В общем, начиталась я, наслушалась про этот вирус, и вот что поняла. Поправьте меня, если не права.... Примерно у 70% населения иммунитет ему всё же подвержен. Вокруг нас много всякой заразы, но мы же не заражаемся и не страдаем каждый день, потому что у нас работает имунная система, она не даёт тому же стафиллококку, который даже у нас у всех во рту живёт прямо сейчас, развиться и дать осложнения. А этот коронавирус для нас новый, поэтому он легко вживляется. Даже иммунитет выше среднего его пропустит в организм. Потом, беда в том, что он даёт вот такое осложнение, как воспаление и отёки дыхательных органов. То есть, чтобы вылечить обычного человека лет 35-40 с нормальным иммунитетом, его необходимо подключать к аппарату искусственной вентиляции. Которых даже в развитых странах не хватает на всех. Вторая беда, а может быть она же и первая, это то, что этот вирус невероятно живуч, кажется, от 4 до 26 градусов по Цельсию он прекрасно живёт, а это самая комфортная и для нас температура. Тот же вирус ВИЧ на открытом воздухе даже в капельках крови живёт ну минут 40 и погибает, а этот до нескольких суток живёт на ткани, на волосах, деревянных поручнях, на пластике, на металле. То есть ты проходишь мимо человека, который чихнул, и на одежде и волосах приносишь эту заразу домой. И ещё, третья беда, это то, что переболев - ты можешь заразиться ещё раз. Вот поэтому всех призывают сидеть дома. Я лично считаю, что лучше ввести карантин на месяц. Потому что даже если придумают препарат - а вдруг он будет слишком дорогой? И не всем достанется? А без карантина 15% населения умрут сразу, потом начнут умирать повторно заразившиеся,потому что на ослабленный первым заражением организм второе заражение ещё сильнее ударит и т.д. Мы просто будем все друг друга хоронить, по новой заражаться, охреневать от кашля.... ????
Это сообщение отредактировал МореСвета - 20 мар 2020 в 20:31
Азия тормозит эпидемию(. Европа идёт семимильными шагами. Африка вообще островок спокойствия. Индия и всякие пакистаны тоже смотрю с великими вирусологами. Непонятно все в общем.
Африка и Индия, как и РФ в принципе островки спокойствия, потому что тесты делают только тем, кто прилетел из неблагополучных стран или контактировал с этими людьми.
На пальцах объясню. Прилетел какой-нибудь хрен из Италии, заболел, сам не знает этого, пошел в кафе, бар, театр, на работу, на выставку, заразил там всех к хуям. Звонишь в скорую - тебя шлют нахуй, потому как ты не прилетал недавно из неблагополучных стран.
Нет тестов - нет заболевших Че нашу страну не знаешь что ли? И Индия с Африкой +- такие же. Страны 3 мира.
Щас надо подождать британцев и французов. Потом ьудем судить(.
Китай справился с эпидемией? Нифигасе, справился: заразилось и умерло куча народу, да еще и весь мир позаражали. Да, молодцы китайцы, нечего сказать.
Ну так посмотрим на Испанию. Через традиционные "две недели". С ее волшебной медициной и уровнем жизни. ИВЛ-то у вас хоть одна фирма производит? Или у китайцев все покупаете?
Ни одна медицинская система мира не была готова к эпидемии, испанская буксует, но пока справляется. Нужны политические решения, политическая воля, чтобы остановить распространение заразы. Если такие решения будут приняты, тогда страны справятся.
Пока что аппаратов ИВЛ хватает, предпринимаются действия к их производству, в т.ч. посредством 3Д печати.
То что в России таких аппаратов припасено много - так это ж замечательно, будем, однако, надеяться, что они не понадобятся.
Согласен, что Европа профукала пандемию, но настаиваю на том, что виноваты в этом политики, а не медицина. Медицина в Европе нормальная и идиотов среди высших чиновников от медицины здесь нет: естественно политиков предупреждали еще с Нового года о возможных последствиях, но где и когда политики слушали предупреждения каких-то там учёных - в говне мочёных?..
Я понимаю, что в России привыкли во всех бедах винить США и Европу, но если включить логику, то единственным виновником пандемии является Китай: именно у них вирус заразился, именно их хваленая тоталитарная система и первая экономика мира не смогла ее контролировать, а дальше - мы же в 21м веке живем, когда миллионы людей летают каждый день с континента на континент, - распространение коронавируса по всей планте было лишь вопросом времени.
Повторяю еще раз: ни одна из существующих медицин мира сейчас не в состоянии противостоять эпидемии - ни китайская, ни европейская, ни российская.
Решения и ограничения должны приниматься на политическом уровне, и чем жесче будут эти решения и ограничения, тем лучше будет для всех нас.
Ну я ж говорю, мы не в курсе, что было на совещаниях в Испании по этому вирусу. и были ли они вовремя. Политик не медик, ему нужны данные, чтоб принять решение.
На счет бед - я не соглашусь. может есть пласт людей, для которых Трамп виновник низких пенсий. Но большая часть, я надеюсь, просто адекватно способна оценивать факты. По ним - Европа обосралась. А кто конкретно - я не берусь утверждать. Поэтому и вам говорю, что вполне дело может быть не в политиках.
А вот на Китай валить не стоит. Их система уделала европейскую в хвост и гриву. Вы забываете, что Китай первым принял удар неизвестной инфекции. Изучил ее с точки зрения вирусологии, нашел методы борьбы с ней, оттестировал кучу способов лечения, передал это все Европе. А Европа.....сделала очень жидко. И распространением по миру этой инфекции мы обязаны именно ей. А не Китаю.
В общем, начиталась я, наслушалась про этот вирус, и вот что поняла. Поправьте меня, если не права.... Примерно у 70% населения иммунитет ему всё же подвержен. Вокруг нас много всякой заразы, но мы же не заражаемся и не страдаем каждый день, потому что у нас работает имунная система, она не даёт тому же стафиллококку, который даже у нас у всех во рту живёт прямо сейчас, развиться и дать осложнения. А этот коронавирус для нас новый, поэтому он легко вживляется. Даже иммунитет выше среднего его пропустит в организм. Потом, беда в том, что он даёт вот такое осложнение, как воспаление и отёки дыхательных органов. То есть, чтобы вылечить обычного человека лет 35-40 с нормальным иммунитетом, его необходимо подключать к аппарату искусственной вентиляции. Которых даже в развитых странах не хватает на всех. Вторая беда, а может быть она же и первая, это то, что этот вирус невероятно живуч, кажется, от 4 до 26 градусов по Цельсию он прекрасно живёт, а это самая комфортная и для нас температура. Тот же вирус ВИЧ на открытом воздухе даже в крови живёт ну минут 40 и погибает, а этот до нескольких суток живёт на ткани, на волосах, деревянных поручнях, на пластике, на металле. То есть ты проходишь мимо человека, который чихнул, и на одежде и волосах приносишь эту заразу домой. И ещё, третья беда, это то, что переболев - ты можешь заразиться ещё раз. Вот поэтому всех призывают сидеть дома. Я лично считаю, что лучше ввести карантин на месяц. Потому что даже если придумают препарат - а вдруг он будет слишком дорогой? И не всем достанется? А без карантина 15% населения умрут сразу, потом начнут умирать повторно заразившиеся,потому что на ослабленный первым заражением организм второе заражение ещё сильнее ударит и т.д. Мы просто будем все друг друга хоронить, по новой заражаться, охреневать от кашля.... ????
1) Каким бы хорошим у тебя ни был иммунитет, чем ДОЛЬШЕ и БЛИЖЕ ты проводишь времени в компании зараженного, тем выше твои шансы заболеть. Хороший иммунитет просто эти шансы (заразиться) снижает, но гарантии 100% не дает
2) 35-40 человек с нормальным иммунитетом скорее всего переболеет как тяжелым гриппом без помощи медиков и всяких аппаратов
3) Основная проблема не в живучести вируса, а в том, что инкубационный период до 14 дней. У гриппа для сравнения 3. Т.е. вы можете до 2 недель быть им инфицированы, ходить заражать всех вокруг, сами не подозревая, что больны
4) Симптомы как у обычной простуды, першение в горле, слабость, головные боли, температура, кашель. Без теста невозможно понять чем ты болеешь, короной или же обычным ОРВИ
5) В тяжелых случаях нужны аппараты искусственной вентиляции легких, их мало не только в РФ, а вообще везде в мире, отсюда и смерти
Это сообщение отредактировал Sekirowski - 20 мар 2020 в 20:36
[QUOTE=Vishin,20.03.2020 - 18:04] ну ладно больших детей есть чем занять. а у меня вот 2 годовалый. да он за 2 дня если на улицу не ходить всю квартиру перевернет.
Ну начинается. Прям не было ни у кого маленьких детей, ага. Мы сразу больших нарожали
Никак не помогает итальянцам карантин. 15000 зараженных за сутки это пиздец. Я ожидал уменьшения. Ааа там глюк оказывается был. Я уже лыжи смазал на кладбище). Не так все плохо.
Это сообщение отредактировал Дивандек - 20 мар 2020 в 20:37
Надеюсь, что в России удастся избежать "гор трупов". Ясно это будет уже через неделю-две, если конечно российская сторона будет выдавать честную статистику.
Так ты давай прям сейчас объяви, что Россия уже выдает нечестную статистику. Чего ждать-то? И до кучи объяви, что это мы просто завидуем эмигранту в благословенной Испании и прикрепи свою любимую картинку из своей-же темы.
У меня пока нет данных, чтобы заявлять о том, что Россия фальсифицирует данные. Впрочем, я бы не удивился, если бы это было так.
Про "зависть" - это вы сказали, у меня про это ни слова не было.
Картинка - да, хорошая.
Переполненные реанимации и трупы от пневмоний так просто не скрыть. Врачи в России не молчаливые.
Судя по последним выкидонам Солнцеликого, они нас совсем за быдло и дураков держат.... Не удивлюсь, если попытаются скрыть
Поймите, такое количество трупов и переполненные реанимации даже Солнецеликому не спрятать от населения. Ну или у нас реанимации настолько большие, что переполниться не могут. Ну или вариант ,что зараженных расстреливают и сразу хоронят.
ну ладно больших детей есть чем занять. а у меня вот 2 годовалый. да он за 2 дня если на улицу не ходить всю квартиру перевернет.
Реально не потерпишь месяц? Вот прям никак? 2 года дитю, да он спит днём по три часа и в 9-10 вечера снова спит! Не спит - лечи неврологию! Какой-то нездоровый эгоизм из всех щелей. Кому дети мешают, кому делать нечего, кто из больниц сбегает. Уровень долбоебизма поражает.
Ты больной чтоли? Где я сказала что мне ребенок мешает? Голову себе лечи. А не выдуманную неврологию моему ребенку. Ребенку необходимо движение и свежий воздух а не 4 стены в квартире.
Никак не помогает итальянцам карантин. 15000 зараженных за сутки это пиздец. Я ожидал уменьшения.
5986 а не 15000. Читайте внимательнее, и пока у итальянцев не реальный карантин, а хер знает что, о чем им и сказали приехавшие китайские специалисты
Это сообщение отредактировал Woozy111 - 20 мар 2020 в 20:38
В Киеве ,Днепропетровской и Ивано-Франковской областях . Объявлен режим чрезвычайного положения
Объявлен ПОКА режим ЧС - чрезвычайной ситуации Это немного попроще чем ЧП. Но дело идет к тому, что объявят ЧП везде...посмотрим.
"...Правительство установило режим чрезвычайной ситуации в г. Киеве, а также Днепропетровской и Ивано-Франковской областях. ссылкоа на Telegram-канал премьер-министра Дениса Шмыгаля.
"Соответствующие решения ранее были приняты региональными комиссиями по вопросам ТЭБ и ЧС в связи с фиксированием случаев заболевания коронавирусной инфекцией.
Никаких новых ограничений пока не предвидится. Режим чрезвычайной ситуации призван мобилизовать усилия для борьбы с распространением COVID-19", - говорится в сообщении....."
Это сообщение отредактировал BESSARAB2016 - 20 мар 2020 в 20:39
Quijote, завязывай с великой Испанией и отсталой Россией. Испания одна из бедных стран Западной Европы. Атомные станции сама не строит, ядерного оружия не имеет, в космос не летает, даже самолеты свои не клепает. Вот весь уровень ее развития, а отсюда образования, медицины. Народ в целом живет богаче чем в РФ, но менее образованный. Про права и демократию ты каталонцам расскажи. Китай справился, Италия с Испанией обосрались, если честно.
Эээ, ну так-то Испания - третья экономика Евросоюза и стабильно входит в топ-20 стран мира по качеству жизни.
Россиия в этом рейтинге где-то на 50х местах.
Могу привести пруфы, если надо.
Китай справился с эпидемией? Нифигасе, справился: заразилось и умерло куча народу, да еще и весь мир позаражали. Да, молодцы китайцы, нечего сказать.
Quijote, Росстат тебе тоже с пруфами покажет среднюю зп врачей в РФ в 100-150к. Про качество, последние 20 лет, раз в 2-3 года выбираюсь на пляжный отдых в Испанию, нищета кругом, криминал ужасный, три раза мне стекло били ради мелочевки на охраняемом паркинге, чемоданы воруют прямо в отелях, полиция нулевая, сам ты это прекрасно знаешь. Список европейских стран по ВВП выглядит так : википедия
Это сообщение отредактировал vvmkumora - 20 мар 2020 в 20:40
Согласен, что Европа профукала пандемию, но настаиваю на том, что виноваты в этом политики, а не медицина. Медицина в Европе нормальная и идиотов среди высших чиновников от медицины здесь нет: естественно политиков предупреждали еще с Нового года о возможных последствиях, но где и когда политики слушали предупреждения каких-то там учёных - в говне мочёных?..
Я понимаю, что в России привыкли во всех бедах винить США и Европу, но если включить логику, то единственным виновником пандемии является Китай: именно у них вирус заразился, именно их хваленая тоталитарная система и первая экономика мира не смогла ее контролировать, а дальше - мы же в 21м веке живем, когда миллионы людей летают каждый день с континента на континент, - распространение коронавируса по всей планте было лишь вопросом времени.
Повторяю еще раз: ни одна из существующих медицин мира сейчас не в состоянии противостоять эпидемии - ни китайская, ни европейская, ни российская.
Решения и ограничения должны приниматься на политическом уровне, и чем жесче будут эти решения и ограничения, тем лучше будет для всех нас.
Ну я ж говорю, мы не в курсе, что было на совещаниях в Испании по этому вирусу. и были ли они вовремя. Политик не медик, ему нужны данные, чтоб принять решение.
На счет бед - я не соглашусь. может есть пласт людей, для которых Трамп виновник низких пенсий. Но большая часть, я надеюсь, просто адекватно способна оценивать факты. По ним - Европа обосралась. А кто конкретно - я не берусь утверждать. Поэтому и вам говорю, что вполне дело может быть не в политиках.
А вот на Китай валить не стоит. Их система уделала европейскую в хвост и гриву. Вы забываете, что Китай первым принял удар неизвестной инфекции. Изучил ее с точки зрения вирусологии, нашел методы борьбы с ней, оттестировал кучу способов лечения, передал это все Европе. А Европа.....сделала очень жидко. И распространением по миру этой инфекции мы обязаны именно ей. А не Китаю.
Интересная у вас логика: в Китае эта эпидемия началась, они потеряли над ней контроль, врача, который первым о ней предупредил, арестовали, вместо того, чтобы его послушать хорошенько, его тоталитарная система обвинила в распространении заведомо ложных панических настроений (он потом от коронавируса так и умер), кучу народу угробили, их хваленая медицина и "первая экономика мира" ничего с этим поделать не смогла, развезли заразу по всему миру, а виновата, почему-то, Европа.
Европа здесь - такая же жертва Китая, ее жрущих всякое говно граждан, ее тоталитарной системы, не слушающей врачей, а сажающей их в тюрьму, ее самонадеянности, ее цензуры и ее неспособности подавить эпидемию в зародыше, как и Иран, как и Россия, как и весь мир.
Молодцы китайцы - сначала создали проблему, потом сами же ее героически "предолели".
Кстати, насчет "преодолели" я бы не радовался раньше времени: верить статистике из стран с тоталитарными режимами - так себе идея.
Про вирус этот, кстати, передающийся от летучих мышей к человеку, предупреждали еще год назад. Могу статью показать.
Это сообщение отредактировал Quijote - 20 мар 2020 в 20:39
Quijote, завязывай с великой Испанией и отсталой Россией. Испания одна из бедных стран Западной Европы. Атомные станции сама не строит, ядерного оружия не имеет, в космос не летает, даже самолеты свои не клепает. Вот весь уровень ее развития, а отсюда образования, медицины. Народ в целом живет богаче чем в РФ, но менее образованный. Про права и демократию ты каталонцам расскажи. Китай справился, Италия с Испанией обосрались, если честно.
Эээ, ну так-то Испания - третья экономика Евросоюза и стабильно входит в топ-20 стран мира по качеству жизни.
Россиия в этом рейтинге где-то на 50х местах.
Могу привести пруфы, если надо.
Китай справился с эпидемией? Нифигасе, справился: заразилось и умерло куча народу, да еще и весь мир позаражали. Да, молодцы китайцы, нечего сказать.
Quijote, Росстат тебе тоже с пруфами покажет среднюю зп врачей в РФ в 100-150к. Про качество, последние 20 лет, раз в 2-3 года выбираюсь на пляжный отдых в Испанию, нищета кругом, криминал ужасный, три раза мне стекло били ради мелочевки на охраняемом паркинге, чемоданы воруют прямо в отелях, полиция нулевая, сам ты это прекрасно знаешь. Список европейских стран по ВВП выглядит так : википедия
Так тебе все правильно сказали. Выкинь из расчета Турцию, Россию и Великобританию и вот тебе 3-4 место. Про ЕС же речь, а не континентальную принадлежность.
Это сообщение отредактировал Sekirowski - 20 мар 2020 в 20:42
Все безвылазно сидят дома? [/QUOTE] Я вот вообще не понимаю, как в такой ситуации что Италия, что Испания не остановила еще общественный транспорт и вообще все.
И главное - народу же даже на манифестацию не выйти. Как убедить политиков?
Подруга в Сиракузе говорит что все сидят дома. Если вышел дальше магазина - штраф. Так что все сидят дома, кто может сидеть.
Как вы себе представляете остановить вообще все? Когда у вас дома не будет света, когда перестанут вывозить мусор, и запах из мусорки быстро дойдет до балкончика, где вы отдыхаете с женой. Когда вы съедите все запасы (я не думаю что у вас запасов на полгода-год), когда вам вдруг понадобиться лекарство вдруг или еще что-то, что вы скажете? Вы представляете себе что это такое, когда остановилось вообще все? У вас хоть запас свечей есть? :)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Че нашу страну не знаешь что ли? И Индия с Африкой +- такие же. Страны 3 мира. 
я примерно так же поняла
yaplakal.com
МореСвета20 мар 2020 в 20:26