«Лить ли АИ-98 вместо АИ-95?», и другие заблуждения о бензине

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RecRec
25.10.2015 - 17:17
Статус: Offline


Бредколлегия

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 10089
136
В народе неистребимо поверье, что периодической заливкой 98-го бензина в бак можно промыть топливную систему и вообще «сделать мотору получше». Да что там в народе – такие советы можно услышать даже от официальных дилеров... Разберемся, где правда, а где вымысел.

5 фото via

«Лить ли АИ-98 вместо АИ-95?»
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
RecRec
25.10.2015 - 17:18
Статус: Offline


Бредколлегия

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 10089
«Лейте иногда 98-й!»

Не секрет, что современные моторы бывают слишком уж хрупкими. Вроде бы производитель рапортует о новых технологиях, а на деле проблем все больше и больше, и вот уже пятилетняя машина – не желанная покупка, а объект крупных «вливаний» денежных средств и потенциальный источник проблем. И владелец машины, как всегда, остается с ними один на один. Производитель твердит, что машина отличная – и бензина ест мало, и экологичная, да и надежность вон какая, по всем репортам просто блеск, минимум отказов. А в этих ваших интернетах ходят слухи, да и дилер почему-то порой настойчиво советует заливать иногда 98-й бензин, «очистить» мотор и вообще для профилактики. И знаете, дилер по-своему прав. Ведь недостатки двигателя, огрехи эксплуатации можно компенсировать разными способами. Можно усовершенствовать мотор, а можно просто доливать масло и заправляться более высокооктановым бензином. Вот только к очистке мотора это никакого отношения не имеет.

«Лить ли АИ-98 вместо АИ-95?»
 
[^]
RecRec
25.10.2015 - 17:18
Статус: Offline


Бредколлегия

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 10089
Чем вообще 98-й бензин отличается от 95-го? Чисто теоретически – октановым числом. Моющие свойства, текучесть, испаряемость – все эти параметры будут примерно близки. Даже более того, возможны варианты, когда 98-й бензин – это действительно лишь та же самая основа, что и у 95-го, но с присадками.

Вот только не нужно радостно лить в свою машину, где на лючке бензобака совершенно безоговорочно утверждается «Only 98RON», 95-й бензин, мотивируя этот поступок логикой «если не видно разницы, зачем платить больше?». Разницу – видно. И я не утверждаю, что они эквивалентны, ведь разница в октановом числе есть, и она часто может оказаться решающей.

Например, для роторной Mazda RX-8 зачастую она выливается в десятки тысяч «лишнего» пробега до капремонта роторов, да и на машинах с турбонаддувом нередко на 95-м бензине мотор сможет прожить только до первого длительного «нажатия тапочки». Почему же ваш дилер (например, Audi) советует «иногда заправлять 98-й»?

Как я уже говорил, практический смысл у этого действия есть. Смешав 95-й и 98-й бензин, мы получим нечто среднее, зачастую по характеристикам ближе к АИ-98, чем к АИ-95. Мы заведомо перекроем требования автопроизводителя по октановому числу. И уже не столь важно, что мотор чуточку перегревается из-за грязных радиаторов, неисправного термостата, «глючащих» датчиков, стоящей защиты картера. Что октановое число бензина падает из-за летящего через давно забитую систему вентиляции масла, ведь поршневые кольца давно залегли...

И вот, залив бензин получше, мы действительно продлили жизнь мотору – он лучше крутится, эффект налицо. Только не лучше ли привести его в порядок более традиционным способом? И, разумеется, мыть 98-й бензин ничего не будет, повышенная цена не означает повышенных второстепенных характеристик.


«Лить ли АИ-98 вместо АИ-95?»
 
[^]
RecRec
25.10.2015 - 17:19
Статус: Offline


Бредколлегия

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 10089
Более того, при использовании некоторых антидетонационных присадок вероятность коксования форсунок даже возрастает, например, ММА (монометиламин) и подобные могут вызвать такой эффект – и пусть эта присадка не применяется в крупных сетевых заправках, но на периферии всякое возможно.

Единственный действительно стоящий повод залить бак 98-го бензина – это поездка на трек или просто для хорошего «отжига». Если мотор просто чуть закоксовался, но система охлаждения еще жива, датчики в норме, то нагар отступит, восстановят подвижность кольца, провернутся и крепче вожмутся в седла клапаны, и мотору станет немного получше после долгого стояния в пробках. Но тогда уж надо лить 98-й постоянно, а не время от времени.

Кому октанового побольше?

Думаю, читатели сайта уже в курсе, почему нельзя лить в американские машины 92-й бензин, несмотря на то, что на лючке явно указан какой-то 91-й. Их «91 AKI» – это бензин, у которого среднее октановое число по моторному и исследовательскому методу равно 91. У нас же марки присваиваются только по исследовательскому методу – отсюда и буква «И» в названии «АИ-92». В наших реалиях 91 AKI – это, скорее, 95-й и выше, а вовсе не 92-й.

И пусть у соседа Audi 2,7 turbo уже год ездит на 92-м, и он радуется экономии, эта экономия – как лотерея. Может быть, мотору станет плохо сейчас, а может быть, у одного из следующих владельцев – в любом случае, ваш сосед берет взаймы у ресурса двигателя и когда-нибудь эти деньги придется отдавать. Реальность такова, что шумоизоляция машин уже давно стала слишком хороша, чтобы водитель слышал детонацию, а моторы, даже атмосферные, форсированы настолько, что она возможна при любой нагрузке.

К тому же современные многоступенчатые трансмиссии прямо провоцируют двигатель работать в самых опасных с этой точки зрения режимах, с малыми оборотами и высокой нагрузкой. Почти на всех моторах, выпущенных в XXI веке, по четыре клапана на цилиндр, управляемый термостат и температура двигателя на холостом ходу – выше ста градусов, а добрая половина их еще и оснащена турбонаддувом. Это значит, что риск детонации на всех современных моторах повышенный, особенно когда двигатель нагружают после длительного «разогрева» на холостых.

В общем, если ваш мотор по паспорту имеет управляемый термостат, вы часто стоите в пробках, или у вас есть турбонаддув, то, поверьте, вам 98-й действительно не помешает. Даже если на лючке бензобака написано, что машине подойдет 95-й. Просто там, где ее сделали, рассчитывали на более дотошное обслуживание, более чистый воздух и отсутствие многочасовых пробок, стояние в которых чередуется с разгонами до сотни.

«Лить ли АИ-98 вместо АИ-95?»
 
[^]
СломанныйКот
25.10.2015 - 17:20
56
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.10.15
Сообщений: 178
А еще, залив в бак бензин, можно промыть дизель.
И главное мануал на машину читать, строго после поломки dont.gif

Это сообщение отредактировал СломанныйКот - 25.10.2015 - 17:21
 
[^]
зулус1970
25.10.2015 - 17:20
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.12
Сообщений: 2282
лью то,что доктор прописал.Написано 95,значит 95.
Блин сломал,поверьте, я не специально!

Это сообщение отредактировал зулус1970 - 25.10.2015 - 17:22
 
[^]
RecRec
25.10.2015 - 17:20
4
Статус: Offline


Бредколлегия

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 10089
Подкованный читатель скажет, что детонации можно не бояться, ведь на машине есть соответствующие датчики, и система управления должна ее предотвращать, но на практике все оказывается чуть сложнее. Во-первых, почти все системы используют звуковые датчики детонации, а значит, детонационный стук должен появиться, чтобы система его засекла. Потом еще нужно время на изменение параметров работы мотора.

Детонация, может быть, пропадет сразу, а может быть, и нет. В любом случае вскоре система управления попробует снова перейти на оптимальные углы зажигания и скорость открытия дросселя, и если мотор не совсем в порядке, а бензин не тот, то детонация снова появится, и процесс повторится.

Но основная проблема – даже не в детонации на средних оборотах, а в неприятностях, которые подстерегают мотор на высоких. В большинстве случаев датчик детонации просто отключается после набора каких-то оборотов, ведь внутренние шумы мотора возрастают, и датчик становится бесполезен. Теоретически граница зоны детонации уходит очень далеко от оптимальной, и это почти безопасно. Но если двигатель перегревается, лямбда-зонд врет, топливный насос или регулятор давления неисправны, то детонация все равно возникнет, и последствия будут самые страшные. Обычно это полный выход мотора из строя: пробитый блок цилиндров – «кулак дружбы», завернутый узлом коленвал и рассыпавшиеся поршни и шатуны.

К сожалению, не все могут вовремя услышать надвигающийся вал неприятностей. Редкие пока системы, определяющие детонацию на любых оборотах по ионизации в цилиндре, применяются в основном на очень форсированных моторах, а массово на все машины их ставил разве что почивший в бозе SAAB. В общем, детонация вполне возможна. Кстати, нет смысла прислушиваться к работе двигателя на холостых оборотах. Пока нагрузка маленькая и коэффициент наполнения цилиндров невелик, там много остаточных газов, и никакой детонации просто не будет. Аналогично для старых турбонаддувных моторов с пониженной степенью сжатия – детонации не будет при малой нагрузке, но это не означает, что она не появится, если чуть-чуть прижать педаль газа.

Многие излишне современные водители считают, что мотор с непосредственным впрыском может «переваривать» чуть ли не 80-й бензин без всяких последствий. Эти байки в ходу, наверное, еще со времен завоза на Дальний Восток двигателей GDI от Mitsubishi и попыток «наэкономить». Но боюсь, что если в современный турбомотор с непосредственным впрыском лить даже 92-й, то ничего хорошего не будет. Более того, возрастает риск поломки очень дорогих форсунок.

Биотопливо и все-все-все

Наверное, вам будет интересно узнать, что в Европе можно очень недорого заправляться бензином с октановым числом 102-110. И это не почитаемый многими у нас газ, сжатый или сжиженный. Это биотопливо Е85, содержащее 85 процентов этилового спирта. Чуть меньшая калорийность с лихвой компенсируется возрастающей отдачей мотора, нужны только несколько более мощные форсунки. Правда, лить его в неподготовленную машину не стоит.

Большинство машин FlexFuel, умеющих потреблять такое топливо, специально разработаны для этого. У них большая производительность форсунок, больший диапазон работы лямбда-сенсоров и, главное, система управления может распознать менее калорийное топливо. Помимо этого имеется еще и более коррозийно-стойкая система питания, но это не столь же важно.

Если вам вдруг захочется залить «недорогого» 105-го бензина, то лучше откажитесь от этой затеи, ибо неподготовленный мотор может попросту сломаться. А в лучшем случае расход будет таким, что перекроет всю возможную экономию, а детонационная стойкость топлива окажется низкой из-за обеднения смеси.

По той же причине не стоит лить спирт в бензин, пытаясь поднять его октановое число. Любое изменение калорийности топлива, выходящее за пределы регулирования по лямбда-сенсору и составляющее обычно около 10-15%, крайне нежелательно. Ситуацию могут спасти специалисты по тюнингу, они настроят мотор на любое топливо, но это путь в одну сторону – для полноценного использования смесей Е85 с бензином и добавками этанола нужна продвинутая система управления, умеющая определять содержание спирта в баке.

Топливо Е85 характеризуется также благотворным воздействием на моторы, ведь спирт не смывает топливную пленку, лучше охлаждает клапаны (как раз за счет более высокой скрытой теплоты сгорания ОЧ у него выше) и куда лояльнее относится к катализаторам. Именно потому машины из Европы могут оказаться в лучшем состоянии, чем их «ближайшие родственники» у нас. И дело тут не в том, что у нас плохой бензин, а в том, что у нас он бензин, а у них – на 85 процентов спирт.

В общем, если не уверены, не лейте в бензобак спирт. А вот ацетон, кстати, можно. Это тоже неплохая антидетонационная добавка. Хотя МТБЭ куда эффективнее и не так вреден для окружающей среды. Но это уже, как говорится, совсем другая история.

ВСЕ!!! Автор статьи: Борис Игнашин

«Лить ли АИ-98 вместо АИ-95?»
 
[^]
RobotJORDAN
25.10.2015 - 17:23
54
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.11.14
Сообщений: 428
Автор! В нашей стране бензин весь в лучшем случае 90-ый, присадками его превращают в 92, 95 и 98. На присадки расход самый маленький - делов-то, всего лишь шильдик на заправке поменять!
 
[^]
Stan85
25.10.2015 - 17:24
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 357
Цитата (RecRec @ 25.10.2015 - 17:19)
ММА (монометиламин) и подобные могут вызвать такой эффект – и пусть эта присадка не применяется в крупных сетевых заправках, но на периферии всякое возможно.


метиламин, это то с чего хайзенберг варил мет gigi.gif можно было его и не воровать, а с 98 выпаривать. Пойду займусь

Это сообщение отредактировал Stan85 - 25.10.2015 - 17:25
 
[^]
СломанныйКот
25.10.2015 - 17:25
11
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.10.15
Сообщений: 178
Да вобщем пост, о том, что не стоит считать себя умнее инженеров-разработчиков и конструкторов.
 
[^]
garpinoza
25.10.2015 - 17:25 [ показать ]
-22
blooddophin
25.10.2015 - 17:25
20
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 88
да, у нас половина иномарок льют всместо 95 - 92, т.к. как говорят в нем присадок меньше, 95- как раз присадками и догоняется...а 92 считается "чище"
 
[^]
zoom70
25.10.2015 - 17:26
67
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350
Написано не ниже 92. На всякий случай раз в неделю лью солярку, раз в месяц - керосин.
 
[^]
ViTaRga
25.10.2015 - 17:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 1316
Лей АИ-98, будет максимальный КПД от ДВС smile.gif Для злых турбо, где хорошо наддувает, только он и прописан. Для турбо попроще и атмо, АИ-95. smile.gif
 
[^]
cleverman
25.10.2015 - 17:30
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 175
ТС продаёт 98-й бензин? Так и писал бы: покупайте 98!!
Кстати, не в каждом городе он продаётся.
 
[^]
Xelly
25.10.2015 - 17:31
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 3100
А я уже ушел от этого бензиного геммороя. Турбодизель наше всё.
 
[^]
sashkandr
25.10.2015 - 17:31
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 25
Ага, еще можно залить 76го с добвалением моторного масла непосредственно в бак, и ваш автоиобиль будет летать, как самолет
 
[^]
Косячок
25.10.2015 - 17:37
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 1675
- Петька, какая блядь распорядилась в наш броневичок авиационный бензин залить?!
- Да ладно Василь Иваныч ехать будет лучше чё ты ругаешься
- Ты охуел ехать лучше, как не ругаться я тебе из Джамбула звоню!
 
[^]
NoirDemon
25.10.2015 - 17:37
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.06.15
Сообщений: 579
С моим 1ZZ-FE под арабию мне проще. Не менее 91-го. Пробовал 95-й. Пробовал 92-й. Конкретно моя машинка больше любит 92-й. И греется меньше, и расход меньше, и чадит меньше, и резвее идёт.

Но это именно для моей машины. С другой стороны отцовская калина 1.4 на 92 чуть резвее, но как-то мотор не так себя ведёт. Так что 95-й.
 
[^]
YigorMAL
25.10.2015 - 17:39
27
Статус: Offline


Чудила

Регистрация: 5.09.15
Сообщений: 2118
Шо то хуйня шо это хуйня заливаю 95 потомучто всё хуйня а это средняя хуйня из всех хуйней.Пиздец я нахуевертил.День Автомобилиста даёт о себе знать.Хорошо что завтра не за руль dont.gif

Это сообщение отредактировал YigorMAL - 25.10.2015 - 17:40
 
[^]
ZacranezN1
25.10.2015 - 17:42
16
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 722
И зачем куча ненужной писанины? Октановое число это детонационная стойкость. При этом, чем выше октановое число, тем МЕДЛЕННЕЕ горит топливо. Чем выше степень сжатия в моторе, тем быстрее будет гореть ТВС в камере сгорания. При разном октановом числе, теплотворная способность топлива изменяется в пределах погрешности, так что мощности вашей машине высокооктановый бензин не прибавит.

Добавлено в 17:45
В моём мотоцикле степень сжатия 13.0, я заливаю только 92 бензин, т.к. на 14000 оборотов 98 и 95 бенз будет гореть где-нибудь в глушителе, а не в камере сгорания.

Добавлено в 17:46
Цитата (RobotJORDAN @ 25.10.2015 - 17:23)
Автор! В нашей стране бензин весь в лучшем случае 90-ый, присадками его превращают в 92, 95 и 98. На присадки расход самый маленький - делов-то, всего лишь шильдик на заправке поменять!

Можешь подтвердить свои слова?

Это сообщение отредактировал ZacranezN1 - 25.10.2015 - 17:45
 
[^]
kaktus7
25.10.2015 - 17:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 1731
Цитата (ZacranezN1 @ 25.10.2015 - 17:42)
И зачем куча ненужной писанины? Октановое число это детонационная стойкость. При этом, чем выше октановое число, тем МЕДЛЕННЕЕ горит топливо. Чем выше степень сжатия в моторе, тем быстрее будет гореть ТВС в камере сгорания. При разном октановом числе, теплотворная способность топлива изменяется в пределах погрешности, так что мощности вашей машине высокооктановый бензин не прибавит.

Добавлено в 17:45
В моём мотоцикле степень сжатия 13.0, я заливаю только 92 бензин, т.к. на 14000 оборотов 98 и 95 бенз будет гореть где-нибудь в глушителе, а не в камере сгорания.

Добавлено в 17:46
Цитата (RobotJORDAN @ 25.10.2015 - 17:23)
Автор! В нашей стране бензин весь в лучшем случае 90-ый, присадками его превращают в 92, 95 и 98. На присадки расход самый маленький - делов-то, всего лишь шильдик на заправке поменять!

Можешь подтвердить свои слова?

У меня отец лет 10 назад работал в нефте-газ разведке... в общем близко ему было все это... тоже самое мне говорил...
какие то присадки на основе оксида железа вроде.. если память мне не изменяет..
 
[^]
schtrut
25.10.2015 - 17:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 2676
Цитата (RecRec @ 25.10.2015 - 17:20)
Хотя МТБЭ куда эффективнее и не так вреден для окружающей среды. Но это уже, как говорится, совсем другая история.

ВСЕ!!! Автор статьи: Борис Игнашин

МТБЭ яд. sm_biggrin.gif но кому то может и полезен rulez.gif
 
[^]
detox
25.10.2015 - 17:58
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.05.10
Сообщений: 345
А меня дизель. lalala.gif Он только летний и зимний.
До этого был бенз, лил только 98, т.к. у нас 95 с 10% этанола, и машинка жрала гораздо больше, чем 98.
 
[^]
оператор23
25.10.2015 - 18:01
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.09.15
Сообщений: 67
После Зулуса можно было и не писать
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 81238
0 Пользователей:
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх