Коронавирус COVID – 19 и его распространение часть 7

Цитата (Телепень @ 11.03.2020 - 10:56)

Цитата (НиткинаМать @ 11.03.2020 - 10:32) Цитата (diegoLunes @ 11.03.2020 - 10:09) А что статистика? Кажинный день в былые времена обновляли. Списки сверяли. Сколько хворых, кто богу душу отдал, а кто исцелился. Не ведут нынче летописцы такую табличку? таблички вроде нету уже, есть просто данные Так всем уже все ясно, хайп пропал. Просто к стандартным ОРВИ и гриппу (коих больше сотни разновидностей) присоединился еще один. Чуть более опасный и вызывающий пневмонию несколько быстрей, чем все остальные. И более заразный, как "испанка". В 1980 году в Москве была Олимпиада, и многочисленные гости привезли собачью чуму, вызвав мор у собак (если помнишь наш щенок ньюф от нее умер). Ее так и называют - олимпийка. И она никуда не делась, то есть есть и сейчас. Если собак не лечить - умрут, если лечить - выздоравливают. Все то же самое и с этим коронавирусом. Но основной удар пришелся на Ухань, там переболели миллионы скорее всего. Если у больного бессимптомная или стёртая или малосимптомная форма, пациент к врачу не обращается. И даже если его принудительно обследуют, то в смывах или мазках или мокроте вируса может не быть, хотя антитела к нему могут находиться. Поэтому антитела - это более правильный метод определения инфекции для определения стёртых форм/носительства инфекции. А они ни в Китае, ни в Европе, ни в Корее не применялись. Представьте себе, что есть некая инфекция, протекающая у 90% в очень легкой форме или бессимптомно, у 8% - в среднетяжёлой форме, у 2% - в тяжелой форме, и 0,03% от заболевших - умирали. Врачи сосредоточены на среднетяжёлых и тяжёлых формах, а пациенты с лёгкими формами даже к врачам не обращаются: два раза чихнул, полдня поболели мышцы, температуры нет, и ладно. Эти случаи - не фиксировались. Теперь представьте, что по этой модели заразились 1 миллион пациентов. Из них 900 тысяч - не обратились к врачу и в статистику не попали, выздоровели сами. 100 тысяч - выявлены как случаи инфицирования коронавирусом, 20 тысяч - перенесли его в тяжелой или критической форме, и 3 тысячи из них погибли. Процент летальности в официальной статистике будет 3%, но реальная летальность будет 0,03%. И это совершенно разные с точки зрения опасности для населения заболевания получаются.

только вот модель "чумной кораблик" выдает другие данные

Цитата (фотий @ 11.03.2020 - 10:03)

... я помню, обещал свою теорию о том, что опасность короны сильно раздута. ... Так вот, у нас в стране ходит неопасная форма. И это подтверждает то, что я пытался донести до всех, кто был напуган нынешней ситуацией. ... Азарт пропал, иногда захожу, что бы почерпнуть инфу и поглядеть, как меняются мысли у людей.

Т.е. вы с самого начала знали, пытались нам сказать, но мы не поняли, не вняли?

Вы к вирусу имеете какое-то отношение? Ваших рук дело?
Или вы знаете ответы на вопросы?

А можно спросить про курс доллара к рублю, кто следующий президент СШП, когда война в Сирии закончится?

Цитата (Телепень @ 11.03.2020 - 08:56)

Цитата (НиткинаМать @ 11.03.2020 - 10:32) Цитата (diegoLunes @ 11.03.2020 - 10:09) А что статистика? Кажинный день в былые времена обновляли. Списки сверяли. Сколько хворых, кто богу душу отдал, а кто исцелился. Не ведут нынче летописцы такую табличку? таблички вроде нету уже, есть просто данные Так всем уже все ясно, хайп пропал. Просто к стандартным ОРВИ и гриппу (коих больше сотни разновидностей) присоединился еще один. Чуть более опасный и вызывающий пневмонию несколько быстрей, чем все остальные. И более заразный, как "испанка". В 1980 году в Москве была Олимпиада, и многочисленные гости привезли собачью чуму, вызвав мор у собак (если помнишь наш щенок ньюф от нее умер). Ее так и называют - олимпийка. И она никуда не делась, то есть есть и сейчас. Если собак не лечить - умрут, если лечить - выздоравливают. Все то же самое и с этим коронавирусом. Но основной удар пришелся на Ухань, там переболели миллионы скорее всего. Если у больного бессимптомная или стёртая или малосимптомная форма, пациент к врачу не обращается. И даже если его принудительно обследуют, то в смывах или мазках или мокроте вируса может не быть, хотя антитела к нему могут находиться. Поэтому антитела - это более правильный метод определения инфекции для определения стёртых форм/носительства инфекции. А они ни в Китае, ни в Европе, ни в Корее не применялись. Представьте себе, что есть некая инфекция, протекающая у 90% в очень легкой форме или бессимптомно, у 8% - в среднетяжёлой форме, у 2% - в тяжелой форме, и 0,03% от заболевших - умирали. Врачи сосредоточены на среднетяжёлых и тяжёлых формах, а пациенты с лёгкими формами даже к врачам не обращаются: два раза чихнул, полдня поболели мышцы, температуры нет, и ладно. Эти случаи - не фиксировались. Теперь представьте, что по этой модели заразились 1 миллион пациентов. Из них 900 тысяч - не обратились к врачу и в статистику не попали, выздоровели сами. 100 тысяч - выявлены как случаи инфицирования коронавирусом, 20 тысяч - перенесли его в тяжелой или критической форме, и 3 тысячи из них погибли. Процент летальности в официальной статистике будет 3%, но реальная летальность будет 0,03%. И это совершенно разные с точки зрения опасности для населения заболевания получаются.

Да-да-да! Шумиха в СМИ для того чтобы Путин эфтаназировал пендосов, теневое правительство закрывает границы между странами Западной Европы спасаясь от Флайби, жидомассоны ввели карантин для всех въезжающих чтобы не разбавить тяжелую пневмонию легкой китайской, рептилоиды закрывают авиасообщение между странами и материками для собственных полетов к Нибиру... а фондовый рынок падает, нефть с рублем в жопе, так это опять же инфоповод, чтобы Путин протолкнул изменения в конституции и в стопятый раз стал президентом.
Даже завидую таким людям, с ясной картиной мира в ... тыкве.

Цитата (LanaL @ 11.03.2020 - 11:04)

только вот модель "чумной кораблик" выдает другие данные

Да точно такую и выдает. На изолированном корабле с общей вентиляцией три недели торчало 3500 человек (из которых половина - пенсионеры). Заболело 700, умерло 7. Меньше 1 процента даже из тех, у кого смогли выявить вирус. Остальные перенесли без симптомов вообще (а может и просто скрыли - никому не охота валяться в карцере и питаться больничной капустой).
Это сообщение отредактировал Телепень - 11 мар 2020 в 11:29

Цитата (Телепень @ 11.03.2020 - 11:26)

Да точно такую и выдает. На изолированном корабле с общей вентиляцией три недели торчало 3500 человек (из которых половина - пенсионеры). Заболело 700, умерло 7. Меньше 1 процента даже из тех, у кого смогли выявить вирус. Остальные перенесли без симптомов вообще (а может и просто скрыли - никому не охота валяться в карцере и питаться больничной капустой).

Верно. Как и твой предыдущий развернутый пост о статистике, имхо.

Цитата (Телепень @ 11.03.2020 - 09:26)

Цитата (LanaL @ 11.03.2020 - 11:04) только вот модель "чумной кораблик" выдает другие данные Да точно такую и выдает. На изолированном корабле с общей вентиляцией три недели торчало 3500 человек (из которых половина - пенсионеры). Заболело 700, умерло 7. Меньше 1 процента даже из тех, у кого смогли выявить вирус. Остальные перенесли без симптомов вообще (а может и просто скрыли - никому не охота валяться в карцере и питаться больничной капустой).

Остальные ≈693 человека выздоровели? Или статистика тоже не твое?

Таиланд тоже что-то прочухал:

Таиланд в среду отменил выдачу виз по прибытию в страну для 18 государств, включая Россию, чтобы сдержать распространение коронавируса.

В список попали: Болгария, Бутан, Китай (включая Тайвань), Вануату , Грузия, Индия, Казахстан, Кипр, Мальта, Мексика, Науру, Папуа- Новая Гвинея, Румыния, Россия, Саудовская Аравия, Узбекистан, Фиджи и Эфиопи

Еще два случая коронавируса в Беларуси — в Гомеле и Минске

Первый из Португалии. Второй заболевший прибыл в Минск из Германии и в момент прохождения границы скрыл факт пребывания в Северной Италии.

Читать полностью: https://news.tut.by/society/675898.html

В Московской области всё спокойно. На почту прислали письмо.

"Призываем Вас соблюдать меры предосторожности, чтобы не допустить распространения инфекции.

Обратите внимание, что если Вы прилетели из страны, в которой зарегистрированы случаи коронавирусной инфекции нового типа, то Вам необходимо:

• по возможности оставаться дома, не идти на работу, учебу, свести к минимуму посещение магазинов, аптек, общественных мест, мест массового скопления людей, отказаться от общественного транспорта, избегать личных контактов. Это же касается и членов Вашей семьи. Детям лучше не ходить в школу и детский сад;


• как можно скорее сообщить врачам о том, что Вы посещали страну, где есть заболевшие коронавирусом;
• при оформлении больничного листа или справки, укажите, что Вы прибыли из страны, при посещении которой имеется риск инфицирования;

• при появлении первых симптомов инфекционного заболевания (простуда, кашель, повышенная температура, одышка) у Вас или ваших близких, нужно незамедлительно вызвать врача на дом. Не занимайтесь самолечением, сообщите специалисту, что Вы недавно прибыли из страны, где зарегистрированы случаи заражения коронавирусом. Не посещайте медицинские учреждения!


Для Вашего блага и блага Ваших близких внимательно отнеситесь к нашим рекомендациям — это поможет минимизировать распространение инфекции."


Это сообщение отредактировал Sochelnik06 - 11 мар 2020 в 11:39

Цитата (Enot0007 @ 11.03.2020 - 09:36)

Таиланд тоже что-то прочухал: Таиланд в среду отменил выдачу виз по прибытию в страну для 18 государств, включая Россию, чтобы сдержать распространение коронавируса. В список попали: Болгария, Бутан, Китай (включая Тайвань), Вануату , Грузия, Индия, Казахстан, Кипр, Мальта, Мексика, Науру, Папуа- Новая Гвинея, Румыния, Россия, Саудовская Аравия, Узбекистан, Фиджи и Эфиопи

а Италия?

Похоже, что относительно поставок из Китая можно будет вскоре спокойно выдохнуть)

Цитата

Власти китайской провинции Хубэй, в которой в декабре началось распространение коронавируса, объявили о смягчении ограничительных мер. На фоне значительного сокращения числа случаев заражения решено частично снять запрет на передвижения жителей и начать восстанавливать работу общественного транспорта. Покидать провинцию жителям Хубэя пока не разрешат, но в ее пределах они смогут перемещаться — те, кто получит через мобильное приложение «зеленый» QR-код, подтверждающий, что его владелец не имел контактов с больными. При этом будет постепенно восстанавливаться движение пассажирских поездов, автобусов и речных судов. В зонах с повышенным риском работа восстанавливается в ограниченном объеме. Так, в Ухане работу разрешено возобновить заводам, сельхозпредприятиям и другим компаниям, чья деятельность необходима для обеспечения первоочередных нужд людей и важнейших потребностей экономики, а также функционирования «национальных и глобальных промышленных цепей». Остальные предприятия возобновят производство не позднее 20 марта. При этом властям всех районов и населенных пунктов Хубэя предписано продолжать вести борьбу с эпидемией. В связи с этим, университеты, школы и детские сады в провинции пока закрыты.

Пруф.

Не пойму как соотнести между собой класс защиты респираторов.
Есть PM2,5 и FFP3.
Может кто разъяснит?

Цитата (Sochelnik06 @ 11.03.2020 - 11:38)

Обратите внимание, что если Вы прилетели из страны, в которой зарегистрированы случаи коронавирусной инфекции нового типа, то Вам необходимо:

И у меня сразу же возник вопрос. А если я нахожусь в стране "в которой зарегистрированы случаи коронавирусной инфекции нового типа" (Россия -20 заражённых официально) , мне теперь что, вообще ни чего не надо, кроме соблюдения общих рекомендаций?
Судя по всему, наша власть решила пойти по "проверенному" пути - "Спасение утопающих-дело рук самих утопающих", первейшая задача - не допустить паники. Вот её и нет, народ в масках не ходит от слова "совсем", никто нас напрягать не собирается. Для больших чинов есть большая медицина, для остальных привычная - оптимизированная.
Это сообщение отредактировал Sochelnik06 - 11 мар 2020 в 11:57

Финальный отсчет пошел...

Цитата

Из-за коронавируса правительство намерено объявить общенациональный карантин в Украине Коронавирус в Украине станет причиной того, что Кабмин объявит общенациональный карантин уже сегодня, 11 марта. На сегодняшний день в Украине зафиксирован лишь один подтвержденный случай заражения COVID-19, но ситуация с коронавирусом в мире заставляет быть начеку всегда. Более того, врачи уже назвали примерные сроки того, когда в Украине может вспыхнуть коронавирус. Как пишут СМИ, в среду члены правительства намерены ввести запрет на проведение всех без исключения массовых мероприятий и карантин в учебных заведениях по всей стране. Этот вопрос чиновники должны рассмотреть на заседании Кабмина. "Состоится заседание правительства, на котором будет принято решение о применении ограничений. Они будут касаться карантина в учебных заведениях - школах, университетах и т. д.", - рассказал "Интерфакс-Украина" источник в правительстве

Цитата (вопрошаю @ 11.03.2020 - 11:42)

Не пойму как соотнести между собой класс защиты респираторов. Есть PM2,5 и FFP3. Может кто разъяснит?

насколько я поняла PM2 это защита от дыма, пыльцы, пыли, бактерий, сажи и выхлопных газов. FFP3 могут защитить еще и от от аэрозольных частиц, газов и паров. То есть еще более мелких частиц. Если правильно поняла, конечно.

Цитата (Телепень @ 11.03.2020 - 11:26)

Цитата (LanaL @ 11.03.2020 - 11:04) только вот модель "чумной кораблик" выдает другие данные Да точно такую и выдает. На изолированном корабле с общей вентиляцией три недели торчало 3500 человек (из которых половина - пенсионеры). Заболело 700, умерло 7. Меньше 1 процента даже из тех, у кого смогли выявить вирус. Остальные перенесли без симптомов вообще (а может и просто скрыли - никому не охота валяться в карцере и питаться больничной капустой).

не совсем, проверены были все.
всего заболевших 800 (часть после в США , Австралии и другое выявлены), умерло не 7 , больше, были цифры из +США + Австралия, предположим 9, и уже почти месяц в реанимации 32 человека...

Цитата (Enot0007 @ 11.03.2020 - 11:36)

Таиланд тоже что-то прочухал: Таиланд в среду отменил выдачу виз по прибытию в страну для 18 государств, включая Россию, чтобы сдержать распространение коронавируса. В список попали: Болгария, Бутан, Китай (включая Тайвань), Вануату , Грузия, Индия, Казахстан, Кипр, Мальта, Мексика, Науру, Папуа- Новая Гвинея, Румыния, Россия, Саудовская Аравия, Узбекистан, Фиджи и Эфиопи

ни фига се...у нас тут был в чате, кто собирался в Тай лететь...

Цитата (Enot0007 @ 11.03.2020 - 11:36)

Таиланд тоже что-то прочухал: Таиланд в среду отменил выдачу виз по прибытию в страну для 18 государств, включая Россию, чтобы сдержать распространение коронавируса. В список попали: Болгария, Бутан, Китай (включая Тайвань), Вануату , Грузия, Индия, Казахстан, Кипр, Мальта, Мексика, Науру, Папуа- Новая Гвинея, Румыния, Россия, Саудовская Аравия, Узбекистан, Фиджи и Эфиопи

Стоп-паника пока.
Тай перемудрил, сейчас другое объясняет:
Посольство Таиланда уже все разъяснило. Россия в списке VOA чисто формально (не убрали оттуда). Нам эти визы уже с 2007 года не нужны. Для россиян все без изменений.

Цитата (вопрошаю @ 11.03.2020 - 11:09)

Цитата (фотий @ 11.03.2020 - 10:03) ... я помню, обещал свою теорию о том, что опасность короны сильно раздута. ... Так вот, у нас в стране ходит неопасная форма. И это подтверждает то, что я пытался донести до всех, кто был напуган нынешней ситуацией. ... Азарт пропал, иногда захожу, что бы почерпнуть инфу и поглядеть, как меняются мысли у людей. Т.е. вы с самого начала знали, пытались нам сказать, но мы не поняли, не вняли? Вы к вирусу имеете какое-то отношение? Ваших рук дело? Или вы знаете ответы на вопросы? А можно спросить про курс доллара к рублю, кто следующий президент СШП, когда война в Сирии закончится?

он тут много чего умного хотел сказать, но то не получалось, то не понимали, то пересменка

азарт не пропал просто вас раскидали по другим темам где люди недовольны властью, дааа... ну и работенки у вас прибавилось. в две смены, не иначе
Это сообщение отредактировал DIKIJ - 11 мар 2020 в 12:22

вопрошаю

Цитата

Есть PM2,5 и FFP3. Может кто разъяснит?

У противогазов только Р3, у респираторов только FFP3. Остальные не защищают.

и до Гондураса добрался
09:10: 7 new cases in Bosnia and Herzegovina. (Source)
08:50: First 2 cases in Honduras. One patient came from Spain and the other came from Switzerland. (Source)

Минутка юмора.


У нас было 2 пакета медицинских масок…
...75 таблеток ремантадина, 5 коробок ACC, полсолонки стрептоцида и целое множество антисептиков всех сортов и расцветок, водка, а также колдрекс, террафлю, ящик чеснока, пинта чистого оциллококцинума и 2 дюжины ампул пенициллина. Не то чтобы это был необходимый запас для поездки, но если начал собирать лекарства против коронавируса, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение — это оциллококцинум. Ничто в мире не бывает более беспомощным, безответственным и порочным, чем зомби–гомеопаты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь...

Цитата (Enot0007 @ 11.03.2020 - 11:36)

Таиланд тоже что-то прочухал: Таиланд в среду отменил выдачу виз по прибытию в страну для 18 государств, включая Россию, чтобы сдержать распространение коронавируса. В список попали: Болгария, Бутан, Китай (включая Тайвань), Вануату , Грузия, Индия, Казахстан, Кипр, Мальта, Мексика, Науру, Папуа- Новая Гвинея, Румыния, Россия, Саудовская Аравия, Узбекистан, Фиджи и Эфиопи

слава Будде - россияне могут 30 дней отдыхать в королевстве без визы

касается только стран с VOA и это отлично
думаю, значительно уменьшит толпы китайцев в аэропорту Бангкока где они толпой носились по траволатору в очередь за визой

жду табличек в тайских отелях "Hotel without Chinese"

Очень интересная статья от 3 марта (на англ), интервью с помощником генерального директора агентства (ВОЗ?..) и ветераном-эпидемиологом Брюсом Эйлвардом (Bruce Aylward), который ездил в в Китай с ВОЗ - https://www.vox.com/2020/3/2/21161067/coron...s-covid19-china

О том, какие меры Китая сработали, почему в не-Хубее низкая смертность, про курение, детей, достоверность данных и многие другие острые вопросы.
Может быть, тут была, но мне раньше не попадалось. На редкость здравое чтиво))
Это сообщение отредактировал djokkonda - 11 мар 2020 в 12:32

Цитата (djokkonda @ 11.03.2020 - 12:31)

Очень интересная статья от 3 марта (на англ), интервью с помощником генерального директора агентства (ВОЗ?..) и ветераном-эпидемиологом Брюсом Эйлвардом (Bruce Aylward), который ездил в в Китай с ВОЗ - https://www.vox.com/2020/3/2/21161067/coron...s-covid19-china О том, какие меры Китая сработали, почему в не-Хубее низкая смертность, про курение, детей, достоверность данных и многие другие острые вопросы. Может быть, тут была, но мне раньше не попадалось. На редкость здравое чтиво))

что там про курение...

дойчланд шпрехен