какая-то фигня описана.. на сколько помню, от магистрали провода идут сразу на счётчик, который пломбируется, без всяких разрывов, дабы исключить "воровство" я вас не обвиняю, но таков закон до счётчика юрисдикция энергосбытчиков, после пломбированного счётчика юрисдикция владельца помещения отбираемая мощность определяется номиналом автомата, а номинал должен соответствовать ТУ или проекту дома или постановлению местной власти в этом постановлении прописано, какая мощность разрешена в зависимости от года постройки здания превышение отбираемой мощности (установка автомата с большим номиналом) карается приличным штрафом
Это сообщение отредактировал Служка - 9 фев 2018 в 21:40
I = P / U = 14 кВт / 380 В = 36,8 ампер!!! Т.е. 40-амперный автомат стоит по делу. Спрашиваю у него - как ты считал??? Он отвечает - читайте в интернете, если не понятно - обращайтесь в наш проектный отдел, там [скорее всего за денюжку] расскажут! И ушли.
Развод не деньги. Но автомат на 40 это реально много. Смысл в том, что вы посчитали кагбэ нагрузку на одну фазу. А нагрузки должны распределяться по фазам равномерно. Иначе "всё пропало" получите. Перекос фаз, при схеме подключения с нулём нулевой провод отгорает. Из опыта. И на одной из фаз получается не 230 В, а несколько больше (или меньше). И эта, в казарме-столовой при попытке отрезать сваркой заземление его обратно дугой прихватывало %-) Так что электрики, в принципе, правы. Трёхфазный автомат (вводной) должен быть на 16А.
какая-то фигня описана.. на сколько помню, от магистрали провода идут сразу на счётчик, который пломбируется, без всяких разрывов, дабы исключить "воровство"
это было раньше..
сейчас заставляют подводить к автомату, далее к счетчику ... и все это в закрытом опломбированном шкафу. этим исключают воровство.
Это сообщение отредактировал vistador - 9 фев 2018 в 21:43
какая-то фигня описана.. на сколько помню, от магистрали провода идут сразу на счётчик, который пломбируется, без всяких разрывов, дабы исключить "воровство" я вас не обвиняю, но таков закон до счётчика юрисдикция энергосбытчиков, после пломбированного счётчика юрисдикция владельца помещения отбираемая мощность определяется номиналом автомата, а номинал должен соответствовать ТУ или проекту дома или постановлению местной власти в этом постановлении прописано, какая мощность разрешена в зависимости от года постройки здания превышение отбираемой мощности (установка автомата с большим номиналом) карается приличным штрафом
По новому ПУЭ, коммутационный аппарат перед счетчиком обязателен, наши сетевеки пропускают на 15 кВт 40 ампер. Без всяких косинусов и корней считают.
Ещё лет 5 назад электрики требовали ввод сразу до счётчика без разрывов. Потом уже ставишь какой угодно автомат. Сейчас разрешают ставить до счётчика, но должна быть возможность опломбирования автомата.
У вас в регионе наверное строго смотрят на разрешённую мощность, у нас всем пох.
На будущее: говорят электрики (газовики, сантехники) "надо переделать, поставить такой то автомат или такую то заглушку", бери с них письменную бумагу что конкретно надо сделать, с подписью, а лучше ещё и с печатью. Тогда будет на что ссылаться. А так каждый му..к будет тебе по своему считать - заеб...я переделывать!
Я, как человек, для которого Ом - это прежде всего ученый, а уж потом мантра, считаю сам: Р (мощность) = I (ток) х U (напряжение)
Это для постоянного тока, а для переменного правую часть умножитьить на косинус угла сдвига фаз, для активной нагрузки - почти 1, т.е. - можно и не учитывать.
P = 3*Uф*I* cos(φ) = 1,73Uл*I* cos(φ)
Это сообщение отредактировал Бокин - 9 фев 2018 в 21:46
Ещё лет 5 назад электрики требовали ввод сразу до счётчика без разрывов. Потом уже ставишь какой угодно автомат. Сейчас разрешают ставить до счётчика, но должна быть возможность опломбирования автомата.
Да, так и есть! Прошу пардону! Пятница, "Киндзмараули", всё смешалось в доме...
Опломбировать мне надо именно автомат, который стоит до счетчика. Счетчик опломбирован заводскими пломбами.
вот Подбор 3х фазного автомата по току нагрузки, по мощности Упрощённый расчёт
1 Суммируем всю мощность, потребляемую от автомата (P, кВт).
2 Полученное число умножаем на 1,52, получаем потребляемый ток (Iнагр, А).
3 Выбираем автомат ближайшего номинала (Iном, А), но обязательно в большую сторону относительно Iнагр(при выборе номинала АВ запас по току, как правило, должен составлять не менее 15%).
4 Расчёт:
Iнагр(А) = P(кВт)•1,52 Iном(А) > Iнагр(А)
где: Iном(А) - номинальный ток автоматического выключателя (далее АВ), указан на его корпусе, соответствует номинальному току одного полюса.
Формула справедлива, если нагрузка по фазам примерно одинакова.
5 Если потребление по одной из фаз значительно больше чем по другим, то номинал АВ выбираем по мощности этой фазы (Pф):
Iнагр.ф(А) = Pф(кВт)•4,55 Iном(А) > Iнагр.ф(А)
где: Iнагр.ф(А) - ток потребления по этой фазе.
Данная формула справедлива и для выбора 1х фазного АВ.
6 Примечания к п.4 и п.5: 1,52 и 4,55 - коэффициенты пропорциональности для напряжения сети 380В/220В; для напряжения сети 400В/230В коэффициенты пропорциональности соответственно - 1,45 и 4,34; реактивная составляющая не учитывается, cos φ = 1,00.
7 Исходная формула для выбора трёх фазного АВ:
Iном(А) > P(Вт) / (U(В)•√3•cos φ)
где: U - линейное напряжение сети;
cos φ в диапазоне от 0,95 до 1,00 существенного влияния на выбор АВ не оказывает.
Это сообщение отредактировал lakonst - 9 фев 2018 в 22:07
На будущее: говорят электрики (газовики, сантехники) "надо переделать, поставить такой то автомат или такую то заглушку", бери с них письменную бумагу что конкретно надо сделать, с подписью, а лучше ещё и с печатью. Тогда будет на что ссылаться. А так каждый му..к будет тебе по своему считать - заеб...я переделывать!
Бумагу они выписали! В ней написано "заменить автомат согласно проектной мощности 14 кВт" Т.е. не именно "столько-то ампер", а согласно мощности. Вот мне и надо узнать сколько ампер согласно мощности.
что за бред, при чем тут счетчик и автоматы? автомат защищает проводку при коротком замыкании и его ампераж расчитывается от потребителя и возможности проводки, шли их в хуй пысы:ну посчитали они тебе от 14квт, а завтра ты пару прожекторов добавишь и утюг включишь и опять автомат вводной менять???
Ну, с точки зрения закона, ограничение мощности это проблема сетевиков. Вот выдержка из решения суда "Абзацем 9 пункта 40 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 N 442, установлена обязанность потребителя (покупателя) по обеспечению оборудования точек поставки по договору приборами учета. Пунктом 8 (1) Правил N 861 на сетевые организации возложена обязанность по ведению учета резервируемой мощности с учетом максимальной мощности энергопринимающих устройств. Таким образом, суды правомерно признали, что действующим законодательством не предусмотрено возложение на потребителей электроэнергии обязанности по установке устройств контроля величины максимальной мощности, необходимых для выполнения сетевой организацией своих обязанностей, а равно обязанности контролировать максимальную мощность."
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
ПУЭ или ГОСТы искать не буду, лень. Но напряжение с 220В на 230В Рыжий таки поменял. Проспорил как то.
yaplakal.com