закон есть? Четкое определение есть? Или просто...вам так хочется? Потому как вы считаете, что курение вредно шо писец...но все равно будете свою(е)...ммм...тело возить на авто под моими окнами?
У вас все равно здоровье испорчено куревом. Вам от автомобиля под окнами не жарко и не холодно
С какого? Значит мне нельзя курить...а вам пердеть на своем авто у меня под окнами (трассе, городе) можно? Очень интересная логика....Вред сравним или нет? Ну, у вас на газу...похлопаем...а у probnegа?
Добавлено в 17:18
Цитата
Ибо возмущает меня больше всего в этом вопросе, именно часто наблюдаемое среди курильщиков, безразличие к детям.
Ага...заменим курильщиков на автомобилистов...
Цитата (nisan @ 25.05.2012 - 18:15)
Значит мне нельзя курить...а вам пердеть на своем авто у меня под окнами (трассе, городе) можно? Очень интересная логика....Вред сравним или нет? Ну, у вас на газу...похлопаем...а у probnegа?
Ага...заменим курильщиков на автомобилистов...
А давайте разберём конкретно мой случай: Чем я (передвигающийся, пользуя экологичный вид топлива), мои дети и родители, передвигающиеся, кстати, исключительно общественным транспортом, (чтобы их уговорить подвезти целая проблема, утруждать они видите ли меня не хотят, ну да это уже другая история...) заслужили вдыхать смрад курильщиков под окнами, в кафе, у входа в магазин, на остановкеах, в парке, в подъездах, лифте и т.п.? Как нам избавтиться от данной напасти не жертвуя благами цивилизации?
Цитата (nisan @ 25.05.2012 - 18:55)
OtecVojdya Че та меня уже дисскусия поднапрягает...
меня тоже напрягает объяснять одно и тоже уже, помоему седьмому человеку, но я же не плачу
Цитата (nisan @ 25.05.2012 - 18:55)
а зачем...вы априори ахуенны ...во всем.
мы этого не говорили, совсем не говорили. Даже не имели ввиду. Ну раз у вас складываются такие мысли, то видимо они (в вашем понимании) не безпочвенны. Так чего тормозить?! Айда в наш лагерь!
Цитата (nisan @ 25.05.2012 - 19:54)
Я, указ...нет...пытаясь донести свою мысль до вас, показываю, что все это...давно было...и мельницы ветряные...и расстрелы...за большие носы и пр. "запреты"...Ах, пардон, еще буквы меняли...две...недавно совсем из благих побуждений Ага...и ссылка...на вики Как вы там говорите...включаем мозг? Ну так включите...ссылка на закон есть?
хм. что-то мне напоминает, когда человек начинает говорить загадками, недоговаривать... Аргументы закончились? Или поняли, что они высосаны из пальца сигареты? Законы у нас не совершенны, это факт. Дополнять их ещё и дополнять... А табакокурение надо запрещать. И запрещать повсеместно, с одной лишь оговоркой "только в специально отведённых местах.". Отступления карать строго и жестоко. А через время вообще вывести вне закона.
И кстати - вы мне так и не ответили про инопланетян и дихлофосоманов. В ситуации с курильщиками у меня глубокое не понимание их мышления, поэтому такая, хоть и фантазийная, но наиболее близкая аналогия.
Это сообщение отредактировал OtecVojdya - 25 мая 2012 в 20:44
OtecVojdya Как любит говорить мой коллега: не надо меня утрировать Я также в седьмой раз говорю - флаг в руки...принимайте закон (я тоже терпеть не могу дыма в лифтах, туалетах, конф.залах и пр. и в своей епархии - борюсь), но...механизм соблюдения данного закона будет? или как всегда...хотели как лучше...
Цитата
А табакокурение надо запрещать.
А ДВС? А алкоголь? А аборты? А....бездумное потребление ресурсов? А употребление генно-модифицированных продуктов, ах да...никто не показал вред (по-вашему)...ну, подождем пару поколений...А вред (между прочим вполне конкректный, знаю о чем говорю) экологии на долгие-долгие годы...в процессе производства металлов (и прочего) из чего, в частности, состоит ваш автомобиль?...и не надо успакавивать себя, что у вас "экологичное" топливо - это не так. Но вы же сиюминутно хотите, чтоб вам было удобно, т.к. курильщики вам мешают...так кто больший эгоист? если смотреть в перспективу? Ээх...не тем путем вы идете...
Цитата
Айда в наш лагерь!
Может и приду...пока не созрел мне еще алкоголь нравится...хорошее
Добавлено в 21:02
Цитата
И кстати - вы мне так и не ответили про инопланетян и дихлофосоманов.
Бля, господа, вы на предпоследней странице чё-то прям доставили... За себя так: я оказался от автомобиля. Совсем. Добровольно. Не стану лукавить - не из болячки про экологические бредни; просто не нужен. Посему считаю, что: не сжигая невозобновляемых ресурсов (газ - он тоже, того...), не выбрасывая в атмосфЭру СО, бензапиренов и ангидридов (басни про экологическую чистоту газового топлива оставьте себе, господа - я инженер-двигателист и разбираюсь в этом как минимум не хуже вас, так что...), не загрязняя ойкумену шумом, резиновой пылью, отработанными аккумуляторами и (теоретически) металлоломом я сделал для окружающей среды и мира в мире несравненно больше, чем отнял у того самого мира выкуриванием 15-20 сигарет в сутки.
А что вы сделали для хип-хопа скажете по поводу пластиковых пакетов и прочего бытового говна, которое выбрасываете в промышленных масштабах? Оно вредно али как? Или снова прогрессом станете прикрываться? /я пластиком пользуюсь очень ограниченно и не выбрасываю; как - ноу-хау /
probneg Ну то есть, как я понимаю, сказать в своё оправдание нечего по поводу вашего "взноса" во всемирный экологический пиздец? Какое же право вы имеете упрекать меня в выбрасывании полутора десятков окурков и 75-100 миллиграммов лишнего СО? Или вам озвучить, сколько того же СО выбрасывает автомобиль на километр пути, даже супер-пупер-Евро5?
Спешл 4 Умари - взаимно. Благо, есть мне кого любить, да и ненавидеть есть кого. Так что не обольщайтесь - не нуждаемся! Это сообщение отредактировал Ship76 - 25 мая 2012 в 21:32
nisan Ну хорошо. (опять жую за вас) Загрязнение, экология, тёмные пятна на солнце и прочие катаклизьмы: дома у вас тоже кучи мусора?
Добавлено в 21:33 Ship76 Этот взнос делают все в равной степени: и курящие и некурящие. Но курящие плюcом ещё добавляют от себя вони. Я про дым, а не про посты
probneg Че та я вас не очень понимаю...чего жуете? почему за меня? Я не так стар...зубы на месте... Дома у меня чисто...ну, не очень, пыль, гарь...вонь...от машин А в стране- таки да...бардак...
Я могу, повторяясь, сказать за себя, что мой "взнос" много меньше среднестатистического. Посему предлагаю с темы не съезжать и на "все в равной степени" не опираться - это неуклюжая отмазка, не более. Итак - что там с ВАШИМ ЛИЧНЫМ выхлопом?
probneg А я и не отрицал, что эгоист...никогда...это ж вы говорите, что типа, мы не курим, - мы не эгоисты...а оно вона как оказывается ...все эгоисты...и все умрут, инфа 146%. Все...пойду покурю и спать...нет почитаю немного Апулея...ничего не меняется более 2000 лет, те же люди, только, блеать, прогресс Это сообщение отредактировал nisan - 25 мая 2012 в 21:58
Ну тогда вашими аргументами: я тоже вкладываю меньше среднестатистического
Ну да? Пластиковые бутылки, центральное отопление, на маршрутке ездите... Или на метро? Не обольщайтесь - электротранспорт ничуть не экологичней, чем бензиновый, разве что выхлоп переносится в другое место! Посему - не стоит питаться иллюзиями: в современном потреблядском обществе КАЖДЫЙ активный индивидуум срёт вокруг себя гораздо больше нормального, и для крупных городов эта аксиома наиболее актуальна! Но вернёмся к курению - вот я только что покурил на своей собственной веранде, открыл окно и проветрил помещение. Ближайшее жильё - в 40+ метрах. на улице ветер и дождь небольшой (вода осаждает выбросы). В чём я теперь-то опять неправ?
Приятные запахи вызывают повышение температуры кожи, снижают кровяное давление, замедляют пульс, а неприятные - например, запах аммиака, уксусной кислоты, сернистого аммония - оказывают обратное действие.
это так, эпиграф...
И... ТАК! СТОП! Господа, вам не кажется, что мы слишком углубились и не совсем туда? Автомобили, трубы, пот, бомжи, газы, духи... Бесспорно, вещи требующие внимания и разбирательств. Это издержки нашего времени и без них пока никуда. Курение - это вообще ни с чем не сравнимая тема. Бесполезное самоубийство! Его даже с экстремалами нельзя сравнить - да, убиваются, да плохой пример. Но хоть польза есть, что лезут куда простой человек не залезет и нет-нет находят там какой-нибудь артефакт. Определение возможностей человека опять же. А теперь представим мир без курения - что он потерял??? Правильно - НИ-ЧЕ-ГО! Лишь приобрел. Так зачем ставить палки в колёса?! Эдак можно было и героинзависимого ублюдка оправдать и возвести в ранг "спаситель", убившего и ограбившего ветерана ВОВ, якобы за неправильно нацепленный орден, передвигавшегося на сверх меры смердящем автомобиле ВАЗ 2101. (прошу прощения за столь жесткий пример)
Давайте с этого момента без "А у меня...", "А мне...", "А я дак, вообще красавец-молодец..."?! Это просто некорректно в рассмотрении всего объема проблемы. В следующих разбирательствах предлагаю использовать лишь среднестатистических некурильщика и курильщика (как верно подметил, уважаемый, probneg). Как правило, получится, что это два абсолютно одинаковых человека, передвигающихся на общественном транспорте/велосипеде/автомобиле "калина"... потребляющих майонез, колбасу с ГМО, шоколад, сахар, соль... посещающих тренажерку... ну и т.д. С той лишь разницей, что один не курит, другой "выдувает" пачку в день http://otvet.mail.ru/question/65126195/ как правило, не утруждая себя во время курения отходить от некурящих, делающего вид, что не видит рядом детских колясок, что дым залетает в окна соседей. Про лифты, подъезды, кафе, балконы, парки и т.д. - вообще говорить не хочется. Крадущего рабочее время у своих коллег. А когда с куревом тяжело, срывающимся в нервном тике на окружающих, в т.ч. родных. И ни одного плюса на выходе.
позволю себе немного нарушить написанное выше (не хотите не отвечайте):
Цитата (nisan @ 25.05.2012 - 22:01)
Цитата (OtecVojdya @ 25.05.2012 - 16:48)
Как вы будете относиться к тому, если скажем жители планеты "Аль-де баран" устроют на земле свалку? Ну не все конечно, будут и те, кто соизволит аккуратно сжигать мусор у себя на планете... Либо, скажем, появится ряд любителей дихлофоса? Будут попшыкивать им на остановках, в кафешках, и т.п. Это движение приобретет массовый характер. И... естественно будут аккуратисты попшыкивающие в безлюдных местах, не на глазах окружающих.
Мы с ними попробуем сначала найти общий язык
Допустим. Представим себе, что Аль-Де Бранцы и Дихлофосоманы вам ответят примерно следующее:
Цитата (Аль-Де Баранцы)
"Вы люди, всё равно склонны к самоуничтожению - травитесь добровольно, ненавидите друг-друга, детей, так вообще, учите убивать с малолетства, как встанут на ноги - в руки оружие муляжное и вперед! Обряды, первобытные до конца жизни практиковать будете, не доверяя друг-другу. Набор ваших религий - вообще АТАС! Ну подружимся мы с вами... Чтобы стать очередными "евреями"??? Оно нам надо?! Вообще, вы должны быть благодарны, что мы соизволили свой мусор у вас складировать! Он в миллионы раз чище бардака в ваших головах!"
Цитата (Дихлофосоманы)
"Мы живем в лесу на деревьях, кушаем жучков с червячками, травку с мхом и грибами, грызем кору... ну выходим относительно часто - продать вам дары леса, ради вашего же оздоровления и одежки кой-какой прикупить. ну есть у нас слабость к одному из "благ цивилизации". ну тяжко нам сдержать к нему пристрастия. [примечание - скажем "обпшыкаться" в туалете для них вообще - верх блаженства. От того ни один из общественных не останется доступным] Терпите, фигли! Вы вон вообще погрязли в ядах, вам не убудет! Ну или отойдите на крайняк..."
Предлагаю пофантазировать всех курильщиков на данную тему.
Помоему опять очевидно, что выход один - тотальный запрет! (на первых порах со спец.местами, если сами оборудуете.) (P.S. спешите! Пока инопланетяне не прилетели воспитывать! ) (P.P.S. как заметил, probneg, вон Ship76 себе оборудовал. К нему претензий почти нет, если ещё от детей скрывает, то вообще нет)
Это сообщение отредактировал OtecVojdya - 26 мая 2012 в 09:38
OtecVojdya Доброе утро Что ж, у меня мозг с утра уже заряжен...никотином, кофеином и...эндорфином, так что можно продолжить Вы - за тотальный запрет...Хм. Ну уже вам писал, а вы что-то не поняли и все свалили в кучу... Борьба с ветряными мельницами - откуда? "Большие носы"...расстрелы...че не понятно? Тоже был тотальный запрет...на национальность только... Где и кто буквы менял - тоже надо разжевать И опять...альдебаранцы...дихло....тьфу, язык не поворачивается...к чему это? Какие фантазии? Ну, когда прилетят - поговорим, может и не все так плохо будет , они как-то передвигаться будут (хотя если двигло типа ДВС - таки да, нам писец). А теперь...давайте представим мир без машин (ДВС хотя бы)...красота, чистый воздух...и много-много приятностей. Так вот, господа некурильщики автолюбители...как-то не последовательно у вас все... p.S. Вы тоже так и не ответили: готовы ради "светлого будущего" отказаться от благ цивилизации? Хотя бы от авто?
И вам всяческих благ! Как впрочем и всем читающим ЯП. А так же скорейшего понимания всей чудовищности пристрастия о коем заголовок здесь. И благополучного отказа от него всем курильщикам!
Цитата (nisan @ 26.05.2012 - 10:41)
Вы - за тотальный запрет...Хм. Ну уже вам писал, а вы что-то не поняли и все свалили в кучу... Борьба с ветряными мельницами - откуда? "Большие носы"...расстрелы...че не понятно? Тоже был тотальный запрет...на национальность только... Где и кто буквы менял - тоже надо разжевать.
Лично я прекрасно представляю себе тотальный запрет и все его плюсы. Таких "минусов" как с алкоголем, носами, мельницами и расстрелами, убейте не вижу! Скрыть курение достаточно сложно Будьте добры, опишите, пожалуйста?
Цитата (nisan @ 26.05.2012 - 10:41)
И опять...альдебаранцы...дихло....тьфу, язык не поворачивается...к чему это? Какие фантазии? Ну, когда прилетят - поговорим, может и не все так плохо будет , они как-то передвигаться будут (хотя если двигло типа ДВС - таки да, нам писец).
к нам (некурильщикам) вот прилетели. И умудряются нас, в нашем рвении к чуть более нормальным условиям жизни ещё и неправыми делать... ДВС... Скорые с МЧС тоже на велосипеды пересадите? ДВС в отдельную тему пожалуйста! Просили уже... Если найдете пример пагубного баловства, имеющего повсеместный эпизод, обсудим.
Это сообщение отредактировал OtecVojdya - 26 мая 2012 в 11:20
Лично я прекрасно представляю себе тотальный запрет.
А я нет...не успел знаете ли А наказание какое...за нарушение запрета? Расстрел? На кол? Понять и простить? А исполнение тотального запрета кто будет котролировать? Пенты? Вы? Я???
Цитата
Если найдете пример пагубного баловства, имеющего повсеместный эпизод, обсудим.
Телевизор, блеать P.S. На вопросы отвечать будем? Еще подкину... Я не понимаю, чего вы хотите добиться...такими запретами...так сказать цель...глобальная. вы беспокоитесь о моем здоровье, о своем...или о "светлом будущем"? P.S.S. и не надо истерить, выделяя текст, типа, я идиот не слышу...я ж уже признал - вы ахуенны ...правда я тоже:)
Я не понимаю, чего вы хотите добиться...такими запретами...
А вы я так понимаю, не понимаете почему и героин запрещают?))) Никотин тот же наркотик, такая же привыкаемость и даже ломка присутствует, если курильщик долго не курил. Давно уже доказано, что вызывает рак и прочие болезни. У детей влияет на рост, работу мозга. До сих пор где-то брошюрки СССР валяются с описанием того, как курево влияет на подрастающее поколение. А сейчас этого нет. Ни брошюрок, ни буклетов. Может поэтому в СССР были нормальные дети, а сейчас одни ушлепки вокруг. Курят то уже начиная с 1 класса.
Это сообщение отредактировал reset28 - 26 мая 2012 в 11:42
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
)
yaplakal.com