Блин, мы с дочкой в середине октября летим в Россию, я - впервые за почти 30 лет, она - вообще впервые в жизни. Лететь всю ночь, как спать-то маске? Кто летал во время пандемии, дайте добрые советы, а?..
18.09-1091186(+5905) выздоровели всего 901207 (+5339 за сутки) скончались всего 19195 (+134 за сутки) 19.09-1097251(+6065) выздоровели всего 906462 (+5255 за сутки) скончались всего 19339 (+144 за сутки) 20.09-1103399(+6148) выздоровели всего 909357 (+2895 за сутки) скончались всего 19418 (+79 за сутки) 21.09-1109595(+6196) выздоровели всего 911973 (+2616 за сутки) скончались всего 19489 (+71 за сутки) 22.09-1115810(+6215) выздоровели всего 917949 (+5976 за сутки) скончались всего 19649 (+160 за сутки) 23.09-1122241(+6431) выздоровели всего 923699 (+5750 за сутки) скончались всего 19799 (+150 за сутки) 24.09-1128836(+6595) выздоровели всего 929829 (+6130 за сутки) скончались всего 19948 (+149 за сутки) 25.09-1136048(+7212) выздоровели всего 934146 (+4317 за сутки) скончались всего 20056 (+108 за сутки) 26.09-1143571(+7523) выздоровели всего 940150 (+6004 за сутки) скончались всего 20225 (+169 за сутки) 27.09-1151438(+7867) выздоровели всего 943218 (+3068 за сутки) скончались всего 20324 (+99 за сутки) 28.09-1159573(+8135) выздоровели всего 945920 (+2702 за сутки) скончались всего 20385 (+61 за сутки)
в масках все ходят и всех ибут, а не как у нас. вот он и того нахер.
Не надо идеализировать китайцев, тупо закрыли информацию, почти как у нас и разгильдяев там не меньше. Просто кому-то хочется верить, что везде молодцы, кроме России.
LanaL Но самое интересное, что вот здесь в этих темах их полно, а на практике их малое количество, один из 20 покупателей. Более того, все остальные покупатели весьма нервно реагируют на появление таких утырков, делают замечания и так далее. Вообще нервозная ситуация. Я боюсь, посетители боятся, да еще и эти ушлепки нагнетают нервов. Ну как то так. Вести с полей бизнеса)))) Но народ более чем на 90% понимающий, сознательный и добрый, к таким всей душой! Но ток в маске и перчатках!)))))))
Обилие скобок выдают в тебе истеричку и просто долбоеба. Завтра скажут для противодействия гомосексуализму мужчины должны носить анальную пробку, я так понимаю ты первый в очереди за ней будешь.
Блин, мы с дочкой в середине октября летим в Россию, я - впервые за почти 30 лет, она - вообще впервые в жизни. Лететь всю ночь, как спать-то маске? Кто летал во время пандемии, дайте добрые советы, а?..
если нормальный респиратор, то проблема только с попить воды. а так проблемы особо нет, в самолёте хорошие фильтры стоят и вытяжка принудительная. поэтому можно и без маски.
17.09-1085281(+5762) выздоровели всего 895868 (+5754 за сутки) скончались всего 19061 (+144 за сутки)
Простая арифметика. Делим 895868 на 19061. 1 скончавшийся на 47 аыздоровевших. Как при обычном гриппе. При этом большинство скончавшийся из "группы риска", пожилых и больных разными другими болезнями. Которые и без коронавируса и сами успешно умерли бы
пиздеть не мешки ворочить. 19061/(895868+19061)=0,02083331056289613729589946323704 2% процента. хотя среднемировой 5%. у нас убыль населению по данным загса как раз эти 5% и получаются. это у гриппа 0,01% умирает. охуенно как у гриппа да? вы пиздите.
Простая арифметика. Делим 895868 на 19061. 1 скончавшийся на 47 аыздоровевших. Как при обычном гриппе. При этом большинство скончавшийся из "группы риска", пожилых и больных разными другими болезнями. Которые и без коронавируса и сами успешно умерли бы
По обычному гриппу нет реальной статистики. Потому как в России, диагноз "грипп" ставят крайне неохотно. Когда человек прошел к врачу со средней и лëгкой формой гриппа, то ему ставят диагноз ОРВИ. А вот если человек загремел в больницу, и у него взяли тест на грипп, и он подтвердился, то тогда приходится ставить диагноз "грипп", и включать этого пациента в стату по гриппу. Поэтому истинное положение вещей по гриппу не известно. И так же не известно, сколько смертей от миакардита, менингита, пиелонефрита и пр, вызваны осложнениями после гриппа.
есть данные ВОЗ, и там летальность 0,01 - 0,1 процентов. а ковид даёт 5% летальности.
Я подхватил Ковид и понял почему так много заболевших. После сдачи теста, срок выдачи результата 3-4 дня. До этого момента я являюсь ОРВишником. То есть я и моя семья является переносчиком. И меня до момента выявления ковида не сажают на карантин. Если бы тест делали за один день то думаю что заболевших было бы меньше
в масках все ходят и всех ибут, а не как у нас. вот он и того нахер.
Не надо идеализировать китайцев, тупо закрыли информацию, почти как у нас и разгильдяев там не меньше. Просто кому-то хочется верить, что везде молодцы, кроме России.
Конечно не везде молодцы. Только в Китае правительство такие меры приняло, что и не молодцы стали молодцами. И дело не только в штрафах, как мы тут все помним. Канадские методы борьбы я выше цитировала.
И это только кусочек, что делали китайские власти. Поэтому тут дело не только в масках, а в сильных ограничениях граждан.
Помню, как возмущались представители Китая, когда приехали в Италию. Что де ваш карантин это не карантин. Ну и в Израиле тоже власти говорили, что да мы готовы остановить эпидемию, но те методы, что применяют в Китае мы применять не будем.
Это сообщение отредактировал Солнцесан - 28 сен 2020 в 13:08
Рост идет. Но насколько разница больше, чем весной непонятно. Тк часть больниц под ковид летом закрывали.
Это сообщение отредактировал Солнцесан - 28 сен 2020 в 12:39
Судя по графику - 60% только Ковида подтверждено, что как раз в рамках статистики, что ПЦР может выявить только 60%. И судя по этому графику, видно подъем с лета в 3.5 раза, причем подъем пошел с конца августа.
тетя на прошлой недели короной заболела. ее хотели из Балашихи (московская область) положить в больницу в Бологое (Тверская область) типо в Москве и области в больницах нет мест. только благодаря связям выбили больницу в Солнечногорске (московская область). вот такие дела.
Там же на форуме было о переводе сотрудников Сбербанка на удаленку с четверга (не знаю насколько правда, в комментах написано)
Ну мы например один из операторов связи с марта полностью на удаленке, но с августа начали ходить в офис 1-2 раза в неделю. Да и судя по утренним пробкам мало кто на удаленке
Размещено через приложение ЯПлакалъ
LanaL Но самое интересное, что вот здесь в этих темах их полно, а на практике их малое количество, один из 20 покупателей. Более того, все остальные покупатели весьма нервно реагируют на появление таких утырков, делают замечания и так далее. Вообще нервозная ситуация. Я боюсь, посетители боятся, да еще и эти ушлепки нагнетают нервов. Ну как то так. Вести с полей бизнеса)))) Но народ более чем на 90% понимающий, сознательный и добрый, к таким всей душой! Но ток в маске и перчатках!)))))))
Обилие скобок выдают в тебе истеричку и просто долбоеба. Завтра скажут для противодействия гомосексуализму мужчины должны носить анальную пробку, я так понимаю ты первый в очереди за ней будешь.
Интересный ты чел. Фимоз, кривой член и че та еще с обрезанием)))) Я поистерю пожалуй еще, над такими как ты)))
Судя по графику - 60% только Ковида подтверждено, что как раз в рамках статистики, что ПЦР может выявить только 60%. И судя по этому графику, видно подъем с лета в 3.5 раза, причем подъем пошел с конца августа.
Летом количество подтвержденных практически совпадало с количеством госпитализированных. Большинство госпитализировали только с подтвержденным ковид? С августа ситуация изменилась. Почему увеличилось число госпитализаций, но количество подтвержденных случаев не показывает такого резкого роста, за исключением последней недели? И вообще, насколько честны графики Проценко? Вопрос.
Почти 2 000 медицинских работников Бельгии требуют разобраться с ситуацией по коронавирусу. В опубликованном ими письме они раскрывают ложь, задают неудобные вопросы властям, а также критикуют ВОЗ и мировые СМИ. Письмо подписали авторитетные бельгийские врачи.
Текст обращения:
"Мы, доктора и профессиональные медики, хотим выразить серьезную обеспокоенность тем, как развивается ситуация вокруг вспышки SARS-CoV-2. Мы призываем к открытой дискуссии с участием всех экспертов без какой-либо цензуры. Картина такова, что несмотря на изначальную панику вокруг вируса, объективные факты показывают совершенно иную картину - нет медицинского обоснования для продолжения каких-либо чрезвычайных мер, а принятые меры для борьбы совершенно непропорциональны и приносят больше вреда, чем пользы.
Мы призываем положить конец всей этой "борьбе" и восстановить нормальную деятельность общества.
"Лекарство не должно быть опаснее болезни" - тезис, наиболее применимый к текущей ситуации. Ущерб, нанесенный всем слоям общества, превысил в краткосрочной и среднесрочной перспективе возможную пользу от введенных защитных мер.
Меры по борьбе с коронавирусом и наказание за их нарушение противоречат ценностям медиков Бельгии, сформулированным в виде "Наука - Экспертиза - Качество - Беспристрастность - Независимость - Прозрачность".
Мы считаем, что запущенные меры по борьбе с коронавирусом не имеют научного обоснования, а медиа подавляют альтернативные точки зрения.
Концепция здоровья
В 1948 г. ВОЗ дала определение здоровью: "Здоровье это состояние полного физического, ментального и социального благополучия, это не просто отсутствие заболевания или физических повреждений".
Следовательно, здоровье это более широкое понимание, чем физическое состояние. Здоровье включает в себя эмоциональное и социальное благополучие. Это необходимо помнить и учитывать при обсуждении общественного здоровья и связанных с этим прав человека.
Текущие меры по борьбе SARS-CoV-2 существенно противоречат этому определению здоровья и прав человека.
Изначальные прогнозы
В начале эпидемии принимаемые меры были объяснимы и получили широкую поддержку населения. ВОЗ посчитала, что пандемия вызывает высокую смертность (3.4 %), вирус высокозаразен, а вакцины против него нет. Все вместе вызвало бы беспрецедентную нагрузку на реанимацию и больницы в целом.
Такой прогноз привел к глобальной тревоге, невиданной ранее в истории. Во избежание негативных последствий запустили политику изоляции, отключившую общество и экономику, помещающую под карантин здоровых людей.
Факты о covid-19
Тревогу нагнетали со всех сторон. Однако объективные факты показали противоположную картину тому, что прогнозировалось изначально (Facts about Covid-19):
Распространение covid-19 соответствовало нормальной инфекционной волне, наподобие сезонного гриппа. Каждый год, мы видим смесь вирусов гриппа - сначала риновирусы, затем вирусы гриппа A и B, затем коронавирусы. Это обычная ежегодная картина.
Использование общих PCR тестов, которые дают много ложных подтверждений, нарисовало экспоненциальную картину распространения. Тестирование шло форсированными темпами и привело к ложному пониманию ситуации. Их создатель подчеркивал, что они должны использоваться для исследований, но не для диагностики.
PCR тест работает с циклами усиления генетического материала (amplification of genetic material) - любое присутствие других вирусов, остатки геномов старых вирусов могут привести к ложному позитивному результату.
Тест не может оценить, насколько широко в образце представлены вирусы. В то же время реальная вирусная инфекция означает широкое наличие вирусов - так называемый virus load. То есть, позитивный результат тестирования вовсе не означает, что человек реально клинически инфицирован, болен или будет больным. Нарушен постулат Коха ("Агент, обнаруженный у пациенте с симптомами, может вызвать те же симптомы у здорового человека").
Так как позитивный PCR тест не индицирует наличие инфекции или ее отсутствие, его нельзя класть в основу жестких социальных мер.
Блокировка
Сравнение волн инфекции в странах с жесткими мерами блокировки и со странам без таковых, покажет сходство числа заболеваний. Нет подтвержденной связи между изоляцией населения и распространением инфекции. Также нет оснований полагать, что ограничения сократили смертность.
Как и в любой другой год, климатические условия (температура, влажность) и растущий общественный иммунитет были ведущими факторами по подавлению инфекционной волны.
Наша имунная система
Тысячи лет наш организм ежедневно бомбардируется влагой и каплями содержащими инфекционные микроорганизмы.
Их подавление осуществляется иммунной системой, для которой такие ежедневные бомбардировки совершенно нормальны. Лишь люди с подавленной или сломанной иммунной системой должны защищаться какими-то экстенсивными мерами гигиены или социального дистанцирования.
Иммунная система состоит из двух частей - общей и адаптивной. Общая системв отвечает за первый барьер - кожа, слюна и т.д.
Адаптивная - состоит из механизмов IgA антител, клеточного иммунитета (активация Т-клеток), а также IgM и IgG антител.
Большинство людей уже имеют врожденный или общий иммунитет к коронавирусу. Еще на пассажирском лайнере "Бриллиантовая принцесса", где большинство пассажиров были стариками, а среда была идеальной для распространения вируса, выяснилось, что 75 % пассажиров вообще не были инфицированы. Это означает, что даже в группе высокого риска организмы большинство пассажиров защитились от вируса.
Исследование в журнале Cell говорит, что большинство людей нейтрализуют коронавирус при помощи IgA и T-клеток, имея мало симптомов или не имея их вообще.
Среди неинфицированного населения на уровне CD4+T клеток выявлена 60 % SARS-Cov-2 реактивность, что предполагает кросс-реактивность с другими коронавирусами.
Таким образом, большинство людей изначально имели кросс-иммунитет, так как уже были в контакте с другими вариантами того же самого вируса.
Формирование антител IgM и IgG B-клетками занимает относительно небольшое место в нашей иммунной системе. Это может пояснить, почему даже при уровне наличия антител в группе на уровне 5-10 %, группа все равно может быть иммунна. Из этого следует, что проверка эффективности вакцин путем исключительно проверки наличия этих антител было ошибочным.
У большинства людей с позитивным тестом PCR не было жалоб. Их иммунная система сильна, вирус подавлен. Развитие естественного иммунитета представляется гораздо более логичным подходом в борьбе с коронавирусом, а это означает здоровое питание, упражнения на свежем воздухе, сокращение стресса, здоровые эмоции и социальные связи.
Последствия социальной изоляции
Социальная изоляции и экономический шок привели к росту депрессий, тревожности, суицидов, домашнего насилия. Изоляция привела к сокращению физической активности и качеству жизни.
Страх, стресс и одиночество оказывают доказанный негативный эффект на психологическое и общее здоровье.
Высокозаразен и высокосмертелен?
Смертность оказалась намного ниже ожидаемой ранее и близка к уровню потерь при сезонном гриппе - 0.2 %.
В то же время количество зарегистрированных коронавирусных смертей завышено, так как существует отличие между смертью, вызванной коронавирусом, и смертью при наличии коронавируса в крови. В нашем организме живет множество вирусов. Поэтому в смерти человека нельзя винить один из этих вирусови, особенно при наличии дополнительных патологий. Однако в статистике все было смешано.
Наиболее уязвимые группы четко определены. Это пациенты возраста 80 лет и старше. 70 % умерших в возраста 70 лет и младше имели сопутствующие проблемы - такие как cardiovascular suffering, diabetes mellitus, chronic lung disease or obesity.
98 % инфицированных вообще не имели симптомов, или имели слабовыраженные.
(В этой части перевода опущена узкоспециальная часть, предназначенная для медиков. Эту часть текста можно прочитать в первоисточнике по ссылке в конце поста)
Распространение
Вирус распространяется капельным инфицированием (drip infection) и аэрозолями в закрытых невентилируемых помещениях теми кто кашляет или чихает. На открытом воздухе заражение практически невозможно. Отслеживание контактов показывает, что здоровые люди или позитивные носители без симптомов почти не передают вирус и не представляют угрозу друг для друга.
Ношение масок здоровыми людьми не имеет научного обоснования.
Передача через объекты - например, деньги - не получила научного доказательства.
Маски
Маски используются в контексте высокорисковых групп - таких как больницы или дома престарелых. Они сокращают риск передачи инфекции при чихе или кашле. В здоровых группах они неэффективны, в то же время имеют такие побочные эффекты как дефицит кислорода и аккумуляция CO2.
Согласно трудовому законодательству Бельгии, концентрация CO2 на рабочем месте не должна превышать 900 ppm, и 1200 ppm в особых обстоятельствах. Этот уровень значительно (в 3-4 раза) превышается, если носить маску хотя бы минуту.
Вторая волна коронавируса?
Эта волна сейчас широко обсуждается, но согласно статистике на начало сентября, несмотря на рост количества инфицированных, нет роста госпитализаций и смертей. Можно предположить, что это еще не вторая волна инфекции, а просто улучшение тестирования.
Большинство жертв все так же в группе 75 лет и старше. Большая часть выявленных инфицированных в активном возрасте имели очень слабые симптомы или были вообще без симптомов в силу нормально работающей иммунной системы.
Вакцина
За 10 лет мы лишь трижды создавали вакцину с эффективностью выше 50 %. Для людей в возрасте 75 лет и старше эффективные вакцин отсутствовали вовсе.
Вирусы постоянно мутирует, поэтому вакцина будет в лучшем случае лишь временным решением. Потом потребуются новые. С другой стороны непротестированная вакцина, запускаемая как часть чрезвычайных мер без возможности привлечь к ответственности производителя, повлечет серьезные риски для пациентов. Им предлагается роль подопытных свинок.
В глобальном масштабе использование такой вакцины может повлечь до 700 тысяч смертей. На фоне 95 % "больных", не имеющих никаких симптомов, это означает совершенно неприемлемые риски.
Роль медиа и официальных заявлений
Официальная продвигаемая версия и СМИ подавляли все альтернативные точки зрения и подходы. Пресса стала односторонним рупором. Мы поражены, как агрессивно подавлялись статьи заслуженных экспертов, что не соответствует представлениям о демократии и конституции.
Постоянная бомбардировка людей цифрами, день за днем, без внятной интерпретации этих цифр, без сравнения их с ежегодным гриппом и смертностью по прочим причинам, создало у населения атмосферу психоза и страха. Это не информация, это манипуляция.
Мы сожалеем о роли ВОЗ в этом процессе. Именно ВОЗ призвала к этой инфодемии, когда все взгляды, противоречащие официальному курсу, включая экспертные, подавлялись не имеющей прецедентов цензурой.
Мы требуем открытой дискуссии, в которой право голоса будут иметь все эксперты.
Изначально запущенные чрезвычайные меры соответствовали изначальным прогнозам о пандемии со многими миллионами смертей. Но реальность оказалась совершенно иной, COVID-19 это состояние, которое вполне можно лечить (well treatable condition). Смертность от ковид сравнима со смертностью от сезонного гриппа. Нет никаких оснований для чрезвычайной ситуации.
С учетом последствий и ущерба от чрезвычайных мер, мы шокированы тем, что правительство продвигает их, прикрываясь "здоровьем" населения.
Как доктора и медики, мы отвергаем такие экстремально непропорциональные меры и:
- ставим под вопрос легитимность тех советников, которые "за закрытыми дверями" предложили запуск этих мер;
- требуем расследовать роль ВОЗ и возможные конфликты интересов внутри этой организации;" https://docs4opendebate.be/en/open-letter/ Это сообщение отредактировал Termizloy - 28 сен 2020 в 14:44
Интересное письмецо... Вот если не знать, что у нас был коронавирус, то осень-зима-весна прошли обычно, в плане заболеваний. Я за сезон один-два раза болею, каждый год. Когда легко, когда не очень. Дети переболели пару раз. Младший обычно болеет раза четыре, пять. А сейчас переболел только один раз, осенью. Весной не болел. Ну, понятно, в школу не ходили, поэтому не заражался. Зато сейчас их класс навëрстывает: много заболевших.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Интересное письмецо... Вот если не знать, что у нас был коронавирус, то осень-зима-весна прошли обычно, в плане заболеваний. Я за сезон один-два раза болею, каждый год. Когда легко, когда не очень. Дети переболели пару раз. Младший обычно болеет раза четыре, пять. А сейчас переболел только один раз, осенью. Весной не болел. Ну, понятно, в школу не ходили, поэтому не заражался. Зато сейчас их класс навëрстывает: много заболевших.
Фотий, так у вас только сейчас эта хрень разворачивается. До этого толком не было ничего. Оно ж не везде одновременно происходит.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com