ПДД. Поворот налево с двух полос.


Страницы: (45) « Первая ... 36 37 [38] 39 40 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Mogner

14.01.2016 - 18:12

Статус: Offline

гендерфлюид

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 52534

VoLoDya79

Цитата

Почти правильно ! Уточнение: знак говорит налево по этой полосе для оранжевого, и для серого- прямо по этой полосе или налево по этой полосе.

Бля... Где написано "ПО ЭТОЙ ПОЛОСЕ"? Вы знаете, что означают знаки "направление движения по полосе"?

[^]

segagames	14.01.2016 - 18:14 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.09.15 Сообщений: 10431	alexsey777, а что, автомагистраль так сильно отличается от обычной дороги настолько, что на обычной могут считать полосы справа налево, а на магистрали - слева направо? клоуны, маршируйте в цирк
	[^]

stSerg

14.01.2016 - 18:18

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 19.02.09
Сообщений: 280

Цитата (segagames @ 14.01.2016 - 18:06)

Если тут уже появились адепты видео, где красный оказался не прав, вот вам выку с одного из комментариев к этому видео:

"Евгений (г.С***) 06 Август 2013, 21:07

Друзья мои! Майор не прав, в одной из следующих передач это подтвердили. И самое главное - бросьте дурную привычку притягивать за уши "помеху справа". Помеха справа, которой вы обязаны уступить, возникает только лишь двух случаях - при одновременном перестроении и в случаях, когда траектории ТС, движущихся с разных направлений пересекаются и они находятся на равнозначных дорогах. ВСЁ! Никакой "помехи справа" в данном случае нет, и быть не может, поскольку перестроением тут и не пахнет (перестроение и поворот - две большие разницы). К тому же движутся они с одного направления. А, следовательно, действует такое правило - поворачивай только с крайнего положения, а если не можешь - то уступи тем, кто может. Однозначная вина синего. И обсуждать нечего... "

Добавлено в 18:07
Шах и мат, Адепты Помехи Справа

а как же разворот? направление одно и тоже, дорога одна и таже. даже билет был такой, насколько я помню

[^]

bruqwa

14.01.2016 - 18:20

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.10.14
Сообщений: 373

Цитата (alexsey777 @ 14.01.2016 - 18:11)

вы реально достали со своими полосами на перекрестке!
ДТП произошло за перекрестком.

На перекрестке, до начала закруглений.
ПДД 1.2

[^]

Yurets1968

14.01.2016 - 18:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 3519

Цитата (stSerg @ 14.01.2016 - 18:11)

забавно то, что "далее второй полосы", но при этом откуда эта вторая полоса считается нет.

Да знаешь сколько таких "забавностей"!
Ни в одной инструкции к стиралкам и посудомойкам не пишут, что эти аппараты не предназначены для мытья домашних животных, а микроволновка- для их же сушки! Хотя...

[^]

VoLoDya79

14.01.2016 - 18:23

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 14.01.16
Сообщений: 215

Цитата (Mogner @ 14.01.2016 - 18:12)

VoLoDya79

Цитата

Бля... Где написано "ПО ЭТОЙ ПОЛОСЕ"? Вы знаете, что означают знаки "направление движения по полосе"?

Написано в п.5.15.2 ПДД

Знак такой, называется даже так: направление движения по полосе... Ща тоже ругнусь... Ббббляяяя.
Легче стало вроде...

А где написано, что НЕПОЭТОЙ ПОЛОСЕ ?

[^]

alexsey777	14.01.2016 - 18:23 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.10.15 Сообщений: 2502	segagames,в том то и суть, что вы копаете не в том месте. Ну хорошо, с вами согласен, полосы слева направо читаются. И что Как это нам поможет в нашей задаче? Правила регламентируют проезд перекрестка при повороте налево как можно ближе к центру перекрестка и в любую из доступных полос! ВСЕ! Впринципе они оба правы и успешно проехали. Дальше пошло маневрирование, правила которого и были нарушены(п. 8.4 и 8.9) Все просто как апельсин. Зачем мудрить с полосами то?
	[^]

VoLoDya79

14.01.2016 - 18:27

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 14.01.16
Сообщений: 215

Цитата (bruqwa @ 14.01.2016 - 18:20)

Цитата (alexsey777 @ 14.01.2016 - 18:11)

вы реально достали со своими полосами на перекрестке!
ДТП произошло за перекрестком.

На перекрестке, до начала закруглений.
ПДД 1.2

Не важно, где были авто. Я говорю про этот конкретный случай. Прав тот, кто в своей полосе.
ДТП произошло на перекрестке. Согласен. П. 1.2 ПДД.

[^]

segagames	14.01.2016 - 18:27 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.09.15 Сообщений: 10431	stSerg, простите, а вы разворачиваетесь с крайней правой сквозь левый ряд, невзирая, занят он или нет? а как же п.8.5 "...Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение."? про разворот на перекрестке не с крайней левой вообще ничего в правилах нет. или что не запрещено то разрешено? Это сообщение отредактировал segagames - 14.01.2016 - 18:30
	[^]

blow05

14.01.2016 - 18:27

Статус: Offline

Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469

Цитата (alexsey777 @ 14.01.2016 - 17:23)

segagames,в том то и суть, что вы копаете не в том месте. Ну хорошо, с вами согласен, полосы слева направо читаются. И что Как это нам поможет в нашей задаче?
Правила регламентируют проезд перекрестка при повороте налево как можно ближе к центру перекрестка и в любую из доступных полос! ВСЕ! Впринципе они оба правы и успешно проехали. Дальше пошло маневрирование, правила которого и были нарушены(п. 8.4 и 8.9)
Все просто как апельсин. Зачем мудрить с полосами то?

Ты не прав. По "условию задачи" еще никто не занял полосу на дороге, куда поворачивали, они оба попытались повернуть в одну.

А если по твоей логике - можно сказать, что желтый занял эту полосу первым, т.к. он впереди. Но это также в корне неверно.

[^]

stSerg

14.01.2016 - 18:28

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 19.02.09
Сообщений: 280

Цитата (Yurets1968 @ 14.01.2016 - 18:22)

Цитата (stSerg @ 14.01.2016 - 18:11)

забавно то, что "далее второй полосы", но при этом откуда эта вторая полоса считается нет.

так ведь о том и речь, что однозначного, без двусмысленности, трактования некоторых пунктов пдд нет.

например, ктото считает, что в пределах полосы можно болтаться как говно в проруби, но с другой стороны, пдд говорят что выезд из занимаемого ряда будет перестроением (см. определение). при этом понятия ряда явно не определено.

изза этой неоднозначности и срач

[^]

VoLoDya79

14.01.2016 - 18:35

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 14.01.16
Сообщений: 215

Цитата (Yurets1968 @ 14.01.2016 - 17:59)

Цитата (VoLoDya79 @ 14.01.2016 - 17:34)

ПДД ни в одном пункте не указывает на необходимость подсчета полос... Как вы вообще это себе представляете ?

Уже неединожды указывали, в каком пункте есть необходимость подсчета полос (для тех, кто в деревянном бронепоезде, нужное выделю красненьким)!
16.1. На автомагистралях запрещается:
движение пешеходов, домашних животных, велосипедов, мопедов, тракторов и самоходных машин, иных транспортных средств, скорость которых по технической характеристике или их состоянию менее 40 км/ч;
движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т далее второй полосы;
А вот что в данной ситуации подсчет полос ни к чему- с этим согласен!
В этой ситуации только 8.5+8.7!

Немного протрынделся...в горячке...
Имелось ввиду подсчет полос на перекрестках: сперва на своей дороге, потом на пересекаемой и т.п.
Про автомагистрали есть, конечно же... И там все понятно, что речь идёт о второй полосе справа.
В нашем случае есть знаки движения по полосе и надо их выполнять. Наличие в ПДД на запрет кому- то двигаться далее второй полосы не даёт основания считать полосы на перекрестке. А вот требование знака 5.15.2 ( в нашем случае) выполнять надо до конца перекрестка.
Нужно рисовать полосы...

Это сообщение отредактировал VoLoDya79 - 14.01.2016 - 18:37

[^]

stSerg

14.01.2016 - 18:39

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 19.02.09
Сообщений: 280

Цитата (segagames @ 14.01.2016 - 18:27)

stSerg, простите, а вы разворачиваетесь с крайней правой сквозь левый ряд, невзирая, занят он или нет?

а как же п.8.5 "...Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение."?

я не на танке катаюсь, если поворачиваю с краней левой то палю правых (мск, поворот с моховой на тверскую, где не смотря на разметку траектории поворота, постоянно пытаются выжать меня на встречку), если поворачиваю из среднего ряда (мск, с проспекта мира на садовое), то палю и тех и других, стараясь выдержать боковой интервал.

[^]

VoLoDya79

14.01.2016 - 18:40

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 14.01.16
Сообщений: 215

Цитата (blow05 @ 14.01.2016 - 18:27)

Цитата (alexsey777 @ 14.01.2016 - 17:23)

Полоса как была, так и осталась. На перекрестке тоже есть полосы ! См. п. 1.2 ПДД. Серый ехал по своей полосе. А вот оранжевый решил перестроиться...

[^]

Yurets1968

14.01.2016 - 18:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 3519

Цитата (alexsey777 @ 14.01.2016 - 18:11)

У нас не автомагистраль, во первых.

И??? Вопрос стоял именно так (выделю ка опять красненьким для дуболомов):

Цитата

ПДД ни в одном пункте не указывает на необходимость подсчета полос... Как вы вообще это себе представляете ?

Быстро переобуваетесь, товарищ!

Цитата

А во-вторых, вы реально достали со своими полосами на перекрестке!

Лично я не доставал нигде полосами на перекрестке. Я лишь уточнял, откуда считаются полосы.

Цитата

ДТП произошло за перекрестком.

Тебя не учили в автошколе определять границы перекрестка? Пичалька!
Не хотелось тебя расстраивать, но ни один из участников ДТП на топик-схеме не находится за пределами перекрестка!

[^]

blow05

14.01.2016 - 18:43

Статус: Offline

Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469

VoLoDya79

Цитата

Как ты определил, что серый ехал по своей полосе? Разметки там нет, откуда считать полосы - непонятно.

P.S. Кстати, дам тебе подсказку. Найди на панорамах место, где на дороге, на которую поворачивают, полос больше чем на той, с которой поворачивают. Но только чтобы была разметка на перекрестке. Интересно, что на это ответят те, кто считает, что нужно считать полосы справа.

[^]

VoLoDya79

14.01.2016 - 18:43

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 14.01.16
Сообщений: 215

Цитата (alexsey777 @ 14.01.2016 - 18:23)

Алексей, с чего вы взяли, что в любую из полос ? Ткните в правила.

[^]

Yurets1968

14.01.2016 - 18:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 3519

Цитата (alexsey777 @ 14.01.2016 - 18:23)

Правила регламентируют проезд перекрестка при повороте налево как можно ближе к центру перекрестка

Можно уточнить, каким пунктом Правил сие регламентируется?

[^]

blow05

14.01.2016 - 18:46

Статус: Offline

Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469

VoLoDya79

Цитата

Алексей, с чего вы взяли, что в любую из полос ? Ткните в правила.

а ты сам не хочешь найти в ПДД ограничения по выбору ряда при левом повороте? Поищи, может чего нового для себя найдешь, т.к. читать тебе придется много

[^]

stSerg	14.01.2016 - 18:47 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 19.02.09 Сообщений: 280	и к вопросу о подсчете полос, не представляю как сосчитать полосы здесь, если не знать заранее https://maps.yandex.ru/-/CVDS4U3A сейчас там висят два знака движение по полосе только налево, которых на панораме нет камера на понорама-мобиле висит довольно высоко. из пузотерки видно хуже если тут поворачивать из второй во вторую (с отсчетом от правого края проезжей части), то правую бочину отрехтуют через пару секунд
	[^]

stSerg

14.01.2016 - 18:51

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 19.02.09
Сообщений: 280

Цитата (blow05 @ 14.01.2016 - 18:43)

VoLoDya79

Цитата

в качестве примера мск, поворот с моховой на воздвиженку
https://maps.yandex.ru/-/CVDS4V48

[^]

VoLoDya79

14.01.2016 - 18:51

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 14.01.16
Сообщений: 215

Цитата (blow05 @ 14.01.2016 - 18:43)

VoLoDya79

Цитата

Разметки нет, но полоса движения есть. Она элементарно определяется. Если у вас есть возможность - нарисуйте линии, определяющие полосы движения. Нам ведь ПДД говорит, что полоса может быть НЕ обозначена разметкой ( п.2.1). Т.е полоса движения есть ! Разметки нет, поэтому водитель определяет её самостоятельно. Определил неправильно - создал аварийную ситуацию... ДТП. Признан виновным, попал на бобос...
Определил правильно, а чел из оранжевый в тебя влез, но ты не виновен... На бабос не попал...

[^]

Yurets1968

14.01.2016 - 18:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 3519

Цитата (VoLoDya79 @ 14.01.2016 - 18:35)

Нужно рисовать полосы...

Что может быть проще??? Читай 9.1 и рисуй себе на здоровье!

[^]

herowim

14.01.2016 - 18:51

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 3.07.12
Сообщений: 78

Цитата (VoLoDya79 @ 14.01.2016 - 16:56)

Цитата (herowim @ 14.01.2016 - 16:42)

по моему сугубо личному мнению, у жёлтого нет помехи справа. Помеху справа следует пропустить, но в данном случае было бы совершенно нелепо синего пропускать, т.к. ты едешь на зелёный, поворачиваешь в свободную полосу не нарушая правил и у тебя нет помех, а тот кто едет сзади, вдруг перестраивается в тебя. Создал аварийную ситуацию синий, а не жёлтый.

А кто именно перестроиться в данной ситуации, а кто остался в своей полосе движения ?

а нет никакой своей полосы, полосы вообще в данном случае до и после поворота, налево поворачиваем в любую из полос, в данном случае жёлтый из второй полосы повернул во вторую полосу, серый из 1 во вторую, но он имел полное на это право, только вот должен был соблюдать безопасное расстояние.

[^]

VoLoDya79

14.01.2016 - 18:56

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 14.01.16
Сообщений: 215

Цитата (blow05 @ 14.01.2016 - 18:46)

VoLoDya79

Цитата

Алексей, с чего вы взяли, что в любую из полос ? Ткните в правила.

Этим ответом вы признали, что данное требование в ПДД отсутствуют. Из чего следует, что вы ошибаетесь.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 146902
0 Пользователей: