Актуальненько! Сколько топлива на самом деле тратится на прогрев мотора. Зима на носу, автолюбитель

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Swamperr
15.09.2019 - 14:59
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.17
Сообщений: 32140
Очередные адепты быстро-сел-поехал.
С экологической точки зрения не получилось, решили с другой стороны зайти.
Ехай на х@й

Это сообщение отредактировал Swamperr - 15.09.2019 - 15:04
 
[^]
AgipTM
15.09.2019 - 15:01
0
Статус: Offline


Бездушный циничный атеист

Регистрация: 5.06.17
Сообщений: 1136
Цитата (Twilightguest @ 15.09.2019 - 14:57)
Цитата (AgipTM @ 15.09.2019 - 14:55)
Цитата (Twilightguest @ 15.09.2019 - 14:47)
Цитата (AgipTM @ 15.09.2019 - 14:42)
Цитата (grauwolfe @ 15.09.2019 - 14:41)
Цитата (principale @ 15.09.2019 - 14:31)
Цитата (semerkin2107 @ 15.09.2019 - 14:05)
Цитата
Гораздо практичнее почти сразу после запуска мотора начинать неторопливое движение.

Ага, в -35. И сразу на СТО, коробку менять... Важно не только движок прогреть, а и масло в коробке.

все производители авто рекомендуют греть мотор и кпп на ходу, а не на месте. Читайте мануал и будет вам счастье!

Производителю насрать на ускоренный износ твоего дрыгателя.

а вы на нем вечно собрались ездить ? гарантию отъездит..

Москвич, штоле?
А, да. Вопросов нет. В профиль глянул.
Мы тут в России иногда больше 3 лет на одной машине ездим. Иногда и Б/У покупаем.

Все эти прогревы на ходу - из Европы. С их жестким экологическим прессингом.

Современные движки с высоким кпд, типа tsi у вага, не прогреваются толком пока стоишь... так что имеет смысл погреть пока холостые не упали и потихоньку ехать... ибо устанешь мерзнуть пол часа ))

Я не спорю. Но холостые же должны упасть. Зимой это занимает время. Больше чем летом.

Дык я и не спорю, сам так делаю, но стрелка зимой за 5 минут точно падает..пока снег почистишь...
Просто есть фанаты, кто по температуре двигателя смотрят и только потом едут.. и, если в сибире , где овер 35 мороза это можно понять, то в центральной части россии - это бред..
К тому же сейчас масло льют экологическое и жидкое, как вода... в том числе, поэтому и греть не надо сильно...

Это сообщение отредактировал AgipTM - 15.09.2019 - 15:04
 
[^]
Краказямба
15.09.2019 - 15:05
5
Статус: Offline


Мизантроп-любитель

Регистрация: 18.05.19
Сообщений: 1193
Цитата
Дык я и не спорю, сам так делаю, но стрелка зимой за 5 минут точно падает..пока снег почистишь...
Просто есть фанаты, кто по температуре двигателя смотрят и только потом едут.. и, если в сибире , где овер 35 мороза это можно понять, то в центральной части россии - это бред..

Казахстан, "юга". Зимой -18 норма, -23 "ну, бывает". Было и -30. Пох на карту, на температуру смотреть надо. И даижок не только прогревается, но и смазывается. Тёплым отогретым маслом.
З.Ы. Летом не впадлу с полминуты-минуту постоять. Фольц 2012 года.
 
[^]
МаркПатриций
15.09.2019 - 15:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 11883
На самом деле можно и на холодной ехать. Но можно и прогреть. Занимает минуту, если не меньше. Ну если не в тайге под снегом. Там бы я грел сильно подольше.
Непонятен спор про прогрев за минуту времени. Да руль с креслами дольше подогреваются.
 
[^]
elDmitriy
15.09.2019 - 15:09
10
Статус: Offline


пошутист-парашютист

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 1574
вышел утром, завел машину, пока обметаешь снег с машины, мотор тарахтит, электроподогрев сиденья нагревается. через минуту (а дольше обметают только водители огромных жипов и автобусов) сел и поехал. никакого прогрева мотора, чисто выход системы зажигания и камеры сгорания на рабочий режим, не более того. в таком режиме эксплуатирую машину уже 10 лет. ни разу не было проблем, связанных с ездой на холодном моторе.
про прогрев трансмиссии стоя на месте и вовсе тупизной попахивает (кто думает иначе, тепловизор вам в зубы со всего размаха)
 
[^]
Stranix
15.09.2019 - 15:09
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.17
Сообщений: 3217
Зачем греть 15 минут? Я свой тарантас при минус 20 не дольше 6-7 минут грею (150 л.с., МКПП).

Это сообщение отредактировал Stranix - 15.09.2019 - 15:12
 
[^]
taper
15.09.2019 - 15:10
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 1423
Цитата (OMMMG @ 15.09.2019 - 15:02)
Эксперимент наглядно показал, сколько горючего зимой российские водители сжигают впустую. Гораздо практичнее почти сразу после запуска мотора начинать неторопливое движение.

Ага. А прогревать двигатель придумали в тоталитарном Советском Союзе, борясь с излишками топлива на складах и базах.

Новомодная тенденция не греть мотор (у меня в инструкции к Ауди это было прям производителем описано) идет от европейской борьбы за экологию, и их дикому неприятию "греющегося" автомобиля соседа под окнами. А движку "на холодную" нагрузка очень вредна, я как инженер-механик и конструктор машин говорю. Тепловые зазоры, геометрия, вязкости и прочая трибология. В теплой европе, может еще и не так критично, поэтому и пишут ересь всякую.

Последующим комментаторам: масла тут не главное!
Допуски, посадки движка и прочая рассчитаны на рабочую температуру, 80-110 градусов.
Пока движок более холодный, они чуть другие, и давать ему нагрузку - губительно для ресурса. Металлы расширяются при нагревании, и - существенно, это учитывается при конструировании двигателя внутреннего сгорания. На холодном у тебя одно сопряжение по геометрии (+ масло вязче), на горячем - другое (и масло чуть более жидкое).

Насчет "масла имеют одинаковые характеристики при любой температуре" - бред. Да, масла стали существенно лучше, но физику никто не отменял. Да и, думаю, процентов 30 наших автомобилистов ездит на бодяжном масле, льющегося из одной бочки, имеющем мало общего с сертификатами, выданными на его прототип, произведенный на именитом заводе. Это тоже стоит учитывать.

Опять же, производитель машины не заинтересован в длительном ресурсе, ему нужно чтобы гарантию отбегал и все, покупай новую. dont.gif

Это сообщение отредактировал taper - 15.09.2019 - 16:10
 
[^]
formatftp
15.09.2019 - 15:11
14
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 721
Ага.. греть не надо. И обкатка- прошлый век. А потом начинается: коробка наебнулась на 120тыс пробега, двигатель сдох как бобик к двухста тысячам..
Нет, я, читая камменты вижу, что адептов езды без прогрева- много. И во многом этому способствует непонимание процессов, происходящих в автомобиле. Ну и не высокое внимание к деталям. КПп холодная- это ж гарантированная ебля синхронизаторов и шестерен. Да, за 5-10 минут кпп не отогреется, но масло приобретет некоторуютекучесть.
Моторное масло на -20ти градусах очень вязкое. Давление в системе явно выше обычного. И если дать газу- может провернуть вкладыши.. но ведь я не верю, что идиоты пишут такие статьи. Скорее всего, диллеры и стошники стараются)
 
[^]
ПeсМатроскин
15.09.2019 - 15:13
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.09.19
Сообщений: 47
Цитата (semerkin2107 @ 15.09.2019 - 14:05)
Цитата
Гораздо практичнее почти сразу после запуска мотора начинать неторопливое движение.

Ага, в -35. И сразу на СТО, коробку менять... Важно не только движок прогреть, а и масло в коробке.

Извините, уважаемый, а вы до сих пор в коробку негрол льёте? У меня для вас замечательная новость! Уже давно изобрели синтетические масла, в том числе и для трансмиссии, вязкость которых мало зависит от температуры.
 
[^]
AgipTM
15.09.2019 - 15:14
0
Статус: Offline


Бездушный циничный атеист

Регистрация: 5.06.17
Сообщений: 1136
Цитата (taper @ 15.09.2019 - 15:10)
Цитата (OMMMG @ 15.09.2019 - 15:02)
Эксперимент наглядно показал, сколько горючего зимой российские водители сжигают впустую. Гораздо практичнее почти сразу после запуска мотора начинать неторопливое движение.

Ага. А прогревать двигатель придумали в тоталитарном Советском Союзе, борясь с излишками топлива на складах и базах.

Новомодная тенденция не греть мотор (у меня в инструкции к Ауди это было прям производителем описано) идет от европейской борьбы за экологию, и их дикому неприятию "греющегося" автомобиля соседа под окнами. А движку это вредно, я как инженер-механик и конструктор машин говорю. Тепловые зазоры, геометрия, вязкости и прочая трибология.

А давайте вспомним, какие масла были в советском союзе и какие допуски.. ага... то что были зимние и летние виды, сейчас же - льют жидкие экологические масла, которым толком не нужен прогрев... тут не только вы инженер...
 
[^]
Swamperr
15.09.2019 - 15:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.17
Сообщений: 32140
Цитата (elDmitriy @ 15.09.2019 - 15:09)
вышел утром, завел машину, пока обметаешь снег с машины, мотор тарахтит, электроподогрев сиденья нагревается. через минуту (а дольше обметают только водители огромных жипов и автобусов) сел и поехал. никакого прогрева мотора, чисто выход системы зажигания и камеры сгорания на рабочий режим, не более того. в таком режиме эксплуатирую машину уже 10 лет. ни разу не было проблем, связанных с ездой на холодном моторе.
про прогрев трансмиссии стоя на месте и вовсе тупизной попахивает (кто думает иначе, тепловизор вам в зубы со всего размаха)

Раздатку в нейтраль, коробку на 3-ю передачу и отлично греется! gigi.gif
 
[^]
fpihlinski
15.09.2019 - 15:18
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.14
Сообщений: 2180
Цитата (formatftp @ 15.09.2019 - 15:11)
Ага.. греть не надо. И обкатка- прошлый век. А потом начинается: коробка наебнулась на 120тыс пробега, двигатель сдох как бобик к двухста тысячам..
Нет, я, читая камменты вижу, что адептов езды без прогрева- много. И во многом этому способствует непонимание процессов, происходящих в автомобиле. Ну и не высокое внимание к деталям. КПп холодная- это ж гарантированная ебля синхронизаторов и шестерен. Да, за 5-10 минут кпп не отогреется, но масло приобретет некоторуютекучесть.
Моторное масло на -20ти градусах очень вязкое. Давление в системе явно выше обычного. И если дать газу- может провернуть вкладыши.. но ведь я не верю, что идиоты пишут такие статьи. Скорее всего, диллеры и стошники стараются)

а если им рассказать што поршни на холодную в форме усечённого конуса с овалом в основании, то будет ваще пиздец!! blink.gif и что бенз в масло ебашит без прогрева.. можно ещё говнеца на вентилятор набросить и сказать , что по 10/15 000 ни одно масло не выдерживает ))... а блять в мануале написано 15000!

Это сообщение отредактировал fpihlinski - 15.09.2019 - 15:19
 
[^]
grigorew
15.09.2019 - 15:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 1872
Цитата (semerkin2107 @ 15.09.2019 - 18:05)
Цитата
Гораздо практичнее почти сразу после запуска мотора начинать неторопливое движение.

Ага, в -35. И сразу на СТО, коробку менять... Важно не только движок прогреть, а и масло в коробке.

Нет в Москве таких температур!!! dont.gif А всё остальное нас не колышет!!! lol.gif
 
[^]
latggentl
15.09.2019 - 15:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 5034
Цитата (victors1972 @ 15.09.2019 - 11:59)
При движении на непрогретом двигателе топливная смесь всё равно будет переобогащаться до момента полного прогрева (как на карбюраторном при вытащенном "подсосе") и в результате то же количество бензина "вылетит в трубу".

строго говоря, все же не то

ты же двигаться будешь в это время, а не на месте стоять

я грею пару минут зимой, но у меня зима холоднее -5 не бывает lol.gif

летом с пол минуты, штоб масло разошлось хотя бы
 
[^]
Slava917
15.09.2019 - 15:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2431
Цитата (Twilightguest @ 15.09.2019 - 15:57)
Я не спорю. Но холостые же должны упасть. Зимой это занимает время. Больше чем летом. Масло все равно должно немного прогреться. Вы представляете движение на полностью холодном движке? Там внутри будет гуталин. А масло должно создавать пленку, иначе - моментальный износ, будто его и нет.

Нужно определить термины "греть", "не греть". То есть в моём понятии:

ГРЕТЬ, это от "прогревать двигатель до рабочей температуры" до "прогревать двигатель до около рабочей температуры" в любое время суток, года, при любой температуре окружающей среды, время прогрева доходит до 15 минут (и более у фанатиков сего ритуала.

НЕ ГРЕТЬ, это от "завёл и поехал, так же как если машина была бы прогрета до рабочей температуры" до "зимой в лютый мороз завёл, подождал 1-2 минуты до нормализации оборотов, поехал". всё это не греть

Откапывание заведённой машины из под снега и прочее подобное к теме "греть не греть" не относится. Поправьте если что-то не так.
 
[^]
vant112
15.09.2019 - 15:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 1612
Цитата
изобрели синтетические масла, в том числе и для трансмиссии, вязкость которых мало зависит от температуры.


0w20 в -30 так себе выглядит)
 
[^]
Bleenchik
15.09.2019 - 15:23
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.04.18
Сообщений: 2421
раньше двигли грели потому что масла были дрянью, кристаллизовались уже при нуле по цельсию. сейчас выбор масел огромный, на любой вкус и для любых условий, надо просто уметь читать, что написано на этикетке, понимать прочитанное и немного думать головой, совсем чуть-чуть.
 
[^]
Glanis
15.09.2019 - 15:23
2
Статус: Offline


Большая злая рыба

Регистрация: 23.08.17
Сообщений: 3885
Цитата (Grek99 @ 15.09.2019 - 14:18)
Цитата (ничего @ 15.09.2019 - 14:12)
Цитата (Gabollo @ 15.09.2019 - 15:09)
Цитата (semerkin2107 @ 15.09.2019 - 14:05)
Ага, в -35. И сразу на СТО, коробку менять... Важно не только движок прогреть, а и масло в коробке.

Идиотский вопрос, а как масло в коробке прогревается, если ты на месте стоишь?

Первичный вал крутит.Не?
То есть что не, он и крутит, то бишь греет кпп.

В МКПП масло само по себе густое, оно не прогреется сразу, в АКПП еще хуже- если холодное масло сразу даст давление могут быть проблемы, статью написал человек далекий от техники

Зато экономный! )

Если я на своей старушке Субару Форестер 08 года буду в -20 стартовать сразу после запуска двигателя, мне надо будет цистерну масла на зиму закупать. Да и двигателю очень быстро наступит пиздец так его насиловать. 20-30 рублей? Ну-ну.
 
[^]
Жигулист
15.09.2019 - 15:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2773
Цитата (vereec @ 15.09.2019 - 14:12)
Ага, ехать и через стекла со льдом и снегом все видно...

Снег обметается щеткой. Лед-скребком. Изнутри,чтоб не затягивало-сразу вентилятор печки на максималку и окно приоткрыть. Минутки,пока снег обметаешь,вполне хватает,чтоб хоть чуть,но теплый воздух таки пошел на лобовуху и ехать стало можно. Но эт на старом "ведре",а как там на современных хороших машинах,которые греть надо,чтоб не наебнулись,дольше,чем мне до работы ехать-хуй его знает.
 
[^]
fox4249
15.09.2019 - 15:30
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 3523
Как автомеханик скажу, что следя при компьютерной диагностике, за датчиком температуры,в АКПП., заметил, что при +20С что бы температура коробки ,поднялась на градус,надо ждать минут 10. Зимой в мороз ,хрен вы ее прогреете. Т.е никак вообще не прогреете,и то что первичный вал там крутится, тоже не поднимет вам температуру. За полчаса, градусов на 5 не больше.
Что касается мотора, не видно никакой разницы, в ресурсе мотора, в краснодарском крае и СПб. Холодный запуск,не влияет сильно на износ мотора.
Конечно, мы говорим, о моторе который прогревают постепенно, а не дают газа ,как только завели.
Современные масла, не требуют особенного прогрева (если речь не идет о Полюсе холода). Да и там уже применяют масло 0W30-40.
Все эти рассказы про ,особенное трение, которое прям разрушает мотор,несостоятельны. Нет никакого наплыва сломанных моторов зимой.
Рассказываю как владелец автосервиса с проходимостью 10-15 машин в день.

Это сообщение отредактировал fox4249 - 15.09.2019 - 15:55
 
[^]
tayph
15.09.2019 - 15:30
1
Статус: Offline


ласковый засранец

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 830
У меня машина сама думает. Завёл, включает БХО. 2500, нагрелась- ХО 830. Всё. Даже не парюсь. Кстати, жрёт 15 в городе, что зимой, что летом. Фольц Шаран. 150 кобыл, бензинка.
 
[^]
fox4249
15.09.2019 - 15:31
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 3523
Цитата (Glanis @ 15.09.2019 - 15:23)
Цитата (Grek99 @ 15.09.2019 - 14:18)
Цитата (ничего @ 15.09.2019 - 14:12)
Цитата (Gabollo @ 15.09.2019 - 15:09)
Цитата (semerkin2107 @ 15.09.2019 - 14:05)
Ага, в -35. И сразу на СТО, коробку менять... Важно не только движок прогреть, а и масло в коробке.

Идиотский вопрос, а как масло в коробке прогревается, если ты на месте стоишь?

Первичный вал крутит.Не?
То есть что не, он и крутит, то бишь греет кпп.

В МКПП масло само по себе густое, оно не прогреется сразу, в АКПП еще хуже- если холодное масло сразу даст давление могут быть проблемы, статью написал человек далекий от техники

Зато экономный! )

Если я на своей старушке Субару Форестер 08 года буду в -20 стартовать сразу после запуска двигателя, мне надо будет цистерну масла на зиму закупать. Да и двигателю очень быстро наступит пиздец так его насиловать. 20-30 рублей? Ну-ну.

А ты не насилуй.Тихонько поехал и постепенно прогрелась.Не надо сразу гашетку жать ,до упора. Или у субаристов по другому принято..?
 
[^]
Жигулист
15.09.2019 - 15:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2773
Цитата (vant112 @ 15.09.2019 - 15:23)
Цитата
изобрели синтетические масла, в том числе и для трансмиссии, вязкость которых мало зависит от температуры.


0w20 в -30 так себе выглядит)

В движок,даже там,где каждую зиму бывает по паре недель под сороковник со знаком минус,вполне таки нормально и что то типа 5w40 . А в трансмиссию 75w90. И похуй мороз. Раньше,пока аморты были разборные и ремкомплекты водились,ещё и туда декстрончика синтетики заряжал-с первых метров чувствуется,что едешь не на телеге,а на авто.
 
[^]
Айболит30
15.09.2019 - 15:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 6526
Цитата (victors1972 @ 15.09.2019 - 14:59)
При движении на непрогретом двигателе топливная смесь всё равно будет переобогащаться до момента полного прогрева (как на карбюраторном при вытащенном "подсосе") и в результате то же количество бензина "вылетит в трубу".

Даже больше. Помню свой бензиновый паджеро-если не прогреть и поехать,то стрелка бенза на глазах падает.
 
[^]
latggentl
15.09.2019 - 15:37
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 5034
Цитата (fox4249 @ 15.09.2019 - 12:30)
Как автомеханик скажу, что следя при компьютерной диагностике, за датчиком температуры,в АКПП. Заметил, что при 20С что бы температура коробки ,поднялась на градус,надо ждать минут 10. Зимой в мороз ,хрен вы ее прогреете. Т.е никак вообще не прогреете,и то что первичный вал там крутится, тоже не поднимет вам температуру. За полчаса, градусов на 5 не больше.
Что касается мотора, не видно никакой разницы, в ресурсе мотора, в краснодарском крае и СПб. Холодный запуск,не влияет сильно на износ мотора.
Конечно, мы говорим, о моторе который прогревают постепенно, а не дают газа ,как только завели.
Современные масла, не требуют особенного прогрева (если речь не идет о Полюсе холода). Да и там уже применяют масло 0W30-40.
Все эти рассказы про ,особенное трение, которое прям разрушает мотор,несостоятельны. Нет никакого наплыва сломанных моторов зимой.
Рассказываю как владелец автосервиса с проходимостью 10-15 машин в день.

а почему должен быть наплыв именно зимой?

как автомеханику, вам бы не помешали знания по физике

масла ,может, прогрева и не требует , но двигатель как был поршневым, так и остался
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42628
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх