Пандемия. Коронавирус. Россия и мир. Последняя информация. Часть 15

Цитата (GordonStone @ 7.05.2020 - 11:26)

Цитата (фотий @ 7.05.2020 - 11:10) Я вообще писал про 90% заболевших(переболевших). Это все считать нужно будет уже когда на спад все пойдет хотя бы, мы оперируем всем только в рамках статистики, которая опирается на тестирование, а тестирование у нас развернули не очень быстро. Текущая картина показывает, что вирус хоть и мог ходить везде давно, например, европейцы будут перепроверять анализы своих пневмоников, но фактически эффект от "иммунизации" если таковая была не спасает от ситуации когда вирус формируется в конечном итоге кластерами и начинает давление на медицину. Австрийцы сделали пока предварительное исследование и у них показало, что людей с антителами крайне мало и вирус не может реально циркулировать масштабно в популяции, чтобы в итоге не быть замеченным массовым потоком тяжелых. Так что раньше это были лишь отдельные случаи, которые, по-видимому, в силу того, что зимой активность людей и контакты меньше, чем когда теплее, не смогли развиться в активные цепочки и создать раньше концентрацию.

А чё считать то? У нас умеют считать до 146%. Гораздо интереснее наблюдать за #криваярожавируса, когда он АХРИНЕТЬ какой заразный, а в Россию он из соседнего государства приполз аж через ЧЕТЫРЕ месяца, после начала эпидемии в Китае. И прчём приполз не из Китая.
МЕНЕЕ заразный свиной грипп до другого континента, из Мексики в Китай, домчался за ТРИ месяца. ТРИ!!!

Цитата (ipv4 @ 7.05.2020 - 11:32)

Цитата (GordonStone @ 7.05.2020 - 11:26) ... Австрийцы сделали пока предварительное исследование и у них показало, что людей с антителами крайне мало ... А сколько это "крайне мало"? ЕМНИП, речь тоже шла о примерно 3% (могу ошибаться). Так вот я попытался показать, как эти 3% лёгким движением руки могут вылиться 30-50% (а, возможно, и поболее).

Статистикой вертеть могут как угодно, дело в том, что косвенно что-то говорить можно только когда будет хотя бы картина за полугодие по пневмоникам видна и вообще анализы их проверят, но я слабо верю, что у нас будут перепроверять все.

Для того нужно ждать пока что, суть дела не меняется, сейчас заражения идут вполне массово, при такой концентрации зараженных кластерами важно удерживать количество хотя бы ровным для медиков.

Цитата (Bordo @ 7.05.2020 - 13:38)

Цитата (фотий @ 7.05.2020 - 11:02)   В крупном городе Дэния, который находится в автономном сообществе Валенсия, где множество туристов и в сезон может произойти все, что угодно, люди постоянно обращаются в крупную, практически единственную в этом районе больницу. А там им отказывают в обслуживании, если у них нет с собой кредитной карты.[/URL] бред сивой кобылы счет тебе выдают ПОСЛЕ мед процедур!

Источников полно.

Цитата (фотий @ 7.05.2020 - 11:40)

А чё считать то? У нас умеют считать до 146%. Гораздо интереснее наблюдать за #криваярожавируса, когда он АХРИНЕТЬ какой заразный, а в Россию он из соседнего государства приполз аж через ЧЕТЫРЕ месяца, после начала эпидемии в Китае. И прчём приполз не из Китая.   МЕНЕЕ заразный свиной грипп до другого континента, из Мексики в Китай, домчался за ТРИ месяца. ТРИ!!!

Я же написал в том посте. Когда он был в Китае и формировался, он был в основном не в приграничных районах с Россией, там вообще было довольно спокойно с этим, были заражения, и у нас там людей немного и они не целовались с китайцами, образно говоря, контакты все равно и тем более зимой довольно ограничены.

Ты вчерашний мой пост читал? Я тебе повторю, что французы определили, что вирус у них был уже в декабре до того, как ВОЗу китайцы сообщили и будут дальше перепроверять анализы.

Притом в Италию и Испанию те же ездили жители самый активных и зараженных районов и они коммуницировали активно - покупали хрень всякую, общепита там больше намного.

У нас в Питере и Москве китайцы часто ходят в свои же общепиты и все равно зимой сильно не наконтактируешь. Например, купили они, заразили продавца сувениров, та пошла, похрипела, без особых контактов зимой и потом все, не заразна.

Ты еще учти, что грипп гораздо легче выявляется и не держит такой инкубационный период, это очень важная разница.

Я тут в прошлый темах выкладывал причину, почему губер Приморского края слился, оказалось, что они даже тесты не запросили, они людей и пневмоников своих вообще не тестировали. А зимой, повторю, не наконтактируешься, люди больше дома сидят. На небольшой поток пневмоников могли не обращать внимание, но превышение цифр в предварительных статистиках есть.
Это сообщение отредактировал GordonStone - 7 мая 2020 в 11:51

Цитата (Bordo @ 7.05.2020 - 11:38)

бред сивой кобылы счет тебе выдают ПОСЛЕ мед процедур!

О, прикольный лайфхак! То есть приехал я бомжевать в Испанию, без денег. Ну, питаюсь по помойкам, купаюсь в море... Но случилось несчастье, поломал я себе палец. Пошёл в больничку, мне там гипс на палец наложили, выставили счёт... А я им говорю, а нэма грошiв, и ухожу дальше бомжевать! Ну они тупыыыыые! Это ж в Испании можно всю жизнь на халяву лечиться!

Цитата (фотий @ 7.05.2020 - 09:02)

Ох Койот, не всё так сладко у вас в Испании, как ты поёшь... Теперь становятся понятно, почему ВАШЕ здравоохранение выдало на-гора кучи трупов. И дело тут, как оказалось, не в стариках-долгожителях... Начнём с того, что с 2011 до 2018 правительство Испании возглавлял некто Мариано Рахой. А это кто? Да вроде бы нормальный чувак, скрепный, ибо: ...Его критика правительства в период пребывания во главе оппозиции была сконцентрирована в основном на отмене планов своего предшественника (Национальный план по гидроэнергетике), на внешней политике, главным образом, на отношениях с США, на миграционной политике, на критике признания гомосексуальных союзов браками... Ну чё, норм мужик, переживающий за народ Испании. Да вот только на деле переживал он вовсе за другое... Этот некто Рахой возглавлял Народную Партию, был её лицом, так сказать... Ну и что, спросишь ты... Да ничего, кроме того, что интересы этой партии были отнюдь не забота о благополучии испанского народа. Интересы правящей партии лежали в несколько иной плоскости: ...Как пишет газета La Vanguardia, бывшего казначея партии Луиса Барсенаса приговорили к 33 годам тюрьмы и штрафу в 44 млн, а главный подозреваемый — бизнесмен Франсиско Корреа, выступавший в роли посредника между госкомпаниями и чиновниками, — осужден на 51 год.В качестве фигурантов по этому разбирательству проходили 37 членов политической организации, из них оправдали только восьмерых. Второй подозреваемый, предприниматель Пабло Креспо, получил тюремный срок 37 лет, а жену Барсенаса Розалию Иглесиас осудили на 15 лет. В отношении остальных 29 участников махинаций суд вынес приговоры сроком до пяти месяцев. Кроме того, Народную партию обязали выплатить штраф в €240 тыс. за получение финпомощи на незаконных основаниях... https://iz.ru/747458/2018-05-24/v-ispanii-o...iashchei-partii Тут уж не до здравоохранения. Успеть бы купить себе виллы, рядом с московскими ментами. Но нет, Народная Партия и в здравоохранение успела залезть. Бизнес, ничего, сука, личного: ...Сейчас все аргументы, которые Народная партия Испании в свое время использовала для приватизации здравоохранения, рассыпались в прах. Сейчас вновь начинают национализировать приватизированные в 90-х годах больницы... Передача больниц в частные руки привела к тому, что бизнесмены на первое место ставили уменьшение расходов, а не заботу о здоровье испанцев, что приводило к ненужным осложнениям или смертям: ...Вот, например, большая больница такого типа в мадридском районе Вальекас «Инфанта Леонор» не имеет отделения кардиологии. Человек, обратившийся туда, был перенаправлен в государственную больницу «Грегорио Мараньон» и по дороге умер. А ведь Вальекас — это очень густонаселенный спальный район! В больнице Арганды были случаи, когда частные больницы так урезали штат, что дежурство в родильном отделении проводил только один гинеколог. А ведь вполне может совпасть, что в одну ночь поступают две роженицы с осложнениями, а гинеколог только один, и тяжелые роды или кесарево сечение приходится делать вообще какому-то другому специалисту или медсестре, либо перевозить пациентку в другую больницу. В крупном городе Дэния, который находится в автономном сообществе Валенсия, где множество туристов и в сезон может произойти все, что угодно, люди постоянно обращаются в крупную, практически единственную в этом районе больницу. А там им отказывают в обслуживании, если у них нет с собой кредитной карты. А ведь у людей могут быть серьезные травмы или опасные инфекционные заболевания, и им нужна срочная медицинская помощь... Попытки заработать на всём, чём можно, вполне могли вызвать такую картину по Ковид в Испании: ...Начинают приватизировать зачастую с отдельных услуг, таких как, например, питание, или уборка помещений больницы. В случае уборки это просто криминально, так как после передачи этой службы в частные руки штат резко сокращается, приходят непрофессиональные люди, которые не понимают, что нужно делать, а работают зачастую с опасным, зараженным биологическим материалом. В результате смертность пациентов в больницах от заражений внутрибольничными инфекциями резко повысилась... https://rossaprimavera.ru/article/910c5058 Так что Койот, похожа ваша Испания на гнилое яблоко: блестящая красивая кожура снаружи и гнилая сердцевина. А ты говоришь, дырки в полу. У вас СИСТЕМНАЯ проблема : ...Странами, где наибольший процент опрошенных признают повсеместный характер коррупции, оказались Греция (99 процентов респондентов), Италия (97 процентов), а также Литва, Испания и Чехия (по 95 процентов.. https://www.occrp.org/ru/daily/2306-europe-...llion-yearly-ru

Так про то, что в Испании есть коррупция, я и сам писал.

Вот только разница в том, что здесь коррупционеров сажают, а целые правительства уходят в отставку, как, например, правительство упомянутого тобой Рахоя. Все эти коррупционные схемы были раскрыты, и виновные - посажены. И не в свои виллы, а в тюрягу.

Как там поживают нанотехнологии и Чубайс, кстати? Сколько твоего и твоих детей бабла распилили за 20 лет на нанотехнологиях, Сколково, е-мобилях, всевозможных стройках, нац проектах? Сколько твоего и твоих детей бабла ушло за 20 лет в Куршавель, на Лазурный берег, в виллы и виноградники в Италии, на дворцы Путина, Медведева, Сечина, Злотова и прочих, на золотые калаши и Бентли кавказскому царьку и его клану.... перечислять можно бесконечно. Ты можешь представить, чтобы Путин ушёл в отставку из-за коррупционного скандала - даже не с ним лично, а в его правительстве? Посадил кого-нибудь из своих близких друзей, а не попавших в опалу, типа Ходора?

Эффективность правовой системы измеряется не количеством коррупционеров, а умением правоохранительных органов этих коррупционеров выявлять и сажать за решётку, и тут в Испании как раз полный порядок: посадили аж самого мужа дочери короля Хуана Карлоса, а сама принцесса чудом избежала скамьи подсудимых.

Проблемы в испанском здравоохранении есть, кто же спорит. А где нет проблем в здравоохранении? Вот только её проблемы, в основном, связаны именно с высоким уровнем жизни самих испанцев: много стариков, забивающих собой всю систему. И да, правые здорово подгадили за годы своего правления, использовав как оправдание экономический кризис, они приватизировали - не больницы, как пишут, - а менеджмент больниц.

И да, мы сейчас говорим про бесплатную медицину, а вообще-то есть ещё и частная, и очень многие испанцы ей пользуются, так как она дешёвая, быстрая и качественная. Человек молодой или среднего возраста может иметь частную мед. страховку за каких-нибудь 1.000 евро в год, а это сущие копейки для нас. И там всё будет быстро, чётко, специалисты - какие хочешь, цена вопроса, повторюсь, жалкие 1.000 в год.

Сейчас у власти левые, так что ситуация уже давно не такая, как при Рахое. Да и при Рахое все в общем работало нормально, российская журналистика и блогеры нагнетают, как всегда - тема "посмотрите, как на самом деле хреново живут в Европе, а в России-то, оказывается, всё не так плохо" очень хорошо продаётся на российском рынке, ибо это именно то, что хотят слышать многие граждане, особенно те, что не то что в Европе - дальше родного райцентра никогда не были и не будут.

Мысль о том, что "не так уж у них всё и замечательно" их успокаивает: таким образом, она является оправданием их апатии и бездействия, чтобы добиться от собственных властей, чтобы те не воровали, не пилили бюджетные деньги, нормально выполняли свою работу, а не плевали бы на людей, жирея от наглости и безнаказанности.

Цитата (tomie @ 7.05.2020 - 11:46)

Источников полно.

я на ЯПе не настолько известной испанец как Кихот - но все-таки тут живу!
и, по мере сил, делюсь инфой, проверенной на собственном опыте
зы: я хороший

Цитата (фотий @ 7.05.2020 - 11:49)

О, прикольный лайфхак! То есть приехал я бомжевать в Испанию, без денег. Ну, питаюсь по помойкам, купаюсь в море... Но случилось несчастье, поломал я себе палец. Пошёл в больничку, мне там гипс на палец наложили, выставили счёт... А я им говорю, а нэма грошiв, и ухожу дальше бомжевать! Ну они тупыыыыые! Это ж в Испании можно всю жизнь на халяву лечиться!

звучит как бред - но те же местные цыгане так и поступают
и нелегалы до получения документов вовсю пользуют испанскую медицину :)

Цитата (GordonStone @ 7.05.2020 - 11:42)

Статистикой вертеть могут как угодно, дело в том, что косвенно что-то говорить можно только когда будет хотя бы картина за полугодие по пневмоникам видна и вообще анализы их проверят, но я слабо верю, что у нас будут перепроверять все. Для того нужно ждать пока что, суть дела не меняется, сейчас заражения идут вполне массово, при такой концентрации зараженных кластерами важно удерживать количество хотя бы ровным для медиков.

Вот в этом-то и дело, что (создаётся дикое ощущение) из-за методики подсчёта статистики, выбора фокус-группы (тестируют прежде всего симптомных или контактных) получаем цифры, вызывающие панику и принятие, на мой взгляд, чрезмерных эпидемиологических мер, которые просто кладут медицину, эффективно увеличивая смертность, причём не только от ковидлы.

Цитата (Bordo @ 7.05.2020 - 11:49)

я на ЯПе не настолько известной испанец как Кихот - но все-таки тут живу! и, по мере сил, делюсь инфой, проверенной на собственном опыте зы: я хороший

Не болел?
Тест делал?

Цитата (Bordo @ 7.05.2020 - 11:49)

я на ЯПе не настолько известной испанец как Кихот - но все-таки тут живу! и, по мере сил, делюсь инфой, проверенной на собственном опыте зы: я хороший

То есть у вас нет первичного осмотра? Или есть? А если есть, то что мне мешает побывав на первичном осмотре не заплатить деньги и уйти?

Цитата (фотий @ 7.05.2020 - 09:49)

О, прикольный лайфхак! То есть приехал я бомжевать в Испанию, без денег. Ну, питаюсь по помойкам, купаюсь в море... Но случилось несчастье, поломал я себе палец. Пошёл в больничку, мне там гипс на палец наложили, выставили счёт... А я им говорю, а нэма грошiв, и ухожу дальше бомжевать! Ну они тупыыыыые! Это ж в Испании можно всю жизнь на халяву лечиться!

У меня маме аппендицит вырезали год назад в Мадриде в госпитале Рамон и Кахаль. Абсолютно бесплатно. Причём, сервис был такой, будто она 20.000 заплатила. Медсестры постоянно бегали: а вот подушечку подложить, а вот чайку ромашкового выпейте, а вот йогурт надо покушать, а теперь вы как себя чувствуете... и так не переставая.
И всё с улыбочками да с шуточками.

Мама говорила: я после нашей родной российской медицины здесь себя королевой чувствую.

И я ее понимаю: у меня у самого об отечественных поликлиниках, бесплатных стоматологических кабинетов и больниц, воспоминания, как из фильмов ужасов.

Цитата (ipv4 @ 7.05.2020 - 10:23)

Каждый сотый? У меня вот нихуя статистика не бьётся. Вот тут (пруф - просто в качестве примера, новость здесь в темах также была) была новость. Из этой новости узнаём, что чуть менее 5% населения уже имеют антитела к короне. Первое, 5% - это уже каждый 20-й. А мы сейчас про каждого 100-го говорим? Вы это серьёзно? Продолжаем дальше. Как сейчас кричат все, антитела вырабатываются не у всех, а только у тех кто переболел с очень даже ощутимыми симптомами. У тех, кто переболел с лёгкими симптомами, вирус убивается средствами местного иммунитета и, как я понимаю, у организма просто нет времени на выработку долговременного иммунитета - антител нет и не будет. Вспоминаем, что 80% переболеют вообще бессимптомно, из оставшихся пусть даже 50% будут иметь среднее и тяжёлое течение болезни. И именно  у них будут вырабатываться антитела. А теперь второе. Совмещаем цифры. 10% тех, у кого после болезни будут антитела и 5% людей с антителами от популяции. У меня получается, что, фактически, уже переболели (в том числе и бессимптомно) порядка 50% популяции. Из 50% можно сделать немного больше, потому что какое-то количество, таки, умирает. И 5% с антителами, это те, кто остались живы, а 10% включают всех. Их них процентов 20 (да пусть даже 30) не выздоравливают. Мы всё ещё про каждого сотого говорим? А если эту математику попытаться натянуть на процент текущих больных и время, за которое собирается статистика, то получается, что есть нефиговая вероятность (чот так близко к 100%) того, что корона ходит в популяции уже очень давно. Ну или (а) я вообще ничего не понимаю, или (б) на всю эту статистику можно класть большой и толстый болт. Ну вот какие-то такие соображения. Но, блядь, один хер страшно - запугали, суки. )

Ты не делаешь скидку на распиздяйство и попил бабла властьимущих. У тебя этот процент затерялся. А он, извини меня, процентов 80.

Цитата (Bordo @ 7.05.2020 - 11:51)

звучит как бред - но те же местные цыгане так и поступают и нелегалы до получения документов вовсю пользуют испанскую медицину :)

Государственную или частную?
Я от помню, Порнозавра наша испанская тут операции себе делала в платной, в госе чуть не год ожидания был, и тут чет зависла - они даже кредит на операции брали, наверно, нет частной страховки, хотя их семью нищей не назвать.

Цитата (фотий @ 7.05.2020 - 11:55)

То есть у вас нет первичного осмотра? Или есть? А если есть, то что мне мешает побывав на первичном осмотре не заплатить деньги и уйти?

Ни-че-го!

вот такой вот селяви

Цитата (ipv4 @ 7.05.2020 - 11:51)

Вот в этом-то и дело, что (создаётся дикое ощущение) из-за методики подсчёта статистики, выбора фокус-группы (тестируют прежде всего симптомных или контактных) получаем цифры, вызывающие панику и принятие, на мой взгляд, чрезмерных эпидемиологических мер, которые просто кладут медицину, эффективно увеличивая смертность, причём не только от ковидлы.

Напротив, по-моему у нас как раз по большей части всяких чиновников по сотому кругу тестируют, тут уже писали в теме, что реально симптомникам сложно повериться, как повезет, а КТ уже заполнены.

Какие цифры вызывают панику, когда риск перегруженности медицины- очевидный факт? И тут даже неважно, пусть даже в реальности 1% всего тяжелых, важно то, что они могут сформировать такой поток больных, что медики ушиваются и медицина становится для всех недоступна.

Все остальное совершенно не имеет значения. Эпидемиологические меры связаны с тем, что пытаются этот поток держать в рамках медицинских ресурсов, чтобы как в НЙ больницы нахрен не захлебнулись от пневмоников и в итоге на всех остальных даже скорых не хватает. Это есть и это так и у нас есть риск повторения этой херни потому что много человейников.

Цитата (vik1banshik @ 7.05.2020 - 11:55)

Ты не делаешь скидку на распиздяйство и попил бабла властьимущих. У тебя этот процент затерялся. А он, извини меня, процентов 80.

Не делаю, причём сознательно. Можно легко до 146% досчитаться ))))

Койот, мы сейчас не про Рашку, а про СИСТЕМНУЮ коррупцию в гнилой Испании. Толку от вашей борьбы, если в политику испанцы идут с одной целью-коррупционировать. https://ru.qwe.wiki/wiki/Corruption_in_Spain
Придут новые люди, будут новые коррупционеры. Коррупция у испанцев в крови. А борьба в Испании с коррупцией, это война с ветровыми мельницами, Кихот.

Эти пациенты Covid-19, которые должны задыхаться, но не показывают этого сразу
От Сэнди Ламотта CNN

В больницах по всему миру врачи с недоверием качают головами, наблюдая за пациентами Covid-19, которые должны быть в коме или «схватывать» гипоксию - недостаток кислорода в тканях организма, но они проверяют социальные сети, общаются с медсестрами и едва жалуются на неприятные ощущения при дыхании.

Некоторые назвали их «счастливыми гипоксиками», указанием на то, что может быть долгим, медленным выздоровлением или еще хуже.

Правильный медицинский термин - «тихая гипоксия». Это происходит, когда люди не знают, что они лишены части кислорода и, следовательно, они оказываются в больнице с гораздо худшим здоровьем, чем они думают.

Как правило, эти пациенты испытывают некоторые симптомы Covid-19 в течение двух-семи дней, прежде чем они появляются в больнице с жалобами на внезапное стеснение в груди или неспособность дышать глубоко, сказал доктор Ричард Левитан, который был врачом отделения неотложной помощи в течение приблизительно 30 лет.

Во время практики в региональном центре здравоохранения Литтлтона в Нью-Гемпшире Левитан недавно провел почти две недели, работая волонтером в отделении неотложной помощи в нью-йоркской больнице недалеко от эпицентра разрушительной вспышки.

Левитан сказал, что сканирование легких этих пациентов показало признаки пневмонии, настолько тяжелые, что они должны испытывать ужасную боль, когда они задыхаются для следующего вдоха.

«Их рентгеновские снимки выглядели ужасно, их кислород был ужасным, и все же они проснулись и разговаривали по мобильному телефону, и все они сказали, что несколько дней легко болели», - сказал он.
«И только недавно они заметили одышку, усталость или что-то еще», - добавил Левитан. «Это то, что так увлекательно в этой болезни, а также так ужасно».

https://edition.cnn.com/world/live-news/cor...e13dda79d76de10


Раннее обнаружение является ключевым
Левитан недавно написал статью для New York Times, в которой он призвал к более ранней диагностике респираторных заболеваний Covid-19, когда люди с легкими симптомами используют пульсоксиметры во время двухнедельного карантина для контроля уровня кислорода в крови.


«Широко распространенный пульсовой оксиметрический скрининг на Covid пневмонию - независимо от того, проверяют ли люди себя дома или идут в клиники или кабинеты врачей - может обеспечить систему раннего оповещения о проблемах с дыханием, связанных с Covid пневмонией», - написал он.
Однако остаются вопросы о преимуществах домашнего использования пульсоксиметров для измерения уровня кислорода в крови. Во-первых, количество устройств на рынке может быть неточным. Исследование 2016 года показало, что только два из шести популярных оксиметров соответствовали критериям точности, установленным Международной организацией по стандартизации, независимой неправительственной международной организацией, занимающейся установлением глобальных стандартов.
Кроме того, неправильное использование может повлиять на показания. Устройство должно быть надето правильно; руки должны быть комнатной температуры; и темный лак для ногтей может повлиять на показания, как и задержка дыхания.

Ратленд поощряет пациентов, которых он видит с помощью телемедицины, использовать оксиметры для контроля уровня кислорода. Он считает, что устройства, хотя они и не идеальны, дают врачам возможность сортировать обычных пациентов, которых они не могут видеть лично во время изоляции.

«Пока у кого-то есть домашний оксиметр, и вы достаточно хорошо знаете этого человека, вы можете помочь им контролировать это дома, чтобы ускорить вопрос о том, нужно ли ему идти в больницу», - сказал он.
«Я считаю, что пульсовая оксиметрия невероятно ценна, если мы будем использовать ее в тот промежуток времени, когда болезнь начинает набирать силу, которая обычно составляет пять-десять дней после того, как кто-то впервые заразился», - сказал Левитан.

«Тогда другая вещь состоит в том, чтобы измерить маркеры воспаления, когда мы наблюдаем их в больнице, и используем различные лекарства, имеющиеся в нашем распоряжении, для борьбы с воспалением. Пришло время опередить этот вирус, а не преследовать его».
Это сообщение отредактировал GordonStone - 7 мая 2020 в 12:10

Цитата (ipv4 @ 7.05.2020 - 11:58)

Цитата (vik1banshik @ 7.05.2020 - 11:55) Ты не делаешь скидку на распиздяйство и попил бабла властьимущих. У тебя этот процент затерялся. А он, извини меня, процентов 80. Не делаю, причём сознательно. Можно легко до 146% досчитаться ))))

В том то и дело. Финансирование, мать ее. Но болезнь не исключает.

Моя переписка с врачем, клиентом, Химки.

2-а

Цитата (фотий @ 7.05.2020 - 10:04)

Койот, мы сейчас не про Рашку, а про СИСТЕМНУЮ коррупцию в гнилой Испании. Толку от вашей борьбы, если в политику испанцы идут с одной целью-коррупционировать. https://ru.qwe.wiki/wiki/Corruption_in_Spain Придут новые люди, будут новые коррупционеры. Коррупция у испанцев в крови. А борьба в Испании с коррупцией, это война с ветровыми мельницами, Кихот.

Извини, но ты несёшь полную чушь.

Цитата (tomie @ 7.05.2020 - 08:22)

Теперь я,как и Фотий думаю, что GordonStone-2 человека,либо он робот который не спит,посты 24/7 еще и в личке подробно отвечает))))))

Пробежалась по его сообщениям. Где там 24/7? Сидит дома и пишет в теме, не создавая лишнюю нагрузку на врачей. Что не так? Привязались к нему, а на быдло компашку, которая всю тему загадила, внимания не обращаете.

Цитата (skorpion11 @ 7.05.2020 - 12:09)

Цитата (tomie @ 7.05.2020 - 08:22) Теперь я,как и Фотий думаю, что GordonStone-2 человека,либо он робот который не спит,посты 24/7 еще и в личке подробно отвечает)))))) Пробежалась по его сообщениям. Где там 24/7? Сидит дома и пишет в теме, не создавая лишнюю нагрузку на врачей. Что не так? Привязались к нему, а на быдло компашку, которая всю тему загадила, внимания не обращаете.

Тебе так удобно? Называть быдлом людей, мнение, которых отличается от твоего. Тогда ты не меньшее быдло.

Цитата (GordonStone @ 7.05.2020 - 11:47)

Цитата (фотий @ 7.05.2020 - 11:40) А чё считать то? У нас умеют считать до 146%. Гораздо интереснее наблюдать за #криваярожавируса, когда он АХРИНЕТЬ какой заразный, а в Россию он из соседнего государства приполз аж через ЧЕТЫРЕ месяца, после начала эпидемии в Китае. И прчём приполз не из Китая.   МЕНЕЕ заразный свиной грипп до другого континента, из Мексики в Китай, домчался за ТРИ месяца. ТРИ!!! Я же написал в том посте. Когда он был в Китае и формировался, он был в основном не в приграничных районах с Россией, там вообще было довольно спокойно с этим, были заражения, и у нас там людей немного и они не целовались с китайцами, образно говоря, контакты все равно и тем более зимой довольно ограничены. Ты вчерашний мой пост читал? Я тебе повторю, что французы определили, что вирус у них был уже в декабре до того, как ВОЗу китайцы сообщили и будут дальше перепроверять анализы. Притом в Италию и Испанию те же ездили жители самый активных и зараженных районов и они коммуницировали активно - покупали хрень всякую, общепита там больше намного. У нас в Питере и Москве китайцы часто ходят в свои же общепиты и все равно зимой сильно не наконтактируешь. Например, купили они, заразили продавца сувениров, та пошла, похрипела, без особых контактов зимой и потом все, не заразна. Ты еще учти, что грипп гораздо легче выявляется и не держит такой инкубационный период, это очень важная разница. Я тут в прошлый темах выкладывал причину, почему губер Приморского края слился, оказалось, что они даже тесты не запросили, они людей и пневмоников своих вообще не тестировали. А зимой, повторю, не наконтактируешься, люди больше дома сидят. На небольшой поток пневмоников могли не обращать внимание, но превышение цифр в предварительных статистиках есть.

В условиях современной логистики и коммуникаций, территориальность очага вообще теряет какое либо значение для распространения инфекции. Китайцев много и они везде. Мексиканцев мало, по сравнению с китайцами, и они не везде. Но с Мексики малозаразный вирус добрался до России быстрее, чем высокозаразный Ковид из Китая в Россию.
Гордон, почему из Мексики вирус в Россию добрался быстрее, чем из Китая? И обрати внимание, что у нас в России, мексиканцы массово не работают, в отличии от китайцев.