Рысь против волка — кто победит? Фотоловушка в Налибоках сняла драматическую схватку


Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Sven80

23.04.2019 - 00:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5061

Цитата (Minotavr @ 22.04.2019 - 23:45)

вот ещё ссылка - известное видео, как серые таскают собак. Можно оценить размеры среднего такого волчка сибирского.

Однако, рысь - не собака. У рыси намного более подвижные лапы вооружённые более острыми когтями (они не тупятся, т.к. рысь их втягивает, когда не нужны). И лапами она орудует не в пример проворнее, чем собака.

Это сообщение отредактировал Sven80 - 23.04.2019 - 00:48

[^]

Ekselex

23.04.2019 - 00:47

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.02.17
Сообщений: 1865

Цитата (Spiser @ 22.04.2019 - 09:33)

от рыси пользы больше чем от волка. пусть лучше Котэ обитает

позвольте не согласиться. рысь может завалить какого нибудь оленя, напиться крови и бросить гнить больше половины трупа. а волки все до конца дожрут.

[^]

Zorbas

23.04.2019 - 04:28

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519

Цитата (LexMalin @ 22.04.2019 - 14:42)

Цитата (Minotavr @ 22.04.2019 - 12:52)

Цитата (bagira82 @ 22.04.2019 - 12:21)

У мужа дядя рысевод. Всю жизнь выращивал и рысей и лис.
Рысь мало того что острые когти и зубы имеет, там еще феноменальная реакция и гибкость. У него случай был зафиксирован, где из схватки за добычу рысь дралась с 3 волками. Завалила насмерть одного, тяжело ранила другого. Как то приезжали к ним в деревню, там скандал маленький был. Немецкая овчарка соседа вверх по улице увидела рысь на задних дворах где картошка растет, и набросилась на нее. Рысь была молодая чуть глупая, не убежала, но умудрилась вспороть когтями горло овчарке. Она умерла за минуты. Реакция молниеносная, собаки и волки там не могут.
А на человека не нападает рысь, слишком он ей большой. Не ее кормовая база, в схватки за добычу с человеком не вступает, как с волками или лисами. Так что делить нечего. Вполне возможно что вы не раз гуляли по лесу, а рысь сидела сверху на ветке буквально в 2 метрах над вами. Но вы ей не нужны, так двуногая бестолочь что шумит и слегка напрягает своим поведением.
Не помню уже почему, но рыси не выносят кошек. Душат как есть возможность.

Я вам баек таких могу рассказать вагон и маленькую тележку. И про сомов, переворачивающих лодки, и про собаку, прогнавшую зимой волков. Рысь против одного волка зимой - это как мышка против кошки. Против двух - рысь превращается в безобидную плюшевую игрушку. Если только конечно волк - это тот самый, серый. А не койот или другой какой степной.

какое преимущество дает волку зима?

Да никакое, нет у одинокого волка никаких преимуществ перед рысью, если это не матерый бирюк, а рысь - не молодая самка. А вот с двумя волками любая рысь предпочтет не связываться, если будет возможность избежать боя.

[^]

Zorbas

23.04.2019 - 04:40

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519

Цитата (Minotavr @ 22.04.2019 - 15:48)

Цитата (LexMalin @ 22.04.2019 - 15:41)

Цитата (Minotavr @ 22.04.2019 - 15:33)

Цитата (LexMalin @ 22.04.2019 - 14:42)

Цитата (Minotavr @ 22.04.2019 - 12:52)

Цитата (bagira82 @ 22.04.2019 - 12:21)

какое преимущество дает волку зима?

Огромное преимущество, которого нет ни у одного зверя. В лесу два царь-зверя - волк и медведь. Но зимой медведь впадает в спячку. Остается только волк. Медведь, проснувшийся зимой - это шатун. Напоминает алкаша с бодуна. Привычной кормовой базы нет, иммунитет низкий, обмен веществ заторможен. Жрать нечего, в снегу проваливается, мороз не перенесет - замерзнет совсем. Потому опасен для человека - он не раздумывая его задерет, так как легкая и медленная добыча. А вот волки зимой сбиваются в стаи и медведь для них - легкая и желанная добыча, если найдут шатуна или спящего в берлоге. Зимой волку все ни по чем, а главный друг его - мороз. Волк только в -60 перестанет двигаться и сделает лежку, укрытие в снегу, чтобы ветер не докучал и переждет. Может голодать неделю-другую, активно двигаясь. Зимой любой зверь уязвим, так как вынужден искать пищу - будь то кабан, лось, олень или лисица, заяц. И по снегу остаются следы, для волка - что открытая книга. Убежать по снегу невозможно - любой зверь быстро устает, а волки меняются - одни загоняют, другие окружают. Если нет добычи слишком долго - будут жрать кору с деревьев, а скорее всего пойдут в населенные пункты за собаками, кошками. Единственный враг волка - это медведь летом. Когда мишка полон сил и лапой может сильно порвать волку морду или бок. Волк знает это и никогда не сунется к мише в теплое время года.

я так и не уловил в чем его преимущество зимой перед рысью 1 на 1. ей на зиму по большому счету тоже фиолетово, а учитывая ее лапищу, то по снегу ей бегать и того легче.

Вы видимо что-то хотите услышать определенное. Уперлись в своем мнении и затеяли дурацкую демагогию. А я ведусь,, мля...
Да во всем преимущество! Рысь не переживет морозы, которые переживет волк, рысь не сможет столько бежать, сколько волк. В конце концов, она просто слабее и ее когти и зубы - ничто и при встрече с волком, здоровым и активным, погибнет не успев сказать мяу. Но скорее всего просто заберется на дерево. Откуда, впрочем, волки ее легко снимут - просто выждут. Терпения у них тоже больше, чем у рыси.

Не надо разводить собственную демагогию. Рысь живет в тех же климатических условиях, что и волк, посему не надо ляля про мороз. Выносливость волка выше, это так, и это потому, что волкам сложно убить сразу большинство своих жертв, поэтому они их загоняют и часто рвут еще живыми. Кошки всех видов не преследуют долго добычу и всегда стремятся убить ее как можно быстрее. Крупный матерый самец волка действительно может быть тяжелее самца рыси, но волк менее быстр и хуже вооружен. Впрочем кошки, если есть возможность избежать драки, предпочитают ее избежать, так как будучи в большинстве своем охотниками-одиночками, не смогут, получив ранение, охотиться и будут обречены на голодную смерть.

[^]

Zorbas

23.04.2019 - 04:50

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519

Цитата (Minotavr @ 22.04.2019 - 15:59)

Любой таежник, любой промысловик просто на смех поднимет того, кто будет утверждать, что существует хоть одно живое существо в его ареале обитания, способное победить волка. Ни одна рысь, собака на это не способны. Волк с удовольствием покушает и той и другой, и не важно кто там - стафф, буль, мастиф, алабай. Вот недавно на ЯП проскакивало видео от Саши Счастливого, как его отец в тайге хариуса душит на деревянную палку с веревкой. На канале того же Саши в ютубе есть целая серия, посвященная волку, где он подробно поясняет, почему у волка нет конкуренции. И это слова таежника, промысловика, который большую часть жизни живет один в лесу, строя зимовья с нуля.

Мда, даже не знаю, что сказать. Как минимум медведь, росомаха и рысь (что мы кстати и видим в материале ТС) способны убить волка. Молчу про тигра (Дальний Восток) и леопарда (Дальний Восток, ив роде бы еще не совсем вымер на Кавказе), против которых ни один волк одиночка какого бы то ни было размера не имеет ни одного шанса (впрочем леопардов осталось считанные единицу и встретить волку леопарда в нашей стране практически не реально. Также сомневаюсь, что у волка есть много шансов (опять таки речь про одинокого волка, а не про стаю, здесь все очевидно) против барса, хотя их ареалы скорее всего и не пересекаются.

[^]

Zorbas

23.04.2019 - 04:53

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519

Цитата (Minotavr @ 22.04.2019 - 16:10)

Цитата (LexMalin @ 22.04.2019 - 15:57)

Цитата (Minotavr @ 22.04.2019 - 15:48)

Цитата (LexMalin @ 22.04.2019 - 15:41)

Цитата (Minotavr @ 22.04.2019 - 15:33)

Цитата (LexMalin @ 22.04.2019 - 14:42)

Цитата (Minotavr @ 22.04.2019 - 12:52)

Цитата (bagira82 @ 22.04.2019 - 12:21)

какое преимущество дает волку зима?

я не уперся и ничего не затеял.
вы сказали, что рысь зимой перед волком как мышка перед кошкой.
сказано так, словно зима меняет все кардинально.

давайте перенесем эту схватку на зиму, гипотетически, что изменится?
по-моему ничего.
Рысь прекрасно себя чувствует зимой.
а то что волки лучше бегают я не спорю. они и летом лучше бегают.
и то что волки бывают крупнее данного героя тоже не оспариваю.

Хорошо. Давайте представим. Вот ситуация - здоровый волк встречает здоровую рысь. Допустим деваться рыси некуда. Рысь не сможет ничего сделать волку - он убьет ее за считанные секунды, так как обычно это и делает с мелкой добычей - схватит за что попало и сильно рванет - это одновременно оглушает, дезориентирует, а учитывая силу волка - ломает кости, рвет сухожилия. Волк знает слабые места и метит в них - это нос, горло, хребет, пах. Укус такой пасти как у волка в такое место одновременно с рывкам, мотанием головой - смертельный болевой шок. Что может сделать рысь? Ну вцепится своей маленькой пастью - но даже не прокусит шкуру и шерсть волку. При этом у волка болевой порог низкий - пока она его куснет, он ей раздавит давлением челюстей голову или хребет. Ну полоснет когтями - шкура у волка толстая и сложно ее вот так порвать. Шерсть очень гладкая, скользкая даже. Да и не даст это волк сделать, у него тактика - то с одной стороны, то с другой, он как боец на ринге - целится и ищет мгновение нужное.
Ситуация другая - рысь на открытом месте. Она побежала, но бежать она может метров 100-200. Потом все. Смотри первый сценарий. А волк может бежать 150 километров, за ночь, в мороз! Без остановки!
Ситуация третья. Забралась на дерево. Зимой вот нет листьев. И с дерево на дерево сложнее. Волки просто сядут и будут ждать. Столько, сколько нужно - хоть неделю. А рысь и пары дней не выдержит. Рано или поздно попытается спрыгнуть и убежать, или упадет прыгая с дерево на дерево. И снова приходим с к ситуации 1.

С чего это вдруг он убьет ее за считанные секунды? Доказательства какие-то на уровне детского сада.

[^]

Zorbas

23.04.2019 - 04:55

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519

Цитата (Minotavr @ 22.04.2019 - 16:17)

Цитата (MaryViren @ 22.04.2019 - 16:14)

У Джека Лондона в "Белом Клыке" есть описание схваток волка и рыси. Но там не всегда котэ побеждает. Если они в равных условиях, то котэ чаще выигрывает - он гибче и прыгучей. К тому же у него мощные когти. И он почти всегда может съебать на дерево.
Кошак зачотный. Теме зелень.

Равные условия у рыси, это когда она повстречалась с
а) Больной, старый волк, почти при смерти.
б) Волченок
в) койот, степной волк (они размером с саму рысь)

В инете есть видео, где старая больная...беззубая и ослепшая на 1 глаз волчица таскала в деревне собак. Когда съела 5-у или 6-ю, оказавшуюся немецкой овчаркой (видео есть и легко гуглится), что было заснято на видео, ее пристрелили. То есть есть задокументированный на видео факт - старый больной беззубый волк запросто душит любых собак. А тут спорят о том кто кого - здоровая рысь здорового волка или наоборот.

Забавная у Вас логика, старый больной волк душит собак, значит рыси против волка делать нечего. А ничего, что и рысь также легко убивает собак?

[^]

Zorbas

23.04.2019 - 05:02

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519

Цитата (FakeOctopus @ 22.04.2019 - 19:37)

Цитата (Dasoda @ 22.04.2019 - 09:34)

Цитата (Spiser @ 22.04.2019 - 09:33)

от рыси пользы больше чем от волка. пусть лучше Котэ обитает

Очень интересно, как Вы оценивали полезность волка и рыси.

Какая то мразь пустила слух что волк санитар. Ловит больных животных. Только волк об этом не знает и режет все подряд. Убъет и любого лося и медведя и кабана даже на человека напасть может. Живности в лесу практически не остается. Было время когда волка истребили и зверью жилось хорошо. Но нашлись экологи херовы "волк санитар" и волки были выпущены в европейские леса. Теперь опять приходится отсреливать а то будет пусто в лесу.
А рысь не стайная, охотится на мелких животных, на человека не нападает.

Умный человек понимает, что любому хищнику проще поймать и убить либо молодое, либо больное и старое животное, и шансов поймать больше, и безопаснее, так как жертвы порой сопротивляются и могут покалечит, а бывает и убить хищника. Так что не надо про мразь. И рекомендую посмотреть документальные фильмы про животных на National Geographic и NatGeo Wild, интересно и для души полезно.

[^]

~~fin4~~	23.04.2019 - 05:03 [ показать ] 2
Статус: Offline линкор Нева Регистрация: 11.01.13 Сообщений: 10100	зачем волк приходил ещё раз ,и без подмоги ?!
	[^]

СлаваСибирь	23.04.2019 - 05:09 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.09.15 Сообщений: 1574	а не надо было волку отбиваться от коллектива.
	[^]

Zorbas

23.04.2019 - 05:09

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519

Цитата (Hammaburg @ 22.04.2019 - 23:10)

Цитата (SkySlayer @ 22.04.2019 - 09:27)

Рысь - крутая кошка!
Рысь против волка — кто победит?

Книжки в детстве надо было читать, и вопросов бы не было.

"Рысь была мертва. Но и волчица ослабела от полученных ран. Она принялась было ласкать волчонка и лизать ему плечо, но потеря крови лишила ее сил, и весь этот день и всю ночь она пролежала около своего мертвого врага, не двигаясь и еле дыша. Следующую неделю, выходя из пещеры только для того, чтобы напиться, волчица еле передвигала ноги, так как каждое движение причиняло ей боль. А потом, когда рысь была съедена, раны волчицы уже настолько зажили, что она могла снова начать охоту."

Джек Лондон
"Белый Клык"

Ссылаясь на Джека Лондона надо понимать, что это художественное произведение и автор так видит, либо так надо по сюжету, а вовсе не сухой отчет ученого натуралиста. При всем моем уважении к этому великолепному писателю, ссылаться на него в данном случае просто не корректно.

[^]

Zorbas

23.04.2019 - 05:11

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 519

Цитата (Minotavr @ 22.04.2019 - 23:45)

Цитата (bagira82 @ 22.04.2019 - 21:43)

Цитата (Minotavr @ 22.04.2019 - 12:52)

Цитата (bagira82 @ 22.04.2019 - 12:21)

Ну вот ты не веришь моим байкам, хорошо. Но давай я твоим "байкам" про суперубийственного волка верить не буду, ок? Те волки что ты скидываешь не составляют и треть популяции волков в РФ и СНГ, нет тут таких размеров. Стандартный волк чуть крупнее средней собаки. Мои рассказы я конкретно говорю про Поволжье. И тут волк это просто стайный хищник, без всех этих "взял и как порвал, мощными челюстями чрезвычайно мощно"...... Даже видео говорит об обратном.
Я лично видела овчарку со вспоротым животом. Что то шерсть и кожа не спасла. И не надо говорить что у волка она в 3 сантиметра в отличие от собаки, дома аж 2 шкуры лежит. Муж ездил с братом охотником в лес, в далеком 10м, привезли 2 котят рысят. Нашли в старом дереве очень истощенных. Недалеко 2 мертвых волка, один правда молодой и небольшой был, рысь правда тоже погибла. Уж не знаю что они там не поделили, детей защищала или волки сильно есть хотели. Не знаю. Котят дядя мужа откормил , и отправились они потом в Приокский заповедник жить и популяцию восстанавливать там.
Так что не надо недооценивать рысь, и возвышать волков. Это хищники, со своими боевыми возможностями. И каждый из них может нанести друг другу смертельные ранения.

Вы шутите? Посмотрите на карту России. Найдите Поволжье. В Поволжье волка нет. Там койот и шакал. Найдите Красноярский край, Коми, Якутию, Ямал. Это все вотчина серого волка. В одной Эвенкии его больше, чем во всем Поволжье! Не хотите согласиться с моими байками, может вас таёжник убедит? Послушайте если найдёте время.Ссылка
Но положа руку на сердце, вот честно, думать, что волку может составить хоть какую- то конкуренцию рысь, это значит вообще не понимать ничего об этих животных, иметь лишь поверхностное представление и руководствоваться не знаниями и логикой, а личными предпочтениями и слухами.
Ссылка вот ещё ссылка - известное видео, как серые таскают собак. Можно оценить размеры среднего такого волчка сибирского.
Ссылка - про старую беззубую волчицу, душившую собак как котят

А охреневаю с Вас, уважаемый. Какой в России койот? Вы часом с США не попутали? С таким апломбом нести дичь...

[^]

IIIance

23.04.2019 - 05:16

Статус: Offline

УРАЛовод из СССР

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 5081

Цитата (CarlssonMP @ 22.04.2019 - 09:38)

При одинаковых размерах кошачьи существенно превосходят псовых. Оружие кошек -это когти и зубы. У собачек и им подобных только зубы.

Мой овчар, любитель подраться (пита загрыз в честном поединке), увидев камышового кота (отдыхали в Утрише) съебался, от греха подальше. Ну их нахер, этих больших кошек

[^]

PITBRIT	23.04.2019 - 05:20 [ показать ] 0
Статус: Offline Old School Регистрация: 4.11.05 Сообщений: 6960	Волк не зассал ,хули там ,ясно что при равном размере одолеет кошка,но чисто по жизни волков развелось слишком дохуя,так что рыси удачи на ее новой территории.
	[^]

~~LexMalin~~

23.04.2019 - 08:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 3099

Цитата (Minotavr @ 22.04.2019 - 23:45)

Цитата (bagira82 @ 22.04.2019 - 21:43)

Цитата (Minotavr @ 22.04.2019 - 12:52)

Цитата (bagira82 @ 22.04.2019 - 12:21)

домашняя собака - не рысь.
и речь идет о рыси соразмерной волку.

Это сообщение отредактировал LexMalin - 23.04.2019 - 09:29

[^]

тайгер

23.04.2019 - 09:22

Статус: Offline

НЕТАКОЙКАКВСЕ

Регистрация: 29.07.08
Сообщений: 2135

sivkov

Цитата

котэ шикарен! Завел бы себе такую или манула,

Не забудь заодно приготовить на гроб досок )))

[^]

Мухосранец	23.04.2019 - 09:24 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.05.15 Сообщений: 2683	Я знал, что Рысь победит!
	[^]

Мухосранец

23.04.2019 - 09:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 2683

Цитата (Телепень @ 22.04.2019 - 11:47)

Это еще медоед в том лесу не появился. Вон, в соседней теме он львов как котят гоняет...
ЗЫ: А вообще волка жалко, небось и из стаи выгнали, за лень и распиздяйство. И погиб нелепо - кот задрал.

В наших лесах росомаха вместо медоеда.

[^]

Einar37

23.04.2019 - 09:56

Статус: Offline

Православный атеист

Регистрация: 7.11.17
Сообщений: 1928

Цитата (farmazonne @ 22.04.2019 - 11:04)

Цитата (LuckyEB @ 22.04.2019 - 09:39)

Цитата (SkySlayer @ 22.04.2019 - 09:32)

Впоследствии этот волк все же умер от сепсиса, поскольку перестал появляться на других фотоловушках — хотя раньше отмечался почти каждый день.
Рысь теперь чувствует себя хозяином на этом месте.

Ну, то что волк перестал попадаться в фотоловушки совсем не значит, что он погиб ... не говоря уже о поставленном диагнозе.
Проебав территорию рыси, волк мог просто с'ебаться в другие места, что вполне логично. Дрались же они не просто чтобы размяться или потому что не любят друг друга, а именно за охотничьи угодья - пищевая база и для рыси, и для волка одна и та же.

В Налибокской пуще фотоловушки не только в этом месте установлены.
Вообще перестал волк попадать на них, так что вывод достаточно обоснован.
Этот мужик много лет наблюдение уже ведёт за пущей, его словам волне доверяют у нас.

Ты Йода, что ли так разговаривать? Не все тебя могут здесь понять.

[^]

~~TisSe~~

23.04.2019 - 10:01

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 20.03.18
Сообщений: 720

Цитата (Ball83 @ 22.04.2019 - 20:55)

Цитата (Fakk @ 22.04.2019 - 09:40)

Сразу вспомнил «белый клык» джека Лондона, но там рысь проиграла клыку. А вот как первые схватки закончились не помню. Перечитать надо

Тоже вспомнил..:)

Друг, не читай англо-саксоновскую класику, это яд. Тем-более, не перечитывай, а то узнаешь, как можно им, а ты не подозревал, что можно героически бороться ради протухлых яиц, ихних и курочек-ряб.

[^]

~~Dmitr555~~	23.04.2019 - 10:32 [ показать ] 1
Статус: Offline Балагур Регистрация: 7.06.18 Сообщений: 822	Я думал котэ на дерево сеганет.. Рысь - красивый зверь, но не хотелось бы с ним в дикой природе столкнуться. не убежишь точно:( Это сообщение отредактировал Dmitr555 - 23.04.2019 - 10:33
	[^]

viku	23.04.2019 - 12:46 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.01.16 Сообщений: 3290	Ну нравятся-то они мне оба, но вон как жизнь повернулась!
	[^]

nekrasivoe	23.04.2019 - 14:21 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.02.15 Сообщений: 4530	Ну исход как бы очевиден.
	[^]

wolfdog	23.04.2019 - 14:59 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.03.19 Сообщений: 6108	Скорее всего волк старый или переярок. А так волку рысь вообще не соперник. По последней ссылке про старую волчицу этот Пастухов, мягко говоря, очень нехороший человек и конечно же охотник. Сначала люди уничтожают кормовую базу волка, а потом хватаются за ружья когда волк приходит к ним за едой. Жалко мне волчицу, старенькая была. Люди -твари, беги, милая, на поля вечной охоты. Это сообщение отредактировал wolfdog - 23.04.2019 - 15:06
	[^]

~~KovS~~	23.04.2019 - 15:01 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.12.13 Сообщений: 4462	А манул обоих бы сожрал. Это сообщение отредактировал KovS - 23.04.2019 - 15:02
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 73903
0 Пользователей: