Пандемия. Коронавирус. Россия и мир. Последняя информация. Часть 16

Цитата (LanaL @ 21.05.2020 - 16:19)

ну вот а ПЦР у тебя ничего так и не показал пожалуй, эти тесты на антитела информативней

Да, три раза отрицательный, получается.

Австрия закрывается для стран, которые не контролируют ситуацию
«Ни в коем случае мы не откроем границу для стран, которые еще не контролируют ситуацию». Об этом заявил канцлер Австрии Себастьян Курц (OeVP) на пресс-конференции, на которой он объявил, что отели и, следовательно, туристический сезон в Австрии откроются 29 мая после закрытия из-за пандемии коронавируса.
Это сообщение отредактировал LanaL - 21 мая 2020 в 16:30

Вот вам и дистанционное обучение:
Вчера 16-летняя девочка из Монцы обожгла ноги и руки во время эксперимента по химии во время онлайн-урока. Девочка получила ожоги второй степени на руках и ногах и была доставлена в больницу Нигуарда в Милане после вмешательства ее матери, которая, в свою очередь, получила легкие ожоги на руках.
Это сообщение отредактировал LanaL - 21 мая 2020 в 16:33

Цитата (Irinaveter @ 21.05.2020 - 16:12)

Мне кажется занижают в России потому что президент сказал губернаторам - если будете плохо справляться с эпидемией, то вас ждет не только административное наказание. Поэтому власть на местах как уж на сковородке - у них не должны быть плохие показатели, они типа справляются.

В Дагестане вон хорошие показатели, даже очень.

Цитата (LanaL @ 21.05.2020 - 16:33)

Вот вам и дистанционное обучение: Вчера 16-летняя девочка из Монцы обожгла ноги и руки во время эксперимента по химии во время онлайн-урока. Девочка получила ожоги второй степени на руках и ногах и была доставлена в больницу Нигуарда в Милане после вмешательства ее матери, которая, в свою очередь, получила легкие ожоги на руках.

Если делать не так, можно и на уроке в школе наебнуться.

Из соседней темы:
Подтвердили в телеграме

ВЧК-ОГПУ May 21, 2020 4:31:50 PM
Подтвердилась информация ВЧК-ОГПУ о том, что Рамзана Кадырова госпитализируют в Москву, в ЦКБ с подозрением на коронавирус. Самолет с главой региона сел в столице.

Цитата (LanaL @ 21.05.2020 - 16:46)

Из соседней темы: Подтвердили в телеграме ВЧК-ОГПУ May 21, 2020 4:31:50 PM Подтвердилась информация ВЧК-ОГПУ о том, что Рамзана Кадырова госпитализируют в Москву, в ЦКБ с подозрением на коронавирус. Самолет с главой региона сел в столице.

Чего же он там в своем регионе не лечится, все же там отлично, врачей за клевету выкинул.

Мэш обновился по Мск https://coronavirus.mash.ru/

Цитата (фотий @ 21.05.2020 - 14:26)

Почему такая аномально низкая смертность у нас в стране?

Да она и не должна сейчас быть высокая, но обязательно еще будет расти. Пул тяжелых накоплен, всех не выходят, но тянуть этих больных научились уже неплохо. Сейчас госпитализируют только тяжелых, уже даже 50% поражения легких, если нет дыхательной недостаточности и других угроз, лечат ведут амбулаторно. Отставание графика летальности от роста заболеваемости в МКС не может быть меньше, чем на 3 недели, а медиана наверное в рамках 40-45 дней. Так что рост смертности еще впереди.
В регионах все показатели отстают, что тоже понятно почему.

Плюс различия в методологии учета летальности - в РФ учитывают сопутствующие заболевания и определяют посмертный диагноз по первоначальной причине смерти. Так было всегда, а не только в период эпидемии. Просто международных рекомендаций на этот счет не существует, потом все страны пользуются местными.
Вот это простой пример:
а) Кардиогенный шок
б) Отрыв задней сосочковой мышцы левого желудочка сердца
в) Острый трансмуральный инфаркт миокарда других уточненных локализаций
вот это и есть посмертный диагноз. Обыватели же посмотрят на первую строку и будут возмущены, что не учтен инфаркт.
В случае если больной имел конкурирующие заболевания, то все намного усложняется. Допустим, у больного еще был рак или инфаркт возник как послеоперационное осложнение. Тогда в статистику смертности пойдет не и сам инфаркт, а то заболевание, по поводу которого его оперировали, пусть это будет даже банальная грыжа. Ну вот такой у нас учет и практикуется он годами.

Для учета ковидной летальности в РФ используется всего два кода МКБ-10, это U07.1 (вирус идентифицирован) и U07.2 (вирус не идентифицирован)
( https://mkb-10.com/index.php?pid=22818 Вопрос в том, на каком месте этот код окажется в посмертном диагнозе, то есть явился ли основной причиной, приведшей к смерти - ковид убил человека или что-то еще. Во многих случаях смерть наступала вовсе не от ковид, хотя вирус был выявлен. Такой подсчет считается методологически верным. Добавляем сроки на патологоанатомические исследования и смело плюсуем 10 дней к графику отставания летальности.

В случае если учитывать всех умерших, у кого в принципе был ковид, то туда снова попадут те, кто скончался совершенно от других причин. Получим необоснованный рост показателей.
На данном этапе показателен сравнительный анализ с аналогичными периодами прошлых лет, но там есть серьезный подвох - примерно половина случаев, обеспечивших рост смертности не будут связаны с ковид в принципе - от других заболеваний то теперь почти не лечат, тем более не диагностируют. Все было брошено на ковид, хотя вожжи уже отпускают потихоньку.

На самом то деле смертность именно от ковид, по итогам, наверняка не вырвется выше 1% от общего числа заболевших, но чтобы воздействовать на население нас надо было запугать реальностью угрозы. Она реальна, спорить тут не о чем, но это вам не бешенство, где умирают практически в 100% случаев. Но и 1% это очень много, думаю что при взвешенном окончательном подсчете будет всё-таки меньше.

Цитата (фотий @ 21.05.2020 - 13:33)

Цитата (GordonStone @ 21.05.2020 - 13:27) Нет, спада нет, все так и есть как ты сказал. По Бразилии примечательная стата, а именно, они провели  735,224  тестов, из них 293,357 положительны и уже 18,894 померли, притом 8,318 тяжелых. А у нас на почти 8 миллионов тестов какое-то чудо чудесное. Понимаю, что страны разные и все такое, они там в фавелах на головах сидят и целыми днями на улице мячик гоняют, но все же наша стратистика по смертности и даже по кейсам уже все больше на китайскую похожа в некоторых аспектах. Так ты ж сам писал: разные страны, разные условия. Вполне очевидно, что в странах, с испанским темпераментом заболевших будет больше. В северных странах меньше. Как тебе Канада и Финляндия?

Греция, в принципе, тоже тёплая страна, но всего 2800 случаев, хотя 20% населения страны, это люди старше 65.
Но, например, некоторые острова очень популярны у туристов вообще и у китайцев в часности, Сандорини вообще уже называют островом китайских свадеб. Мы живём рядом на другом острове, а корабли ходят через 4-5 островов в Афины, в январе было не пропихнуться от китайцев на корабле. В феврале тоже были китайцы. В итоге на Сандорини и Миконосе по 2-3 заболевших, на соседних островах 0 или 1. Хотя при такой кучности на кораблях и самолетах в период до\после нашего и катайского НГ должно было что-то быть, но тестов тогда ещё не изобрели)))

Сами греки активно ездят (ездили пока границы не закрыли) в соседние Италию и Испанию с Францией, особенно с островов после сезона зиму путешествуют. Но вот как то нет тут заболевших.

Понятно что население всего 10 млн, но в Швейцарии 8.5 млн и 30 тыщ больных.

Вообще по миру нет никакой логики по стат данным.
Это сообщение отредактировал sNovimGodom - 21 мая 2020 в 17:47

Цитата (GordonStone @ 21.05.2020 - 16:51)

Мэш обновился по Мск https://coronavirus.mash.ru/

Кого-то прямо в Измайловском лесу замели

По нашей клинике, по прежнему, отражается 1 случай.

Цитата (LanaL @ 21.05.2020 - 16:46)

Из соседней темы: Подтвердили в телеграме ВЧК-ОГПУ May 21, 2020 4:31:50 PM Подтвердилась информация ВЧК-ОГПУ о том, что Рамзана Кадырова госпитализируют в Москву, в ЦКБ с подозрением на коронавирус. Самолет с главой региона сел в столице.

О, там в приемном на ковиде пашет врач колопроктолог. Грамотно заехал.

Цитата (GordonStone @ 21.05.2020 - 16:34)

Цитата (Irinaveter @ 21.05.2020 - 16:12) Мне кажется занижают в России потому что президент сказал губернаторам - если будете плохо справляться с эпидемией, то вас ждет не только административное наказание. Поэтому власть на местах как уж на сковородке - у них не должны быть плохие показатели, они типа справляются. В Дагестане вон хорошие показатели, даже очень.

А кто в Дагестане руководитель? Имхо его низзя.

Цитата (BepOK @ 21.05.2020 - 17:10)

Цитата (LanaL @ 21.05.2020 - 16:46) Из соседней темы: Подтвердили в телеграме ВЧК-ОГПУ May 21, 2020 4:31:50 PM Подтвердилась информация ВЧК-ОГПУ о том, что Рамзана Кадырова госпитализируют в Москву, в ЦКБ с подозрением на коронавирус. Самолет с главой региона сел в столице. О, там в приемном на ковиде пашет врач колопроктолог. Грамотно заехал.

Будем надеяться)

Пока официального подтверждения вроде бы нет.

Цитата (eer @ 21.05.2020 - 17:10)

А кто в Дагестане руководитель? Имхо его низзя.

Некий путинский назначенец Владимир Васильев.

Министр понимал, что назревает катастрофа Власти Дагестана признали занижение статистики смертности от COVID-19. Что это изменило?

Министр здравоохранения Дагестана дал интервью местному блогеру Руслану Курбанову и фактически признал, что официальные данные о смертности в регионе значительно занижены. Это произошло через неделю после выхода материала «Медузы» о критической ситуации с коронавирусом в республике. Интервью министра в стриме инстаграма стало национальной сенсацией: теперь о том, что реальное количество смертей от COVID-19 как минимум в одном регионе может быть значительно выше официального, говорят даже федеральные СМИ. По просьбе «Медузы» журналист Владимир Севриновский написал продолжение своего репортажа о ситуации в Дагестане — и поговорил с блогером Русланом Курбановым, который взял то самое интервью у министра здравоохранения республики.

Как менялась информация о ситуации с коронавирусом в Дагестане
13 мая 2020 года на сайте Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения (Росздравнадзор) появился отчет об итогах анализа деятельности Минздрава Дагестана во время пандемии коронавируса. В документе описывается ряд критических проблем: недостаточное количество тестирований на коронавирус, недостаточная обеспеченность клиник лекарствами и средствами индивидуальной защиты, дефицит кадров, проблемы в обеспечении больных кислородом, длительное ожидание результатов тестирования. Обо всех перечисленных проблемах в репортаже из Дагестана от 9 мая писала «Медуза». Вслед за этим отчетом территориальный орган Росздравнадзора объявил о проведении проверки республиканского Минздрава.

Ответный ход дагестанского Минздрава последовал 16 мая. Министр здравоохранения республики Джамалудин Гаджиибрагимов дал интервью в стриме инстаграма Руслана Курбанова — журналиста, кандидата политических наук, бывшего шеф-редактора журнала «Кавказская политика». В этом инстаграме — а также в видеоблоге на ютьюбе — Курбанов регулярно берет интервью у пациентов и медиков, критически отзывающихся о системе здравоохранения Дагестана. В ходе разговора министр заявил, что в республике от коронавируса уже умерло больше 40 врачей. Его слова немедленно стали национальной сенсацией: ведь на 16 мая по официальной статистике, которую ежедневно публикует Роспотребнадзор, в республике было зарегистрировано всего 27 умерших. От внебольничной пневмонии, заявил министр, в республике умерло 657 человек.

Кроме того, министр назвал и другую цифру, значительно отличающуюся от официальной: в Дагестане, сказал Гаджиибрагимов, с начала пандемии 13 697 человек заболели COVID-19 и внебольничной пневмонией (на тот момент в регионе официально было только 3280 больных коронавирусом). «Мы по ним (внебольничным пневмониям, — прим. «Медузы») работаем как с ковидными пациентами и ведем их практически так же, — заявил министр. — Но так как у нас лабораторных данных о подтверждении нет, ведется такая статистика».

Ответственность за «такую статистику» руководитель Минздрава косвенно возложил на другое ведомство: «В республике изначально лабораторными исследованиями занимались подразделения Роспотребнадзора, потом подключились подведомственные министерству здравоохранения лаборатории. Но с пневмониями работали только подразделения Роспотребнадзора». Прозвучал в ходе интервью и вопрос том, куда направляется помощь, которую республике оказывает сенатор и миллиардер Сулейман Керимов, а также другие благотворители («Медуза» писала, что Керимов потратил на оборудование для республиканских и дербентских больниц полтора миллиарда рублей, однако врачи в Дербенте продолжают жаловаться на нехватку средств индивидуальной защиты). Министр переадресовал вопрос «доверенным лицам меценатов», которые занимаются ее распределением.

До этой беседы журналистам на их запросы к министерству здравоохранения Дагестана удавалось получать лишь письменные комментарии, а вопрос «Медузы» о статистике внебольничных пневмоний в республике был проигнорирован. Решение министра прервать молчание Руслан Курбанов в разговоре с «Медузой» объяснил тем, что в СМИ начало проникать слишком много свидетельств того, что реальное количество зараженных и погибших намного больше: «Министр понимал, что назревает катастрофа. И она грозит разгромом. Пришлось сыграть на опережение, чтобы не стать ответственным за весь этот кошмар. Сейчас он человек, который первым озвучил правду и фактически стал поводом для подключения Кремля». По словам Курбанова, он запросил интервью с министром через пресс-службу и убедил его поговорить в эфире инстаграма. Возможно, помогло участие видеоблогера в качестве эксперта в телевизионных ток-шоу у Владимира Соловьева и Артема Шейнина.

Цитаты из этого интервью разошлись по федеральным СМИ — даже тем, что отрицают занижение числа жертв пандемии в России. «В Дагестане от коронавируса погибли 40 врачей. СОРОК. ВРАЧЕЙ, — писала в личном телеграм-канале главный редактор МИА «Россия сегодня» и телеканала RT Маргарита Симоньян. — Совсем не хочется верить, что это правда»



Почему эпидемия настолько сильно ударила именно по Дагестану?
Руслан Курбанов подвергает сомнению даже увеличенные цифры смертности: «Все эти полтора-два месяца Дагестан держался благодаря мгновенной мобилизации общин, которые закупали препараты и медоборудование в ситуации полного развала и хаоса низовых структур министерства здравоохранения. Они владеют реальной информацией. Мы сделали прямой эфир с представителями всех крупных народов Дагестана — аварцев, даргинцев, кумыков, лакцев, лезгин, — и у каждого была статистика по своим селам». Поэтому, говорит он, есть повод утверждать, что «даже цифры, предоставленные министром, которые напугали Россию, занижены раза в три». Он подтверждает слова муфтия Абдулаева, сказанные на совещании с Путиным: «Во многих селах нет больниц, нет даже фельдшерских пунктов, люди тихо угасают по домам, и их хоронят по мусульманской традиции сразу, без вскрытия».

Статистика, озвученная главным санитарным врачом России Анной Поповой на том же совещании с Путиным, подтвердила серьезные проблемы с заболеваемостью в Дагестане. По словам Поповой, самая масштабная волна эпидемии накрыла республику в период с 23 апреля по 5–6 мая, когда заболеваемость выросла втрое. При этом, по словам Поповой, если в среднем по стране доля больных коронавирусом с пневмонией составляет 20%, то в Дагестане — 60%. Количество же выявленных бессимптомных носителей, напротив, гораздо ниже — 25% против 45% общероссийских. В среднем по России тесты выявляют 10–12% зараженных, а в Дагестане — более 35%.

По мнению Руслана Курбанова, в массовом несоблюдении жителями правил самоизоляции, на которое жалуются представители Минздрава и глава республики, немалую роль сыграла заниженная статистика: «Эти цифры — 15, 20 погибших — звучали с экранов телевизоров и вводили людей в чудовищное заблуждение. Когда чиновники рассуждали об опасности вируса, а число жертв почти не менялось, дагестанцы, которые и без того не доверяют властям, говорили «что вы нас пугаете, смертность небольшая, а нам надо семьи кормить». И продолжали ездить на работу, нарушать режим изоляции, распространяя инфекцию». Основная претензия жителей к руководству, по словам Курбанова, в том, что если бы власти честно признавались в реальном уровне заражения и смертности, без двойной статистики, это бы «намного быстрее отрезвило дагестанцев».

Ссылка

Мэр Дербента шокирован преступной халатностью некоторых чиновников Минздрава Дагестана

Мэр Дербента Хизри Абакаров в ходе очередного визита в ЦГБ Дербента отметил, что “ситуация в городской больнице и в общем в системе здравоохранения республики ужасна”.

«Меня шокирует безалаберность и преступная халатность некоторых должностных лиц в системе здравоохранения. Не понимаю, из каких соображений Минздравом был составлен список необходимого оборудования и медикаментов, которые потом закупал Сулейман Керимов? На мой взгляд, нужно было, прежде всего, заказать средства индивидуальной защиты для врачей, и потом какие -то второстепенные, лишь посредственно связанные с лечением коронавируса аппараты», – заявил Хизри Абакаров.

Градоначальник отметил, что полученная техника первое время стояла под открытым небом и только сейчас найдено помещение под КТ, а под дезкамеру начали строить комнату, но люди, которые этим занимаются, совершенно не разбираются в технологии строительства.
Хизри Абакаров подверг резкой критике работу хозяйственной части ЦГБ Дербента.

«Все, что можно было провалить – провалено. В ночь на воскресенье произошла авария на аппарате, который централизованно снабжает кислородом больных с пневмонией. Никого из хозчасти больницы на месте не оказалось. Хорошо, что неисправность выявил Тимур Ибрагимов, который проводит ремонтные работы в морге, он быстро организовал привоз кислорода в баллонах, отремонтировал испорченный клапан. Но это все временные меры, так не должно быть! Жизненно-важные механизмы не должны находиться под открытым небом, также как не должны валяться на улице кислородные баллоны», – сообщил Абакаров.

При этом мэр с удивлением обнаружил, что уволенный ранее им завхоз 20-й школы Дербента за некомпетентность, работает завхозом городской больницы. С этой должности его также уволили.

Касаясь работы главврача ЦГБ Абдулкафара Шихмагомедова, мэр Дербента отметил, что его увольнять сейчас нельзя. «Коней на переправе не меняют», – заявил Хизри Абакаров, призвав в настоящее время сосредоточиться на налаживании работы в ЦГБ, чтобы горожане могли получать качественное лечение и остановить распространение коронавируса.

Раскритиковал Абакаров и работу службы безопасности больницы, которая пропускала всех посетителей, многие из которых в итоге заболели.

В настоящее время власти города обратились к главе МВД Дагестана с просьбой организовать охрану провизорных и инфекционных госпиталей.



Ссылка
Это сообщение отредактировал GordonStone - 21 мая 2020 в 17:42

Кизилюрт: 700 с пневмонией, 46 умерли

Замглавврача ЦГБ Кизилюрта привел данные по заболеваемостью пневмонией в городе за период вспышки эпидемии коронавируса.
По данным Салимгерея Салимгереева, к сегодняшнему дню, в больницу госпитализировали более 700 человек, из них 46 человек умерли. В настоящее время в больнице (на фото в лиде) остаются 295 человек, 33 находятся в тяжелом состоянии, а 7 в крайне тяжелом.

Как отметил замглавврача, ранее наблюдались перебои с медикаментами, но в настоящее время ситуация стабилизировалась.

Салимгереев особо отметил, что несмотря на то, что впервые число выписанных пациентов превышает количество поступивших, данная тенденция неустойчивая и при нарушении мер самоизоляции город не избежит повторной вспышки пневмонии.

«При повторении ситуации мы можем и не справиться или понесем больше потерь, чем сейчас» – предупредил Салемгереев.

В Кизилюрте на 20 мая зафиксировано 34 случая заражения коронавирусом, мэрия до 25 мая закрыла въезды в город, приостановлена работа рынков и магазинов.

Ссылка

Подробнее о бардаке в Дагестане по ссылке https://riaderbent.ru/derbent-podgotovil-an...i-covid-19.html

Ну и к слову чего стоит вся статистика.

Так как с сегодняшнего дня я вышел из самоизоляции то времени читать всю тему нет. Так что информацией не обладаю.
Но на что сегодня обратил внимание на улице, машин много, людей много. Масок почти нет. Как в старые добрые времена.

Инфекция отступает чтоли? Как-то на расслабоне все. Я сегодня без перчаток и маски шёл по улице. Непривычно.
Не рановато?

Место действия - Люберецкий район.
Это сообщение отредактировал UltraGans - 21 мая 2020 в 17:52

Власти Москвы опровергли информацию о том, что людей с выявленными антителами к коронавирусу будут отправлять на карантин наравне с заболевшими. В ведомстве уточнили, что им будут лишь рекомендовать «минимизировать контакты»

Фото: Софья Сандурская / АГН «Москва»
Вводить обязательный карантин для людей, у которых выявили антитела к коронавирусу, власти Москвы не планируют. Об этом говорится в заявлении департамента здравоохранения Москвы.

О том, что в Москве будут изолировать людей с иммунитетом к COVID-19, писал «Коммерсантъ» со ссылкой на протокол решений клинического комитета по борьбе с коронавирусом при столичном департаменте здравоохранения.

«Информация не соответствует действительности. Якобы утвержденных алгоритмов, о которых говорится в материалах, не существует. Пациентам, у которых выявлены иммуноглобулины G, говорящие об иммунитете к вирусу, никакие постановления или предписания о самоизоляции не выдаются», — сообщили в ведомстве.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/21/05/2020/5ec66...e=amp_full-link
Это сообщение отредактировал Солнцесан - 21 мая 2020 в 17:55

Из 70 тысяч приглашенных на бесплатное тестирование на антитела к короновирусу пришли всего 10 тысяч человек, но и это очень много. Такое заявление сделал мэр Москвы Сергей Собянин.

Градоначальник уточнил, что первые итоги массового тестирования на антитела в Москве подведут уже завтра

Испания: 48 новых смертей, 344 новых зараженных

Пироговка

День 45. Состоит: 218, Пневмонии: 217( диагнозы U 07.1 - 99 и U 07.2 - остальные)
ОАР: 25, ИВЛ 13
Умерло:1

- Вчера один из пациентов достиг критериев подключения ЭКМО. У нас есть обученная и оттренированная команда для этой технологии. Но для первого пациента решили воспользоваться советами опытных коллег из дружественных госпиталей. Оказались правы. Два заведующих реанимационными отделениями, один начальник госпиталя, на троих выделили столько адреналина, если это можно было бы визуализировать, наверное вокруг нас были бы поля лавы. В результате, когда подключили установку и получили первый эффект, стрессовых гормонов в нас не осталось вовсе. Так и ходим сегодня, слабо улыбаясь подчиненным. Они подозревают, что у нас хорошее настроение, а в реале нет сил нахмурить брови )). Добились ли результата? Первичного добились, оксигенация нормальная, ушли о агрессивных режимов вентиляции легких. Повлияет ли это на шансы пациента выздороветь? Не знаем, по литературе крайне противоречивые данные при ковид повреждении. Снова персонализированная медицина.

Цитата (Irinaveter @ 21.05.2020 - 16:12)

Мне кажется занижают в России потому что президент сказал губернаторам - если будете плохо справляться с эпидемией, то вас ждет не только административное наказание. Поэтому власть на местах как уж на сковородке - у них не должны быть плохие показатели, они типа справляются.

По регионам согласен. Но как можно наебать Путина по Москве?
Размещено через приложение ЯПлакалъ