Почему на Ниву не ставят новый мощный мотор? Ответ здесь

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SantaLittle
27.12.2020 - 10:14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 3168
144
Не то чтобы на Ниву не пытались ставить другой двигатель. Просто каждый раз получалось не совсем то, что нужно.

После запуска в производство модели Lada Niva Travel, суть рестайлинговой Lada Niva, многие автомобилисты задались вопросом: почему же автомобиль в очередной раз оставили без нового двигателя?

Ведь классический мотор ВАЗ-2123, имеющий мощность 80 л.с. и крутящий момент 127 Нм, считается слабым и несовременным.

Ответ следует искать в истории этой модели, и чтобы найти его, даже не требуется особо «глубоко копать» — почти все нижеизложенные данные общеизвестны. Привить Ниве новое «сердце» пытались, и даже не один раз.

Весной 2006 года была выпущена первая партия автомобилей Chevrolet Niva FAM-1, по терминологии производителя модификация называлась ВАЗ-21236. Под капотом этих внедорожников стоял 1,8-литровый мотор Opel Z18XE, развивающий 122 л.с. и работающий в паре с 5-ступенчатой МКП Aisin AG5. Этот силовой агрегат достался внедорожнику от седана Chevrolet Viva (он же Opel Astra II), который только-только начал выпускаться на предприятии GM-AVTOVAZ (ныне — «Лада Запад Тольятти»).

По сравнению с базовой моделью у ВАЗ-21236 наблюдался значительно сниженный уровень вибраций и трансмиссионных шумов, а также более высокие скоростные и динамические показатели: максимальная скорость составляла 165 км/ч (у стандартной — 140 км/ч), а разгон до 100 км/ч занимал 12 секунд (против 19 секунд с мотором ВАЗ-2123). Кроме того, повысилась безопасность — краш-тесты «фамовская» Нива проходила гораздо адекватнее прародительницы. Надежность узлов и агрегатов тоже выросла.

На машину ставились приводные валы со ШРУСами (Турция), АБС от Bosch, вакуумный усилитель тормозов TRW, кондиционер, две подушки безопасности, регулируемое по высоте водительское сиденье Chevrolet Viva, преднатяжители ремней безопасности... Многие из наработок, сделанных в том проекте, пригодились три года спустя, в 2009-м, когда GM-AVTOVAZ проводил рестайлинг Нивы. А почему же тогда не прижился силовой агрегат?

Как ни странно, именно Opel Z18XE, вроде бы так подходящий Ниве, в итоге похоронил проект ее модернизации. Родная коробка передач от Нивы ему не подходила, потому что и с движком ВАЗ-2123 она работает близко к пределу прочности, и силовой агрегат решили пересаживать целиком, вместе с коробкой Aisin AG5. Но дальше потребовалось решить, как будет распределяться крутящий момент по осям. Для этого коробку Aisin «срастили» с раздаточной коробкой (РК) Нивы в единый моноблок.

Но и она оказалась не готова к возросшему крутящему моменту, поэтому передаточные числа верхнего и нижнего рядов пришлось изменить. Кроме того, неизбежно оригинальным стал картер РК (его делали уже не на АВТОВАЗе, а на Заволжском моторном заводе), поменялись подшипники скольжения, были разработаны новые кронштейны крепления моноблока к кузову, изменилась длина карданных валов. По большому счету с точки зрения платформы неизменным остались только передняя ось и задний мост — точнее, они потребовали лишь незначительной модернизации под АБС.

Что касается всего остального, то более мощный двигатель потащил за собой серьезную модернизацию, что неизбежно сказалось на цене: в 2006–2007 годах Chevrolet Niva FAM-1 в топ-версии GLX (единственной) предлагалась дилерами по цене 538 000 рублей, тогда как обычная Chevrolet Niva в «максималке» (без АБС, подушек, кондиционера и со стандартным движком) стоила чуть менее 400 000 рублей.

Предположим, что с АБС и кондиционером было бы ровно 400 000. Сейчас, в декабре 2020-го, такая Lada Niva стоит 871 000 рублей. Получается, что проект, вроде FAM1, в настоящее время дал бы нам автомобиль с ценой более 1 100 000 рублей.

GM-AVTOVAZ выпускал машины Chevrolet Niva FAM-1 на протяжении 2006–2008 годов небольшими партиями.

В автосалонах машины с двигателем Opel стояли в качестве шоу-каров, их можно было протестировать и приобрести, однако спрос был совсем небольшим — продали всего около тысячи машин. Оказалось, что Нива с мощным двигателем покупателю нужна, но не за эти деньги.

К тому же не стоит думать, что это была некая «идеальная Нива»: при всех своих плюсах машина еще нуждалась в доведении до уровня ее цены.

Еще один проект существовал в начале 2010-х на самом АВТОВАзе в отношении предтечи «шнивы», Lada 4x4: на этапе освоения версии Urban планировался к установке двигатель от Lada Priora, тестовые экземпляры показали себя очень хорошо. Но даже этот проект, вроде бы требовавший куда меньших изменений и затрат, в итоге запустить не получилось, и Urban обошелся лишь косметическими изменениями.

Отдельные попытки внедрения в конструкцию внедорожника иного двигателя предпринимались и до этого и, вероятно, еще будут предприняты в последующие годы. Но история говорит нам о том, что Нива с ее нынешним силовым агрегатом и трансмиссией — это тот единственный тонкий компромисс, который, пусть с оговорками, устраивает и покупателей, и производителя.

Источник

Почему на Ниву не ставят новый мощный мотор? Ответ здесь
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
SantaLittle
27.12.2020 - 10:14
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 3168
2. Старый добрый ВАЗ-2123 работает на пределе прочности.

Это сообщение отредактировал SantaLittle - 27.12.2020 - 10:17

Почему на Ниву не ставят новый мощный мотор? Ответ здесь
 
[^]
SantaLittle
27.12.2020 - 10:14
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 3168
3. Перспективный когда то мощный силовой агрегат Chevrolet Niva FAM1: двигатель, коробка передач, раздаточная коробка.

Это сообщение отредактировал SantaLittle - 27.12.2020 - 10:17

Почему на Ниву не ставят новый мощный мотор? Ответ здесь
 
[^]
Свирепый77
27.12.2020 - 10:18
75
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 1174
У меня есть более любопытный вопрос:
Нахуя этот раритет до сих пор выпускают?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Краказямба
27.12.2020 - 10:21
325
Статус: Offline


Мизантроп-любитель

Регистрация: 18.05.19
Сообщений: 1193
ТС, вы кончили?

Ответ прост: древняя как говно мамонта Нива требует замены всей ходовой потому что была расчитана на чахлый старый полувековой давности итальянский мотор.
А полностью разрабатывать машины "с нуля" в России уже не умеют да и дешёвый внедорожник с нормами Евро-7 это оксюмрон

Это сообщение отредактировал Краказямба - 27.12.2020 - 10:21
 
[^]
SantaLittle
27.12.2020 - 10:22
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 3168
Цитата (Краказямба @ 27.12.2020 - 10:21)
ТС, вы кончили?

Ответ прост: древняя как говно мамонта Нива требует замены всей ходовой потому что была расчитана на чахлый старый полувековой давности итальянский мотор.
А полностью разрабатывать машины "с нуля" в России уже не умеют да и дешёвый внедорожник с нормами Евро-7 это оксюмрон

Да,закончил...извините ,что не указал количество фото.
 
[^]
Spliter
27.12.2020 - 10:22
224
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 234
Цитата
У меня есть более любопытный вопрос:
Нахуя этот раритет до сих пор выпускают?

При всей мой нелюбви к АвтоВАЗу замечу, что этот "раритет" до сих пор востребован и не имеет аналогов за схожую цену.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dryusan
27.12.2020 - 10:23
132
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.06.20
Сообщений: 3480
то есть 16ти клапанник , например 127 мотор или к примеру 409 впихнуть туда , мозга не хватает?
обязательно надо воткнуть от иномарки, ну да , ведь иностранцам владеющим автовазом не нужно создавать рабочие места у нас , ведь живут они в другой стране и экономика собственной страны для них важнее, чем нашим самодурам своя .
А более дорогая и качественная машина , для россиян не по карману , а "быдло",
коими нас считают, и такую купят
Вот вам и ответ!!!!!!!!!!!!!!!!

Это сообщение отредактировал Dryusan - 27.12.2020 - 10:24
 
[^]
dfh
27.12.2020 - 10:23
51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1811
Цитата (Свирепый77 @ 27.12.2020 - 10:18)
У меня есть более любопытный вопрос:
Нахуя этот раритет до сих пор выпускают?






найди альтернативу этому раритету за более менее вменяемые деньги
 
[^]
Tropilexen
27.12.2020 - 10:25
128
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата (Свирепый77 @ 27.12.2020 - 10:18)
У меня есть более любопытный вопрос:
Нахуя этот раритет до сих пор выпускают?

Нива со своим слабым мотором и мелкими колёсиками проезжает в местах где крузак застрянет на веки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
квазар1966
27.12.2020 - 10:25
32
Статус: Offline


ярила

Регистрация: 18.03.19
Сообщений: 1194
Цитата (Свирепый77 @ 27.12.2020 - 12:18)
У меня есть более любопытный вопрос:
Нахуя этот раритет до сих пор выпускают?

Не было бы спроса , не выпускали б .
 
[^]
Сомалиец
27.12.2020 - 10:25
80
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 1999
нивы пользуются спросом только старые ,новых на дорогах практически нет ,за ценник под лям нах она никому не всралась
 
[^]
Spliter
27.12.2020 - 10:25
14
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 234
Цитата (Dryusan @ 27.12.2020 - 10:23)
то есть 16ти клапанник , например 127 мотор или к примеру 409 впихнуть туда , мозга не хватает?
обязательно надо воткнуть от иномарки, ну да , ведь иностранцам владеющим автовазом не нужно создавать рабочие места у нас , ведь живут они в другой стране и экономика собственной страны для них важнее, чем нашим самодурам своя .
А более дорогая и качественная машина , для россиян не по карману , а "быдло",
коими нас считают, и такую купят
Вот вам и ответ!!!!!!!!!!!!!!!!

А может потому что 127 силовой агрегат верховой? Да и не умеет он ездить стоя вдоль.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zoom70
27.12.2020 - 10:26
2
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8054
Цитата (Свирепый77 @ 27.12.2020 - 11:18)
У меня есть более любопытный вопрос:
Нахуя этот раритет до сих пор выпускают?

Так берут ведь.
 
[^]
DiterАВК
27.12.2020 - 10:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.18
Сообщений: 2263
ни разу не водил шниву но как сказал один мой знакомый который имел это удовольствие "скрестили ежа и ужа". и не шевроле и не нива. жаловался много и довольно быстро продал

Это сообщение отредактировал DiterАВК - 27.12.2020 - 10:27
 
[^]
Краказямба
27.12.2020 - 10:27
29
Статус: Offline


Мизантроп-любитель

Регистрация: 18.05.19
Сообщений: 1193
Цитата (Dryusan @ 27.12.2020 - 10:23)
то есть  16ти клапанник  , например  127 мотор  впихнуть туда  , мозга не хватает?
обязательно надо воткнуть  от  иномарки, ну да , ведь  иностранцам владеющим  автовазом  не нужно создавать рабочие  места  у нас , ведь живут они в другой стране  и  экономика  собственной страны  для них важнее, чем нашим  самодурам своя .
А более дорогая и качественная  машина  , для россиян не по карману , а "быдло",
коими нас  считают, и такую купят
Вот вам  и ответ!!!!!!!!!!!!!!!!

Мил человек, а нажуя на Ниве высокооборотистый млщный на этих самых высоких оборотах мотор? Нв Ниве ннада "ну, 2000 оборотов..." и это не 16 клапанов на 4 горшка, а дизель. Дизель ставили (и ставят в гаражах до сих пор, причём реношный, с реношной коробкой dont.gif ) и получали трактор: небыстрый но экономичный и тяговитый. Правда дизель быстро расхерачивал ходовую.

Это сообщение отредактировал Краказямба - 27.12.2020 - 10:27
 
[^]
dfh
27.12.2020 - 10:27
30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1811
Цитата (Dryusan @ 27.12.2020 - 10:23)
то есть  16ти клапанник  , например  127 мотор  впихнуть туда  , мозга не хватает?
обязательно надо воткнуть  от  иномарки, ну да , ведь  иностранцам владеющим  автовазом  не нужно создавать рабочие  места  у нас , ведь живут они в другой стране  и  экономика  собственной страны  для них важнее, чем нашим  самодурам своя .
А более дорогая и качественная  машина  , для россиян не по карману , а "быдло",
коими нас  считают, и такую купят
Вот вам  и ответ!!!!!!!!!!!!!!!!

что самое интересное пихают умельцы 127-й с минимальными доработками, и нормально коробка с редукторами ходит,так что всё это отмазки про слабую коробку,типа вкладываться не хотят коли и так берут, да ещё по ходу лягушатники очкуют своему говнодустеру выпустить конкурента ,они там реально хозяева ныне и им интереснее свою парашу с логотипом манды на рештке двигать
П.С.
Кстати ,года 2 назад писдели представители ВАЗа,что будут 127-й ставить с 20-го года,но потом как всегда тихо слились gigi.gif

Это сообщение отредактировал dfh - 27.12.2020 - 10:53
 
[^]
Dryusan
27.12.2020 - 10:27
15
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.06.20
Сообщений: 3480
Цитата (Свирепый77 @ 27.12.2020 - 10:18)
У меня есть более любопытный вопрос:
Нахуя этот раритет до сих пор выпускают?

А тебе по карману например FORD F-150?
нет ?, таки, езди на древней повозке)))
 
[^]
Краказямба
27.12.2020 - 10:29
22
Статус: Offline


Мизантроп-любитель

Регистрация: 18.05.19
Сообщений: 1193
Цитата (Tropilexen @ 27.12.2020 - 10:25)
Цитата (Свирепый77 @ 27.12.2020 - 10:18)
У меня есть более любопытный вопрос:
Нахуя этот раритет до сих пор выпускают?

Нива со своим слабым мотором и мелкими колёсиками проезжает в местах где крузак застрянет на веки.

ЛуАЗ ещё круче. Только ломучее и корявее чем Нива. brake.gif
 
[^]
woww
27.12.2020 - 10:29
25
Статус: Offline


Йопрст

Регистрация: 19.03.09
Сообщений: 4203
Цитата (SantaLittle @ 27.12.2020 - 09:14)
Отдельные попытки внедрения в конструкцию внедорожника иного двигателя предпринимались и до этого и, вероятно, еще будут предприняты в последующие годы. Но история говорит нам о том, что Нива с ее нынешним силовым агрегатом и трансмиссией — это тот единственный тонкий компромисс, который, пусть с оговорками, устраивает и покупателей, и производителя.


Самодельщикам эту чушь не рассказывайте только. было бы желание что то путное сделать-сделали бы...
Но раз люди покупают- зачем напрягаться

Это сообщение отредактировал woww - 27.12.2020 - 10:34

Почему на Ниву не ставят новый мощный мотор? Ответ здесь
 
[^]
Шульц78
27.12.2020 - 10:31
70
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.16
Сообщений: 1106
Имея некоторое отношение к офф-роаду, могу авторитетно заявить - Нива хороша в стоке. Не надо из неё пытаться сделать что-то сверх-супер-мегапроходимое. Не надо. Она живуча, очень проходима и надежда (в меру) в том виде, как выходит с завода.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Галадранетс
27.12.2020 - 10:31
52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.17
Сообщений: 1373
Ещё в начале 2000х годов АвтоВАЗу можно было бы начать клепать выкупив лицензию тот же Опель Фронтеру 2л (Исудзу)-трехдверку и предложить народу пусть и чуть устаревшую,но вполне годную машину
Но нет же- у АвтоВАЗа же свой путь,неповторимый.
 
[^]
ShaXof
27.12.2020 - 10:32
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 7719
Цитата (Краказямба @ 27.12.2020 - 10:21)
ТС, вы кончили?

Ответ прост: древняя как говно мамонта Нива требует замены всей ходовой потому что была расчитана на чахлый старый полувековой давности итальянский мотор.
А полностью разрабатывать машины "с нуля" в России уже не умеют да и дешёвый внедорожник с нормами Евро-7 это оксюмрон

А где ты увидел отечественный автопром?Давай выскажемся по другому...Рено-Ниссан не собирается в страны третьего мира поставлять какую нибудь современную технологию,потому что и так сойдёт.
 
[^]
A100n
27.12.2020 - 10:32
18
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (Свирепый77 @ 27.12.2020 - 14:18)
У меня есть более любопытный вопрос:
Нахуя этот раритет до сих пор выпускают?

Видимо есть спрос, вот и выпускают. Где еще ты купишь за 700к внедорожник, который к тому же в любых ебенях починят?
 
[^]
av74
27.12.2020 - 10:33
14
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 6115
Цитата (Краказямба @ 27.12.2020 - 10:21)
ТС, вы кончили?

Ответ прост: древняя как говно мамонта Нива требует замены всей ходовой потому что была расчитана на чахлый старый полувековой давности итальянский мотор.
А полностью разрабатывать машины "с нуля" в России уже не умеют да и дешёвый внедорожник с нормами Евро-7 это оксюмрон

Да ладно, а как же аурус. lol.gif
Мы не можем сделать машину в эконом классе, не можем сделать коробку автомат чтоб была лучше джатки 20-летней давности, но сука хуярим премиум и кто-то в это верит.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 61666
0 Пользователей:
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх