Кому принадлежит ЦБ РФ, надоел его беспредел в отношении курса

Цитата (demiter @ 31.10.2014 - 19:10)

Цитата (Lobotomyst @ 31.10.2014 - 19:07) Цитата Граждане России с такими цифрами могут вообще не работать Ааааа, вон оно в чем секрет. Как все просто. Оказывается надо сесть и не работать. А хуево живем только от того лишь, что РЛО, и англичанка гадитЪ Ты как настоящий американец, вырываешь из контекста кусок фразы, ты уж до конца вставляй - "РАЗВИВАТЬ СЕБЯ И ТРУДИТЬСЯ В УДОВОЛЬСТВИЕ"

А что если "трудиться в удовольствие" не достаточно. Кто будет толчки мыть? Руду из земли копать? Это же надо рано встать и хуярить, какое уж тут "удовольствие" ;)

Добавлено в 19:12
НЕМО69
Господин, вы бы тезисами, а то разговаривать с копипастой нет никакого желания
Это сообщение отредактировал Lobotomyst - 31 окт 2014 в 19:15

Вот из этой карты становиться предельно понятно, кто чья колония по финансовому принципу. И тут мы отчётливо видим, что Катар и Саудовская Аравия — колонии Штатов. Кто бы сомневался, не правда ли?

А вот красивый график, который показывает, что мы на этот currency board положили. То есть соотношение рекомендуемого курса и реального.

Итак, всё-таки, коль у нас такой непослушный ЦБ РФ, который печатает денег больше, чем «рекомендовано», кому он всё-таки принадлежит?

Цитата (demiter @ 31.10.2014 - 19:05)

У тебя всю жизнь отнимают и будут отнимать оставшуюся! Россия это 2% населения земли Россия это 40% постовляемых ресурсов всему миру.

У нас весь экспорт в год около 500 млрд $ включая все ресурсы и всё другое. Экспорт услуг больше чем экспорт природного газа. То, что весь мир живёт на наши ресурсы и мы можем только сидеть раскрыв рот и денежки считать - это не больше чем бородатый миф, непонятно на чём основанный.

Цитата

Вот из этой карты становиться предельно понятно, кто чья колония по финансовому принципу. И тут мы отчётливо видим, что Катар и Саудовская Аравия — колонии Штатов. Кто бы сомневался, не правда ли?

Из этой карты предельно нихуя не понятно. Вы делаете выводы вообще непонятно на каких основаниях.

Это равносильно, что я заявлю, "раз мы не видим обратной стороны луны, значит там однозначно база нацистов, которые туда улетели после просера второй мировой". Да еще и карту луны в качестве пруфа запилю

Цитата (Lobotomyst @ 31.10.2014 - 19:12)

Цитата (demiter @ 31.10.2014 - 19:10) Цитата (Lobotomyst @ 31.10.2014 - 19:07) Цитата Граждане России с такими цифрами могут вообще не работать Ааааа, вон оно в чем секрет. Как все просто. Оказывается надо сесть и не работать. А хуево живем только от того лишь, что РЛО, и англичанка гадитЪ Ты как настоящий американец, вырываешь из контекста кусок фразы, ты уж до конца вставляй - "РАЗВИВАТЬ СЕБЯ И ТРУДИТЬСЯ В УДОВОЛЬСТВИЕ" А что если "трудиться в удовольствие" не достаточно. Кто будет толчки мыть? Руду из земли копать? Это же надо рано встать и хуярить, какое уж тут "удовольствие" ;) Добавлено в 19:12 НЕМО69 Господин, вы тезисами, а то разговаривать с копипастой нет никакого желания

велосипед изобретать и заниматься плагиатом и пересказом статей не буду...пустые разговоры-типа мне в голову пришла одна мысль из космоса-тоже не считаю достойной тратой времени..
есть статьи, аналитика, предлагаю обсуждать и мыслить предметно, а не отвлеченно...таки псевдонаучную отсебятину гнать-дело дилетантов, риторов, пустословов

Цитата (IngBar @ 31.10.2014 - 19:15)

Цитата (demiter @ 31.10.2014 - 19:05) У тебя всю жизнь отнимают и будут отнимать оставшуюся! Россия это 2% населения земли Россия это 40% постовляемых ресурсов всему миру. У нас весь экспорт в год около 500 млрд $ включая все ресурсы и всё другое. Экспорт услуг больше чем экспорт природного газа. То, что весь мир живёт на наши ресурсы и мы можем только сидеть раскрыв рот и денежки считать - это не больше чем бородатый миф, непонятно на чём основанный.

Ну ну, а проверить бородатый миф пробовали???
Возьмите не статистику, например, а цифры запасов еще лучше цифры добычи ресурсов и сразу становиться видно, где сколько и у кого.

Цитата (НЕМО69 @ 31.10.2014 - 19:14)

Вот из этой карты становиться предельно понятно, кто чья колония по финансовому принципу. И тут мы отчётливо видим, что Катар и Саудовская Аравия — колонии Штатов. Кто бы сомневался, не правда ли? А вот красивый график, который показывает, что мы на этот currency board положили. То есть соотношение рекомендуемого курса и реального. Итак, всё-таки, коль у нас такой непослушный ЦБ РФ, который печатает денег больше, чем «рекомендовано», кому он всё-таки принадлежит?

Придерживаются принципа currency board - финансовые колонии США.
Положили болт на этот принцип и печатают сколько хотят - филиал ФРС.

Эврика, блеать, куда ни кинь - всюду клин

Цитата (IngBar @ 31.10.2014 - 19:15)

Цитата (demiter @ 31.10.2014 - 19:05) У тебя всю жизнь отнимают и будут отнимать оставшуюся! Россия это 2% населения земли Россия это 40% постовляемых ресурсов всему миру. У нас весь экспорт в год около 500 млрд $ включая все ресурсы и всё другое. Экспорт услуг больше чем экспорт природного газа. То, что весь мир живёт на наши ресурсы и мы можем только сидеть раскрыв рот и денежки считать - это не больше чем бородатый миф, непонятно на чём основанный.

ну таки Саудовская Аравия не стесняется этого и никто её не гнобит зажигалкой, как Россию-отсель вывод-все эти насмешки...от зависти....и злобности..
са ми бы хотели многие иметь Сибирь

Цитата (demiter @ 31.10.2014 - 19:21)

Цитата (IngBar @ 31.10.2014 - 19:15) Цитата (demiter @ 31.10.2014 - 19:05) У тебя всю жизнь отнимают и будут отнимать оставшуюся! Россия это 2% населения земли Россия это 40% постовляемых ресурсов всему миру. У нас весь экспорт в год около 500 млрд $ включая все ресурсы и всё другое. Экспорт услуг больше чем экспорт природного газа. То, что весь мир живёт на наши ресурсы и мы можем только сидеть раскрыв рот и денежки считать - это не больше чем бородатый миф, непонятно на чём основанный. Ну ну, а проверить бородатый миф пробовали??? Возьмите не статистику, например, а цифры запасов еще лучше цифры добычи ресурсов и сразу становиться видно, где сколько и у кого.

А ты запасами что-ли кормишься? Вон на Луне тоже запасов полно наверное всего, и чё?

А где, назови мне такую географическую точку на земном шаре, где нет вообще ЗАПАСОВ?

вот таки хотят....и скрыть своих хотелок не могут уже от вожделения

Цитата (НЕМО69 @ 31.10.2014 - 19:18)

Цитата (Lobotomyst @ 31.10.2014 - 19:12) Цитата (demiter @ 31.10.2014 - 19:10) Цитата (Lobotomyst @ 31.10.2014 - 19:07) Цитата Граждане России с такими цифрами могут вообще не работать Ааааа, вон оно в чем секрет. Как все просто. Оказывается надо сесть и не работать. А хуево живем только от того лишь, что РЛО, и англичанка гадитЪ Ты как настоящий американец, вырываешь из контекста кусок фразы, ты уж до конца вставляй - "РАЗВИВАТЬ СЕБЯ И ТРУДИТЬСЯ В УДОВОЛЬСТВИЕ" А что если "трудиться в удовольствие" не достаточно. Кто будет толчки мыть? Руду из земли копать? Это же надо рано встать и хуярить, какое уж тут "удовольствие" ;) Добавлено в 19:12 НЕМО69 Господин, вы тезисами, а то разговаривать с копипастой нет никакого желания велосипед изобретать и заниматься плагиатом и пересказом статей не буду...пустые разговоры-типа мне в голову пришла одна мысль из космоса-тоже не считаю достойной тратой времени.. есть статьи, аналитика, предлагаю обсуждать и мыслить предметно, а не отвлеченно...таки псевдонаучную отсебятину гнать-дело дилетантов, риторов, пустословов

А кто тебе в голову вдолбил умник- НЕДЕЛЕТАНТ, что твои статьи научные ПРАВДА-ХРУСТАЛЬНАЯ. Своей головой надо думать, а не головой горе-аналитика, который ЗП получает в долларах.

Хочешь аналитики смотри лекции профессора МГИМО специализация "Банковское дело" фамилия Катасонов. Всё тоже тебе и скажет.
Я надеюсь профессору МГИМО будешь доверять? А?

Цитата (НЕМО69 @ 31.10.2014 - 19:23)

ну таки Саудовская Аравия не стесняется этого и никто её не гнобит зажигалкой, как Россию-отсель вывод-все эти насмешки...от зависти....и злобности.. са ми бы хотели многие иметь Сибирь

Не вопрос, с этим не могу не согласиться.

Цитата (IngBar @ 31.10.2014 - 19:23)

Цитата (demiter @ 31.10.2014 - 19:21) Цитата (IngBar @ 31.10.2014 - 19:15) Цитата (demiter @ 31.10.2014 - 19:05) У тебя всю жизнь отнимают и будут отнимать оставшуюся! Россия это 2% населения земли Россия это 40% постовляемых ресурсов всему миру. У нас весь экспорт в год около 500 млрд $ включая все ресурсы и всё другое. Экспорт услуг больше чем экспорт природного газа. То, что весь мир живёт на наши ресурсы и мы можем только сидеть раскрыв рот и денежки считать - это не больше чем бородатый миф, непонятно на чём основанный. Ну ну, а проверить бородатый миф пробовали??? Возьмите не статистику, например, а цифры запасов еще лучше цифры добычи ресурсов и сразу становиться видно, где сколько и у кого. А ты запасами что-ли кормишься? Вон на Луне тоже запасов полно наверное всего, и чё? А где, назови мне такую географическую точку на земном шаре, где нет вообще ЗАПАСОВ?

Ну не хотите верить, проверяйте!

Вы же не верите нынче, например, телевизору, так почему верите в цифры, которые вам сообщают?

Цитата (demiter @ 31.10.2014 - 19:25)

Цитата (НЕМО69 @ 31.10.2014 - 19:18) Цитата (Lobotomyst @ 31.10.2014 - 19:12) Цитата (demiter @ 31.10.2014 - 19:10) Цитата (Lobotomyst @ 31.10.2014 - 19:07) Цитата Граждане России с такими цифрами могут вообще не работать Ааааа, вон оно в чем секрет. Как все просто. Оказывается надо сесть и не работать. А хуево живем только от того лишь, что РЛО, и англичанка гадитЪ Ты как настоящий американец, вырываешь из контекста кусок фразы, ты уж до конца вставляй - "РАЗВИВАТЬ СЕБЯ И ТРУДИТЬСЯ В УДОВОЛЬСТВИЕ" А что если "трудиться в удовольствие" не достаточно. Кто будет толчки мыть? Руду из земли копать? Это же надо рано встать и хуярить, какое уж тут "удовольствие" ;) Добавлено в 19:12 НЕМО69 Господин, вы тезисами, а то разговаривать с копипастой нет никакого желания велосипед изобретать и заниматься плагиатом и пересказом статей не буду...пустые разговоры-типа мне в голову пришла одна мысль из космоса-тоже не считаю достойной тратой времени.. есть статьи, аналитика, предлагаю обсуждать и мыслить предметно, а не отвлеченно...таки псевдонаучную отсебятину гнать-дело дилетантов, риторов, пустословов А кто тебе в голову вдолбил умник- НЕДЕЛЕТАНТ, что твои статьи научные ПРАВДА-ХРУСТАЛЬНАЯ. Своей головой надо думать, а не головой горе-аналитика, который ЗП получает в долларах. Хочешь аналитики смотри лекции профессора МГИМО специализация "Банковское дело" фамилия Катасонов. Всё тоже тебе и скажет. Я надеюсь профессору МГИМО будешь доверять? А?

ой таки....все учились на экономистов...таки могут сразу отличить кто и что написал..

таки пост для размышлений и дополнений на тему, которая задолбала...
вот и думайте, что вам лишние собеседники помешали? и что, что они давно об этом уже подумали и написали.....чем дополнительный материал для размышлений то плох?
я привожу статьи, с которыми согласен на данном этапе ....пока не переубедили

Цитата (demiter @ 31.10.2014 - 19:25)

Цитата (НЕМО69 @ 31.10.2014 - 19:18) Цитата (Lobotomyst @ 31.10.2014 - 19:12) Цитата (demiter @ 31.10.2014 - 19:10) Цитата (Lobotomyst @ 31.10.2014 - 19:07) Цитата Граждане России с такими цифрами могут вообще не работать Ааааа, вон оно в чем секрет. Как все просто. Оказывается надо сесть и не работать. А хуево живем только от того лишь, что РЛО, и англичанка гадитЪ Ты как настоящий американец, вырываешь из контекста кусок фразы, ты уж до конца вставляй - "РАЗВИВАТЬ СЕБЯ И ТРУДИТЬСЯ В УДОВОЛЬСТВИЕ" А что если "трудиться в удовольствие" не достаточно. Кто будет толчки мыть? Руду из земли копать? Это же надо рано встать и хуярить, какое уж тут "удовольствие" ;) Добавлено в 19:12 НЕМО69 Господин, вы тезисами, а то разговаривать с копипастой нет никакого желания велосипед изобретать и заниматься плагиатом и пересказом статей не буду...пустые разговоры-типа мне в голову пришла одна мысль из космоса-тоже не считаю достойной тратой времени.. есть статьи, аналитика, предлагаю обсуждать и мыслить предметно, а не отвлеченно...таки псевдонаучную отсебятину гнать-дело дилетантов, риторов, пустословов А кто тебе в голову вдолбил умник- НЕДЕЛЕТАНТ, что твои статьи научные ПРАВДА-ХРУСТАЛЬНАЯ. Своей головой надо думать, а не головой горе-аналитика, который ЗП получает в долларах. Хочешь аналитики смотри лекции профессора МГИМО специализация "Банковское дело" фамилия Катасонов. Всё тоже тебе и скажет. Я надеюсь профессору МГИМО будешь доверять? А?

не факт...МГИМО ...МВШЭ..., там тоже люди с разными взглядами существуют....и не всегда правильными по ходу дела....Кудрин-тож специалист, тока специалист по сливу России...так устроен и таки хочет быть полезен большим дядям из Бильдеберского клуба, как и Чубайс...

Цитата (demiter @ 31.10.2014 - 19:28)

Ну не хотите верить, проверяйте! Вы же не верите нынче, например, телевизору, так почему верите в цифры, которые вам сообщают?

Ну, я же не дурак верить, что Россия поставляет 40% всех ресурсов в мировой торговле.

Может быть они где-то в земле, в недрах, это вопрос совсем другой, но и в этом случае насчёт 40% как-то сомнительно.
Мы конечно ресурсами не обделены, но есть куча стран, которые их имеют никак не меньше нашего.

Цитата (НЕМО69 @ 31.10.2014 - 19:33)

Цитата (demiter @ 31.10.2014 - 19:25) Цитата (НЕМО69 @ 31.10.2014 - 19:18) Цитата (Lobotomyst @ 31.10.2014 - 19:12) Цитата (demiter @ 31.10.2014 - 19:10) Цитата (Lobotomyst @ 31.10.2014 - 19:07) Цитата Граждане России с такими цифрами могут вообще не работать Ааааа, вон оно в чем секрет. Как все просто. Оказывается надо сесть и не работать. А хуево живем только от того лишь, что РЛО, и англичанка гадитЪ Ты как настоящий американец, вырываешь из контекста кусок фразы, ты уж до конца вставляй - "РАЗВИВАТЬ СЕБЯ И ТРУДИТЬСЯ В УДОВОЛЬСТВИЕ" А что если "трудиться в удовольствие" не достаточно. Кто будет толчки мыть? Руду из земли копать? Это же надо рано встать и хуярить, какое уж тут "удовольствие" ;) Добавлено в 19:12 НЕМО69 Господин, вы тезисами, а то разговаривать с копипастой нет никакого желания велосипед изобретать и заниматься плагиатом и пересказом статей не буду...пустые разговоры-типа мне в голову пришла одна мысль из космоса-тоже не считаю достойной тратой времени.. есть статьи, аналитика, предлагаю обсуждать и мыслить предметно, а не отвлеченно...таки псевдонаучную отсебятину гнать-дело дилетантов, риторов, пустословов А кто тебе в голову вдолбил умник- НЕДЕЛЕТАНТ, что твои статьи научные ПРАВДА-ХРУСТАЛЬНАЯ. Своей головой надо думать, а не головой горе-аналитика, который ЗП получает в долларах. Хочешь аналитики смотри лекции профессора МГИМО специализация "Банковское дело" фамилия Катасонов. Всё тоже тебе и скажет. Я надеюсь профессору МГИМО будешь доверять? А? не факт...МГИМО ...МВШЭ..., там тоже люди с разными взглядами существуют....и не всегда правильными по ходу дела....Кудрин-тож специалист, тока специалист по сливу России...так устроен и таки хочет быть полезен большим дядям из Бильдеберского клуба, как и Чубайс...

рептилоиды всех зохватят.

А вам, спасибо за инфу, обязательно изучу

Блин.И вот как с этим разобраться простому человеку.Одни говорят одно,другие говорят другое.Это конечно хорошо когда один человек более компетентный размазывает хомячка.Но обычно на более специализированных ресурсах хомячков заменяют более понимающие люди...и ситуация меняется в корне.И вот такая чехарда идет постоянно.И вот думаешь...сейчас спор перетечет на верх...уж там то расскажут.Хрен там. Кудрин спорит с Глазьевым и возникает такое чувство что они оба ни хрена не понимают.

Цитата (IngBar @ 31.10.2014 - 19:35)

Цитата (demiter @ 31.10.2014 - 19:28) Ну не хотите верить, проверяйте! Вы же не верите нынче, например, телевизору, так почему верите в цифры, которые вам сообщают? Ну, я же не дурак верить, что Россия поставляет 40% всех ресурсов в мировой торговле. Может быть они где-то в земле, в недрах, это вопрос совсем другой, но и в этом случае насчёт 40% как-то сомнительно. Мы конечно ресурсами не обделены, но есть куча стран, которые их имеют никак не меньше нашего.

Простой пример - газ!
Куча стран его добывают, но основные запасы у нас.
Дальше - нефть, куча стран добывают, основные запасы и добыча у нас, ну может и не 40%. А из нефти делают не только бензин, но и пластик и еще много чего.
Лес - 1 по запасам и добыче
Железная руда - 1 по запасам и добыче
Цветные металлы - мы 1 по запасам и добыче

Дальше перечислять???
Можно еще золотишко сюда, серебро, платину, алмазы, уран - 1 место по запасам и добыче

Дальше???

Цитата (Школьница @ 31.10.2014 - 15:09)

Цитата Что будет с нашей финансовой системой, если привязанная к нефтедолларам рублевая эмиссия значительно уменьшится в результате падения цены на нефть? после этого вопроса начала дико ржать.... вы на улицу то выходили??? доллар вырос, нефть упала, бензину на это плевать. цены в магазах тоже странно себя ведут, нет бы расти, а оне местами падают. местами такие же. а где повышение на 30%??? где??? хлеб дложен подорожать, бенз тоже должен вырасти... мы ж на нефтяной игле???? где подоражание я вас спрашиваю??? куры подешевели на 2 рубля в магните, в ленте на 20 рублей. почему??? где рост цены на 30% ? мы же зависимые, мы ж к доллару привязаны? недвижка как мертвая в периферии стоит. никто не бегает и не привязывает цены к доллару. всем плевать на доллар.... интересно, а как доллару такое унижение то?

Он врёт?

Цитата

Коммерческий директор «АФГ Националь» (один из крупнейших производителей риса в России) Борис Шабанов считает, что в итоге цены на рис могут подрасти на 20–30%. «Поставщикам придется это сделать, чтобы не работать в убыток», – отметил глава компании.

Цитата (qweshe4ka123 @ 31.10.2014 - 19:35)

Цитата (НЕМО69 @ 31.10.2014 - 19:33) Цитата (demiter @ 31.10.2014 - 19:25) Цитата (НЕМО69 @ 31.10.2014 - 19:18) Цитата (Lobotomyst @ 31.10.2014 - 19:12) Цитата (demiter @ 31.10.2014 - 19:10) Цитата (Lobotomyst @ 31.10.2014 - 19:07) Цитата Граждане России с такими цифрами могут вообще не работать Ааааа, вон оно в чем секрет. Как все просто. Оказывается надо сесть и не работать. А хуево живем только от того лишь, что РЛО, и англичанка гадитЪ Ты как настоящий американец, вырываешь из контекста кусок фразы, ты уж до конца вставляй - "РАЗВИВАТЬ СЕБЯ И ТРУДИТЬСЯ В УДОВОЛЬСТВИЕ" А что если "трудиться в удовольствие" не достаточно. Кто будет толчки мыть? Руду из земли копать? Это же надо рано встать и хуярить, какое уж тут "удовольствие" ;) Добавлено в 19:12 НЕМО69 Господин, вы тезисами, а то разговаривать с копипастой нет никакого желания велосипед изобретать и заниматься плагиатом и пересказом статей не буду...пустые разговоры-типа мне в голову пришла одна мысль из космоса-тоже не считаю достойной тратой времени.. есть статьи, аналитика, предлагаю обсуждать и мыслить предметно, а не отвлеченно...таки псевдонаучную отсебятину гнать-дело дилетантов, риторов, пустословов А кто тебе в голову вдолбил умник- НЕДЕЛЕТАНТ, что твои статьи научные ПРАВДА-ХРУСТАЛЬНАЯ. Своей головой надо думать, а не головой горе-аналитика, который ЗП получает в долларах. Хочешь аналитики смотри лекции профессора МГИМО специализация "Банковское дело" фамилия Катасонов. Всё тоже тебе и скажет. Я надеюсь профессору МГИМО будешь доверять? А? не факт...МГИМО ...МВШЭ..., там тоже люди с разными взглядами существуют....и не всегда правильными по ходу дела....Кудрин-тож специалист, тока специалист по сливу России...так устроен и таки хочет быть полезен большим дядям из Бильдеберского клуба, как и Чубайс... рептилоиды всех зохватят.

ну рептилоиды, не рептилоиды, а таки видок у них не очень то

Lobotomyst

Цитата

А я вам показал, что ваша модель не состоятельна, но вы предпочли этого не заметить. В макроэкономике есть много проблем, над которыми работают. Макроэкономические теории не претендуют на истину в последней инстанции(как в прочем и любые научные теории), они лишь пытаются объяснить происходящие процессы.

Ну это же очевидно, что геометрическая прогрессия по которой происходит рост задолженности по кредиту не соответствует вообще никаким процессам в реальном секторе экономики. Даже если ставка рефинансирования будет не 10%, а 0,1% она не менее опасна. Вспомните историю про изобретателя шахмат. А если не слышали эту историю, то найдите. А ведь зерно, которое запросил себе в награду изобретатель, это одно из тех товаров, которые увеличиваются каждый год многократно (посадил одно - выросло двадцать).

Поверьте. Те, кто работает над экономическими теориями, в первую очередь озабочены тем, чтобы создать наукообразие, а не науку. Создаются теории специально, чтобы скрывать истинное положение вещей. Чтобы на основе этих теорий общество не смогло самостоятельно построить нормальную экономику.

Ну вот скажем Карл Маркс с его политэкономией. Он что, блять, не понимал какую роль выполняет ростовщичество в макроэкономике? Где хоть слово он упомянул об кредитовании? Тоже самое и либеральные теории. Написали: ссудный процент - это следствие инфляции. А ветер дует, потому что деревья качаются.

В истинную экономическую науку никто общество носом не ткнет. А само общество живет по определению Белинского: "Толпа - собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету". По авторитету вождя, науки, священного писания и пр.
Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 31 окт 2014 в 19:58

Цитата (beaterator @ 31.10.2014 - 19:39)

Блин.И вот как с этим разобраться простому человеку.Одни говорят одно,другие говорят другое.Это конечно хорошо когда один человек более компетентный размазывает хомячка.Но обычно на более специализированных ресурсах хомячков заменяют более понимающие люди...и ситуация меняется в корне.И вот такая чехарда идет постоянно.И вот думаешь...сейчас спор перетечет на верх...уж там то расскажут.Хрен там. Кудрин спорит с Глазьевым и возникает такое чувство что они оба ни хрена не понимают.

надо не телевизор с газетами изучать и тем более не современные учебники, которые под америкосов пишутся.
А есть люди, например как Катасонов, не совсем публичные, которых подальше от телика держат и таких много.