Про Китай и коронавирус. Часть 3.

Цитата (ariya @ 11.02.2020 - 22:41)

Я думаю о цитокиновом шторме и о том как его избежать ЗАРАНЕЕ. Если заболевший его перенесет - выздоровеет.

Ну, и как его избежать?

Цитата (ariya @ 11.02.2020 - 22:41)

Я думаю о цитокиновом шторме и о том как его избежать ЗАРАНЕЕ. Если заболевший его перенесет -  выздоровеет.

Шторм возникает при сильном иммунитете.

Избежать шторма сознательно -- снизить иммунитет.

Но если иммунитет ослабнет значительно, то также кранты.

Так о чем Вы думаете?
Это сообщение отредактировал Vigris - 11 фев 2020 в 22:52

как бы разницы то и не принципиальная по заразности

После завершения инкубационного периода, человек в среднем остается заразным 7-8 дней. Больные на фоне лечения остаются потенциальным источником заражения и выделяют вирус 10-14 дней.

Имхо свинной грипп посильнее вирус был, и валил в разы быстрее людей и смертность раза в 3 -4 больше была.

Цитата

Я думаю о цитокиновом шторме и о том как его избежать ЗАРАНЕЕ. Если заболевший его перенесет -  выздоровеет.

ё
Агенты, снижающие цитокиновый шторм

Цитата (Asteroida @ 11.02.2020 - 22:47)

Я и говорю, программа насчитывает по прошлым данным, читай внимательнее, а то заставляешь повторяться. Ну, если тебя этот счётчик успокаивает, то ладно, но народ должен знать, что в режиме онлайн население закрытой коммунистической страны не считают, да и покажите мне - какой считают. И да, я «дотошный», ибо нефиг вбрасывать.

похоже прийдется признать что ты умнее правительства Китая стреляющего себе по ногам очередями.
Более того умнее чем правительства остальных стран - готовящиеся занятся тем же.
звони в посольство КИтай срочно скинь им табличку и программку. А то у них рост ВВП за первый квартал уже 0% вместо 2. Они когда осознают ценность твоей инфы тебе памятник отольют размером с шестнадцатиэтажку, в центре Пекина.

Тем временем, Максим выложил новое видео:

Это сообщение отредактировал Asteroida - 11 фев 2020 в 23:00

Цитата (Virusnyak @ 11.02.2020 - 20:37)

Цитата (Немезидан @ 11.02.2020 - 20:01) вот это ты зря. мороз убивает вирус. люди контактируют меньше. лица закрыты у всех. но тут без вариантов. как-раз пока дойдет март на дворе будет. Из опыта прошлых лет , я не припомню не одной эпидемии ОРВИ и гриппа летом , поэтому жду жаркого южного лета . У нас сегодня 15 плюс было на солнце.

у нас - это где?

Немезидан
Отольют, конечно. Только никакой алгоритм сейчас не будут учить учитывать эпидемию в миллиарднике. Это, в принципе, очень трудно, а тем более не будут это делать для обывателей, пользующихся этим счётчиком.

Цитата (mur77 @ 11.02.2020 - 22:52)

как бы разницы то и не принципиальная по заразности После завершения инкубационного периода, человек в среднем остается заразным 7-8 дней. Больные на фоне лечения остаются потенциальным источником заражения и выделяют вирус 10-14 дней. Имхо свинной грипп посильнее вирус был, и валил в разы быстрее людей и смертность раза в 3 -4 больше была.

Инкубационный период сейчас предполагают гораздо дольше 14 дней, проблема в том, что вирус довольно коварный и хорошо скрывается.
Разница по заразности достаточная притом, включая широту способов распространения, и это еще не до конца изучено.

Свиной грипп имеет гораздо более слабые характеристики, он за полгода достиг лишь таких показателей:

"По состоянию на 27 августа 2009 годазарегистрировано около 255716 случаев инфицирования гриппом A/H1N1 и 2627 смертей в более чем 140 регионах мира.[В целом заболевание этим гриппом протекает по классическому сценарию, частота осложнений и смертей (чаще вследствие пневмонии) не превышает средние показатели при сезонном гриппе."

Этот за месяц уже более 40 тыс только на кого хватало тестов заразил, а проверить за полгода и за месяц - разница в нагрузке в 6 раз, и на эти 40 тыс уже 1 тыс смертей.

А что там с семью китайцами с Войковской? Кто-нибудь из наших медработников интересуется их состоянием, живы ли они?

Тот же день, тот же город
Это сообщение отредактировал mur77 - 11 фев 2020 в 23:05

Цитата (GordonStone @ 11.02.2020 - 23:02)

Цитата (mur77 @ 11.02.2020 - 22:52) как бы разницы то и не принципиальная по заразности После завершения инкубационного периода, человек в среднем остается заразным 7-8 дней. Больные на фоне лечения остаются потенциальным источником заражения и выделяют вирус 10-14 дней. Имхо свинной грипп посильнее вирус был, и валил в разы быстрее людей и смертность раза в 3 -4 больше была. Инкубационный период сейчас предполагают гораздо дольше 14 дней, проблема в том, что вирус довольно коварный и хорошо скрывается. Разница по заразности достаточная притом, включая широту способов распространения, и это еще не до конца изучено. Свиной грипп имеет гораздо более слабые характеристики, он за полгода достиг лишь таких показателей: "По состоянию на 27 августа 2009 годазарегистрировано около 255716 случаев инфицирования гриппом A/H1N1 и 2627 смертей в более чем 140 регионах мира.[В целом заболевание этим гриппом протекает по классическому сценарию, частота осложнений и смертей (чаще вследствие пневмонии) не превышает средние показатели при сезонном гриппе." Этот за месяц уже более 40 тыс только на кого хватало тестов заразил, а проверить за полгода и за месяц - разница в нагрузке в 6 раз, и на эти 40 тыс уже 1 тыс смертей.

Жертвами пандемии свиного гриппа H1N1 стало гораздо больше людей, чем считалось ранее. От этой болезни скончалось порядка 200 тыс. человек, посчитала международная команда ученых. Специалисты использовали новые методики анализа данных в 21 стране плюс математическую модель, экстраполирующую результаты на весь мир.
Ссылка

Отправлять в китай на северное побеоежье, не ухань, очень дешево, тепло, никаких населения там сейчас. Виски пива бесплатно, 5 звезд, море, жениться, далянь, сеул транзит через хокайдо самолетом. Спрашивай свои вопросы.

Цитата (moomitrol @ 11.02.2020 - 22:57)

Цитата Я думаю о цитокиновом шторме и о том как его избежать ЗАРАНЕЕ. Если заболевший его перенесет -  выздоровеет. ё Агенты, снижающие цитокиновый шторм

Closing remarks

In adult patients with infections, sepsis, or septic shock, there is currently no high-grade evidence for any approach to block cytokine storm owing to lack of sufficient data; concerning the unclear risk-benefit ratio and high costs of some of these approaches, a strong recommendation cannot be given. This is frustrating given the quite-convincing progress in basic research, which has resulted in a growing understanding of the pathomechanisms leading to overwhelming clinical syndromes of cytokine storm.

Заключительные замечания

У взрослых пациентов с инфекциями, сепсисом или септическим шоком в настоящее время отсутствуют какие-либо убедительные доказательства какого-либо подхода к блокированию цитокиновой бури из-за отсутствия достаточных данных; Что касается неясного соотношения риск-выгода и высокой стоимости некоторых из этих подходов, сильная рекомендация не может быть дана. Это разочаровывает, учитывая достаточно убедительный прогресс в фундаментальных исследованиях, который привел к растущему пониманию патомеханизмов, ведущих к подавляющим клиническим синдромам цитокиновой бури.

Цитата (nbg750 @ 11.02.2020 - 23:08)

Отправлять в китай на северное побеоежье, не ухань, очень дешево, тепло, никаких населения там сейчас. Виски пива бесплатно, 5 звезд, море, жениться, далянь, сеул транзит через хокайдо самолетом. Спрашивай свои вопросы.

маска выдай или свой?
женится только на тех кто с соплями или можна всех?

Цитата (nbg750 @ 11.02.2020 - 23:08)

Отправлять в китай на северное побеоежье, не ухань, очень дешево, тепло, никаких населения там сейчас. Виски пива бесплатно, 5 звезд, море, жениться, далянь, сеул транзит через хокайдо самолетом. Спрашивай свои вопросы.

А куда ты дел все население и почему не Ухань? У меня есть кандидат из наших тем, он хотел благотворительностью заняться.

Цитата (Asteroida @ 11.02.2020 - 22:59)

Тем временем, Максим выложил новое видео:

Со слов Максима умерло тысяча с чем то, вылечились четыре тысячи с чем то. В самом начале количество смертей примерно равнялось количеству вздоровлений. Почему так? Научились лечить или вирус так себя ведёт?

Цитата (mur77 @ 11.02.2020 - 23:07)

Жертвами пандемии свиного гриппа H1N1 стало гораздо больше людей, чем считалось ранее. От этой болезни скончалось порядка 200 тыс. человек, посчитала международная команда ученых. Специалисты использовали новые методики анализа данных в 21 стране плюс математическую модель, экстраполирующую результаты на весь мир. Ссылка

После этой эпидемии точно такую же статейку напишут и уже пишут, что по подсчетам более 300000 уже заражены.

Оперировать надо официальные данные и сравнивать с официальными, а не официальные данные с притянутыми анализами из газет. Тогда тут анализы газетные подобные выдают еще большее количество зараженных и жертв.

Цитата (Немезидан @ 11.02.2020 - 23:13)

Цитата (nbg750 @ 11.02.2020 - 23:08) Отправлять в китай на северное побеоежье, не ухань, очень дешево, тепло, никаких населения там сейчас. Виски пива бесплатно, 5 звезд, море, жениться, далянь, сеул транзит через хокайдо самолетом. Спрашивай свои вопросы. маска выдай или свой? женится только на тех кто с соплями или можна всех?

маска свой, жениться свой, 病毒 нет, полиция нет, китай самолет многие отдыхать, водка номер, город автобус.

Цитата (фотий @ 11.02.2020 - 23:17)

Со слов Максима умерло тысяча с чем то, вылечились четыре тысячи с чем то. В самом начале количество смертей примерно равнялось количеству вздоровлений. Почему так? Научились лечить или вирус так себя ведёт?

Писали тут, китайцы считают вылечившимся того, кто анализ не показал положительный на вирус, а что он потом от пневмонии сдохнет и что анализы на 50% ложные - не котируется. Они средних и легких выставили уже домой.

Такие случаи "выздоровления" резкие, когда нагрузка тяжелыми и критическими увеличилась и смертность выросла просто не соотносится с реальностью, как может расти количество выздоровевших, если ресурсов все меньше? Правильно, просто выписывают и все.

Цитата (фотий @ 11.02.2020 - 23:17)

Со слов Максима умерло тысяча с чем то, вылечились четыре тысячи с чем то. В самом начале количество смертей примерно равнялось количеству вздоровлений. Почему так? Научились лечить или вирус так себя ведёт?

В самом начале, ВОЗ со скрипом признала это эпидемией. А сейчас ВОЗ в замешательстве, хотя вчера выдыхала.

По Вашим вопросам может быть много рандомных ответов:
Да, научились лечить.
Да, вирус так себя ведёт.
Все врут © Особенно - статистика.
Леший его знает!

И это, вы сменили тон или прикидываетесь?

Цитата (nbg750 @ 11.02.2020 - 23:21)

водка номер, город автобус.

почти уговорил. моя думать.

Цитата (mur77 @ 11.02.2020 - 23:07)

Жертвами пандемии свиного гриппа H1N1 стало гораздо больше людей, чем считалось ранее. От этой болезни скончалось порядка 200 тыс. человек, посчитала международная команда ученых. Специалисты использовали новые методики анализа данных в 21 стране плюс математическую модель, экстраполирующую результаты на весь мир. Ссылка

https://en.wikipedia.org/wiki/2009_flu_pandemic

Цитата (GordonStone @ 11.02.2020 - 23:02)

Цитата (mur77 @ 11.02.2020 - 22:52) как бы разницы то и не принципиальная по заразности После завершения инкубационного периода, человек в среднем остается заразным 7-8 дней. Больные на фоне лечения остаются потенциальным источником заражения и выделяют вирус 10-14 дней. Имхо свинной грипп посильнее вирус был, и валил в разы быстрее людей и смертность раза в 3 -4 больше была. Инкубационный период сейчас предполагают гораздо дольше 14 дней, проблема в том, что вирус довольно коварный и хорошо скрывается. Разница по заразности достаточная притом, включая широту способов распространения, и это еще не до конца изучено. Свиной грипп имеет гораздо более слабые характеристики, он за полгода достиг лишь таких показателей: "По состоянию на 27 августа 2009 годазарегистрировано около 255716 случаев инфицирования гриппом A/H1N1 и 2627 смертей в более чем 140 регионах мира.[В целом заболевание этим гриппом протекает по классическому сценарию, частота осложнений и смертей (чаще вследствие пневмонии) не превышает средние показатели при сезонном гриппе." Этот за месяц уже более 40 тыс только на кого хватало тестов заразил, а проверить за полгода и за месяц - разница в нагрузке в 6 раз, и на эти 40 тыс уже 1 тыс смертей.

Почему, билять, 2009 год? Вообще не помню такую эпидемию. Зато помню прям боевые сводки в СМИ о распространении свиного гриппа в 2015 году. Лично знал одного умершего в этот период и мне рассказали о четырёх смертях в инфекционке. То есть эпидемии в этот год не было, а жути в СМИ нагоняли?
Это сообщение отредактировал фотий - 11 фев 2020 в 23:36

Процент умерших от своих хронических или текущих болезней, в силу возраста, либо ослабленного иммунитета, просто Добитых коронавирусом тоже есть. Возможно сказывается проживание в этом районе? Там же 90% производства на земле наверно.
Кстати есть данные умерших от коронавируса по возрасту? Уже не первый раз встречаю инфу, что большинство заразившихся и скончавшихся преклонного возраста. Как на этом круизном лайнере, который возле японии щас. Там в основном пары 60+ лет.
Это сообщение отредактировал mur77 - 11 фев 2020 в 23:35