативно-долевого распределения. Основой паевой системы является «шкала справедливости», которая предусматривает для каждой должности соответствующие коэффициенты увеличения заработной платы по отношению к минимальной ставке. В соответствии с производственным циклом и характером деятельности все работники распределяются на бригады. ФОТ бригады планируется в зависимости от объема выполняемых работ. Между членами бригады заработанные средства распределяются с учетом индивидуального вклада в общие результаты работы коллектива с применением единых критериев - должностных требований. При начислении заработной платы членам бригады требуется, чтобы объем работы был выполнен с высоким качеством и в заданные сроки; в противном случае заработок понижается.
Суть в том, что весь фонд зарплаты делится на паи, которые распределяются между работниками в соответствии с трудовым договором. Так, у старателей это примерно: нач. участка - 1,8 пая механик - 1,7 золотоприемщик - 1,2 Маркшейдер - 1,1 Бульдозерист, мониторщик - 1,0 Шнырь (подсобный рабочий) - 0,6.
Это сообщение отредактировал Впальто - 16 дек 2018 в 09:45
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com