Всем "выпрямителям" главных дорог

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 29 30 [31]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Лепс
19.04.2018 - 17:36
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.18
Сообщений: 1297
Цитата (Свояк @ 19.04.2018 - 12:01)
Да не зависит ничего от геометрической конфигурации!
Сколько можно говорить, что все зависит от знаков! Не надо ничего "измерять". Надо на знаки смотреть...
Блеать, вся тема о том, что не надо ничего "распрямлять и изгибать", а надо только правильно знаки читать, но все равно народ смотрит не на знаки, а измеряет реальные углы дорог.


Блеать, вся тема о том, что измерять геометртическую конфигурацию на знаках может только дебил... Не играет никакой роли, и не имеет никакого значения ни направление главной дороги, ни направление второстепенных. Выезжаешь с главной, уступи тем, кто по ней едет, независимо от направления и наличия перекрестка...
Цитата
Весь смысл запроса гайцам был в том, чтобы показать всем: ДВИЖЕНИЕ В НАПРАВЛЕНИИ ГЛАВНОЙ ДОРОГИ, КОТОРАЯ МЕНЯЕТ НАПРАВЛЕНИЕ НА ПЕРЕКРЕСТКЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОВОРОТОМ!
И гайцы однозначно это подтверждают. Чего вам еще надо-то?

Надо узнать, почему только на перекрестке это поворот, а не на перекрестке - нет. Почему если прямо, то рыжый прав, а если на знаке второстепенная дорога немного в сторону, то уже приоритет не тот? Дорога та же самая, при чем тут перекресток??? И надо чтобы они это объяснили, потому как вы не в состоянии...
 
[^]
mischanya73
19.04.2018 - 19:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3312
Цитата (watercat @ 19.04.2018 - 09:44)
Цитата (Свояк @ 14.04.2018 - 10:30)
И мне совершенно непонятно, почему едва-ли не половина водителей считают, что им можно поворачивать налево с правой полосы.


Попробую объяснить, почему (с предварительной оговоркой, что в приведённой ситуации я бы смотрел на на знаки, а на водителя в левой полосе, исходя из правила ДДД )

Да, второстепенная дорога может уходить строго прямо. А если она уходит, допустим, на 5 градусов правее (или левее)? А на 10? А на 20? А на 37,65748290574 градуса ? Где та граница, где "идущая прямо" дорога вдруг превращается в примыкающую второстепенную? И кто, находясь за рулём, будет определять степень"прямизны"?

Моё 146%-е мнение таково: правила разъезда в подобной ситуации ни в коем случае не должны зависеть от конкретной ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ конфигурации дорог, иначе это не правило, а полная херня".
Кто постарше, должен помнить, как в своё время именно по этой причине из ПДД исчезло понятие "Т-образный перекрёсток". И ИМХО в какой-то степени по этой причине недавно изменили правила движения на круговых перекрёстках - там тоже конфигурация бывает самая замысловатая.

Соответственно, в приведённой ситуации занять крайнее правое положение и включить поворотник должна машина, съезжающая с главной дороги на второстепенную.

Приведённые ТС доказательства (опять оговорюсь, по недостатку времени внимательно их не смотрел) - из серии "100000000 леммингов не могут ошибаться". Если они не фейк, то говорят лишь об печальном уровне юридических знаний в ГИБДД.

А по-хорошему - в таких местах должны быть знаки или разметка направлений движения по полосам.

Достаточно взглаянуть на табличку 8.13 чтобы понять прямо уходить дорога или нет.

Визуально дорога может идти прямо, но на знаке будет отражена эта дорога не прямо, значит двигаясьь по ней ты поворачиваешь.

И наоборот, даже если дорога уходит под углом, а на знаке она показана как идущая прямо, значит ты по ней едешь прямо.

Здесь уже в теме подобные случаи выкладывались много раз, когда дорога по факту поворачивает а по знаку она прямо и наоборот, и ни у кого никаких вопросов не возникает
 
[^]
mischanya73
19.04.2018 - 19:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3312
Цитата (Лепс @ 19.04.2018 - 10:45)
И не пробуйте, бесполезно... Я уже две надели пытаюсь объяснить дуракам, что правила маневрирования (п.8.4 и и.8.5 ) не могут зависеть от наличия перекрестка, от направления дороги, от угла примыкания дорог, от прямолинейности движения, от скорости или времени года, ни от чего вообще... И крайнее положение на проезжей части занимает не тот, кто крутит рулем, а тот, кто выезжает с дороги, на другую дорогу на перекрестке, или прилегающую вне перекрестка... Приводил кучу цитат из нормативки, - ПДД, ГОСТа, Конвенции о дорожном движении, даже из толкового словаря, что "повернуть" никак не привязано к прямолинейности движения... Все равно, что в пустоту...
Никаких нормальных аргументов и нет, и не будет, потому, что их нет в природе...
Все аргумены сводятся только к одному: прямо - это не поворот, а у черного - поворот, потому, что на перекрестке, а там какие-то другие правила, чем на дороге, и направление главной никакого значения не имеет, потому, что это не дорога, а только приоритет, раз включил поворотник, значит обязан занять крайнее положение...
И ГИБДД это подтверждает. Разве могут ошибиться миллионы мух??? biggrin.gif
И еще... То, что двигаться по гланой дороге во всех рядах, и на перекрестке тоже - должно быть понятно по умолчанию. Чистый бред на дороге в шесть рядов сгонять всех в один ряд на перекрестке, причем в обе стороны... И для этого не надо обвешивать такие перекрестки знаками по полосам, и так на перекрестках знаков хватает...

Да уж, всё перечислил что не влияет на понятие поворота, оставил только приоритет, именно он по твоему определяет поворот.

Только вот как ты на равнозначном перекрёстке определяешь где одна дорога а где другая?

а на регулируемом перекрёстке что тебе показывает где одна дорога а где другая?


И ты так и не ответил что же означают направления чёрточек на табличке 8.13, а то поржал что мы по ним определяем прямо идёт дорога или нет, а свой вариант что означают эти чёрточки так и не рассказал.

И не забудь объяснить почему при идущей по факту прямо дороге, на табличке она может быть показана под углом и наоборот, при поворачивающей дороге, на табличке она указана прямо.

Для чего по твоему это сделано? или это рисователи знаков были пьяные и руки тряслись?
 
[^]
mischanya73
19.04.2018 - 19:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3312
Цитата (Лепс @ 19.04.2018 - 17:36)

Блеать вся тема о том, что измерять геометртическую конфигурацию на знаках может только дебил... Не играет никакой роли, и не имеет никакого значения ни направление главной дороги, ни направление второстепенных. Выезжаешь с главной, уступи тем, кто по ней едет, независимо от направления и наличия перекрестка...

А почему по твоему только выезжая с главной куда то ты меняешь направление?

И расскажи ещё где заканчивается второстепенная дорога, знака конец второстепенной дороги почему то не придумали, она бесконечная?

Конец ее действия в ПДД вообще не прописан, так может ты скажешь где она заканчивается?
 
[^]
Maksimus702
19.04.2018 - 20:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 1204
Лепс.
Цитата
Все аргумены сводятся только к одному: прямо - это не поворот, а у черного - поворот, потому, что на перекрестке, а там какие-то другие правила, чем на дороге


Да другие. П. 13. Проезд перекрестков. Почитай, нехер конвенции всякие читать.

Цитата
и направление главной никакого значения не имеет,

Это как раз, ты утверждаешь.

Цитата
раз включил поворотник, значит обязан занять крайнее положение...

Кстати, а зачем, по твоему черный включает поворотник? Он же никуда с дороги не сворачивает. Полосу не меняет.

Это сообщение отредактировал Maksimus702 - 19.04.2018 - 20:53
 
[^]
Pадиотехник
19.04.2018 - 23:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (mischanya73 @ 19.04.2018 - 21:15)
Цитата (watercat @ 19.04.2018 - 09:44)
Цитата (Свояк @ 14.04.2018 - 10:30)
И мне совершенно непонятно, почему едва-ли не половина водителей считают, что им можно поворачивать налево с правой полосы.


Попробую объяснить, почему (с предварительной оговоркой, что в приведённой ситуации я бы смотрел на на знаки, а на водителя в левой полосе, исходя из правила ДДД )

Да, второстепенная дорога может уходить строго прямо. А если она уходит, допустим, на 5 градусов правее (или левее)? А на 10? А на 20? А на 37,65748290574 градуса ? Где та граница, где "идущая прямо" дорога вдруг превращается в примыкающую второстепенную? И кто, находясь за рулём, будет определять степень"прямизны"?

Моё 146%-е мнение таково: правила разъезда в подобной ситуации ни в коем случае не должны зависеть от конкретной ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ конфигурации дорог, иначе это не правило, а полная херня".
Кто постарше, должен помнить, как в своё время именно по этой причине из ПДД исчезло понятие "Т-образный перекрёсток". И ИМХО в какой-то степени по этой причине недавно изменили правила движения на круговых перекрёстках - там тоже конфигурация бывает самая замысловатая.

Соответственно, в приведённой ситуации занять крайнее правое положение и включить поворотник должна машина, съезжающая с главной дороги на второстепенную.

Приведённые ТС доказательства (опять оговорюсь, по недостатку времени внимательно их не смотрел) - из серии "100000000 леммингов не могут ошибаться". Если они не фейк, то говорят лишь об печальном уровне юридических знаний в ГИБДД.

А по-хорошему - в таких местах должны быть знаки или разметка направлений движения по полосам.

Достаточно взглаянуть на табличку 8.13 чтобы понять прямо уходить дорога или нет.

Визуально дорога может идти прямо, но на знаке будет отражена эта дорога не прямо, значит двигаясьь по ней ты поворачиваешь.

И наоборот, даже если дорога уходит под углом, а на знаке она показана как идущая прямо, значит ты по ней едешь прямо.

Здесь уже в теме подобные случаи выкладывались много раз, когда дорога по факту поворачивает а по знаку она прямо и наоборот, и ни у кого никаких вопросов не возникает

Главная всегда прямо только на знаке "примыкание". Без вариантов. А табличка " направление главной дороги" может иметь какую угодно причудливую форму чтобы въезжающий на перекрёсток с главной понимал, будет ли для него противоположный въезд с главной помехой справа.
 
[^]
mischanya73
20.04.2018 - 07:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3312
Цитата (Pадиотехник @ 19.04.2018 - 23:33)

Главная всегда прямо только на знаке "примыкание". Без вариантов. А табличка " направление главной дороги" может иметь какую угодно причудливую форму чтобы въезжающий на перекрёсток с главной понимал, будет ли для него противоположный въезд с главной помехой справа.

Не только, ещё и знак 2.1 без таблички 8.13 говорит что дорога идёт прямо, независимо от имеющегося на ней изгиба на перекрёстке
 
[^]
Pадиотехник
20.04.2018 - 12:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (mischanya73 @ 20.04.2018 - 09:56)
Цитата (Pадиотехник @ 19.04.2018 - 23:33)

Главная всегда прямо только на знаке "примыкание". Без вариантов. А табличка " направление главной дороги" может иметь какую угодно причудливую форму чтобы въезжающий на перекрёсток с главной понимал, будет ли для него противоположный въезд с главной помехой справа.

Не только, ещё и знак 2.1 без таблички 8.13 говорит что дорога идёт прямо, независимо от имеющегося на ней изгиба на перекрёстке

Но знак 2.1 без таблички это все равно что с табличкой, где главная приходит на перекресток еще и с противоположной стороны. Нет смысла каждый раз вешать табличку "главная прямо", она по умолчанию висит, если нет другого направления противоположного въезда с главной. Без таблички дорога не идет прямо, дорога приходит на перекресток с ровно противоположного направления. Нас интересует откуда она приходит для определения приоритета, а не куда уходит. За перекрестком уже некому уступать gigi.gif
 
[^]
sbm16
21.04.2018 - 22:06
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 193
Цитата (Кырр @ 15.04.2018 - 18:10)
Цитата (sbm16 @ 15.04.2018 - 08:26)
Цитата (Свояк @ 14.04.2018 - 22:12)
Цитата (sbm16 @ 14.04.2018 - 21:47)
Картинка не загрузилась.

А разве в этом месте есть табличка 8.13?

Таблички нет. Но дело не в ней. Это же перекрёсток? Да. Следовательно,следуя логике ГИБДД,при проезде налево по М7 все должны заранее перестроиться в левый ряд.

Там есть знак, но вот почему ты его не показал? И именно ЭТОТ знак и говорит, что в Москву можно с любого ряда, а в Ногинск, только с правого (в Ногинск- это ПОВОРОТ направо).

На этой неделе проехал там и посмотрел сам. Была ночь и плохая погода,фотографировать было лень,но: фотки яндекс карт устарели.
Висит там сейчас аж два знака "Главная дорога" с табличками 8.13 один в один как в начале темы. Знаки на некотором расстоянии друг от друга,других пересечений после них нет.
Спорить кто прав,кто виноват не хочу,но готов поспорить,что перестраивающихся в левый ряд перед поворотом на Москву там гораздо меньше чем 50% как в голосовалке. И ещё меньше желающих проехать прямо с левого ряда.
Короче рай для гаишников,судя по их ответам на запрос biggrin.gif
 
[^]
Xsandr
22.04.2018 - 22:31
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 505
Цитата (sbm16 @ 21.04.2018 - 22:06)
Цитата (Кырр @ 15.04.2018 - 18:10)
Цитата (sbm16 @ 15.04.2018 - 08:26)
Цитата (Свояк @ 14.04.2018 - 22:12)
Цитата (sbm16 @ 14.04.2018 - 21:47)
Картинка не загрузилась.

А разве в этом месте есть табличка 8.13?

Таблички нет. Но дело не в ней. Это же перекрёсток? Да. Следовательно,следуя логике ГИБДД,при проезде налево по М7 все должны заранее перестроиться в левый ряд.

Там есть знак, но вот почему ты его не показал? И именно ЭТОТ знак и говорит, что в Москву можно с любого ряда, а в Ногинск, только с правого (в Ногинск- это ПОВОРОТ направо).

На этой неделе проехал там и посмотрел сам. Была ночь и плохая погода,фотографировать было лень,но: фотки яндекс карт устарели.
Висит там сейчас аж два знака "Главная дорога" с табличками 8.13 один в один как в начале темы. Знаки на некотором расстоянии друг от друга,других пересечений после них нет.
Спорить кто прав,кто виноват не хочу,но готов поспорить,что перестраивающихся в левый ряд перед поворотом на Москву там гораздо меньше чем 50% как в голосовалке. И ещё меньше желающих проехать прямо с левого ряда.
Короче рай для гаишников,судя по их ответам на запрос biggrin.gif

А вот так и живём "там все так едут, поэтому спорить не буду, т.к. большинство не может ошибаться". У меня в городе много колец, с которых съезжают в два ряда. Я не буду продолжать ехать по кольцу в таком месте в правом ряду, т.к. большинство нехороших людей там хотят поехать из среднего ряда направо. Прогнулся под большинство. Хотя по правилам имею право ехать по кольцу в правом ряду сколько угодно.
А потом всякие сворачивальщики со второго ряда и разгибальщики плодятся, их становится всё больше и начинаются комментарии, что на форуме, что на дороге "Что, сложно пропустить было? Создаешь тут аварийную ситуацию, катаясь по правилам..." Вот и приходится прижаться, спрятаться и ехать в стороне от таких, не пользуясь своим приоритетом. Просто нервы жалко.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 72022
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 29 30 [31]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх