Как электромобили приближают экологическую катастрофу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CtrlX
29.05.2021 - 14:04
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5384
Цитата (Klientt @ 29.05.2021 - 13:09)
Цитата (telnet @ 29.05.2021 - 10:51)
Цитата (wiover @ 29.05.2021 - 09:25)
Ща всякие сечины такие статейки пачками заказывать будут. Факт остаётся фактом: в местах проживания людей экология улучшится значительно.

А китайцы и негритята в Конго, не доживающие до совершеннолетия - это конечно же не люди, их не жалко ))))

А как ТЫ заботишься о бедных негритят? Они же там голодают. cry.gif
У китайцев же своя руководящая коммунистическая партия есть. Пусть она о них заботится. gigi.gif

А если серьёзно, то в любой жопе мира есть правительство, свои миллионеры, министры, которые получили современное образование в университетах. Это вам не беспомощные дети, о которых посторонние европейские дяди должны заботится.

А мне вот другое интересно. Почему все хотят травить каких-то людей? Похоже, некоторые очень слабо себе размер нашей планеты предсталяют. А между тем, человеки занимают очень мало места, можно сказать, ничтожно мало. Да и большая часть планеты вообще для жизни не приспособлена, горы всякие, пустыни и прочие джунгли. Кому там те отходы помешают? Из Земли пришло, в Землю обратно и уйдёт. Вообще проблем с захоронением отходов не вижу, ведь по сути, достали тот же литий из земли, немного им попользовались и в другом месте закопали. Что изменилось?
 
[^]
gelezo131
29.05.2021 - 14:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 8748
Цитата (Shaun @ 29.05.2021 - 13:43)
Цитата (gelezo131 @ 29.05.2021 - 12:30)
а с чего вы взяли что будут строить новые электростанции
да станции строить надо, но только атомные, которые не производят выбросов в атмосферу.
думаю и холодный синтез скоро будет, лет через 15

про холодный синтез (а точнее горячий, холодный - фантастика) - даже намека нет, что что-то будет, даже те реакторы - которые работают сколько-то секунд - имеют отрицательный КПД

а у человечества выхода нет, углеводородов хватит лет на 40 (с учетом новых данных может даже меньше) т.к. новых месторождений нет (к примеру в 70м у ссср было четыре крупных новых месторождения на будущее, сегодня 0 .

газа хватит лет на 60, угля лет на 200, плутоний и уран тоже в ограниченном количестве.
а что дальше?
 
[^]
VitekG
29.05.2021 - 14:13
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 5836
Цитата (LargOS @ 29.05.2021 - 10:09)
Так это давно было известно. И всем понятно что "зелёная энергетика" - непонятно откуда появившийся МИФ.
Проблема с утилизацией аккумуляторов и батарей - вершина айсберга.
Дело в том что нет никакого "зелёного электричества"
Основная часть электроэнергии все равно производится ТЭЦ.
Которые всё равно выбрасывают СО2 в разы больше чем все автомобили с ДВС

хуже для экологии это отработавшие лопасти ветряков и пришедшие в негодность солнечные панели. Их тоже нет возможности утилизировать.

Выучили бы эти "зелёные" и лично Гретта хорошую русскую поговорку:
"Хотели как лучше, а получилось как всегда"

Схуяли в разы больше?
КПД ТЭЦ в любом случае выше КПД ДВС. Не "разы" конечно, но выше, даже с учётом КПД трансформаторов и пр. Плюс рекуперация.
 
[^]
Пастушонок
29.05.2021 - 15:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.20
Сообщений: 2676
Так в 2017 году в мире было продано более 1 миллиона электромобилей. По оценкам авторов исследования, это 250 000 тонн аккумуляторов

Озаботились, мля. А сколько десятков миллионов тонн обычных батареек и аккумуляторов просто выбрасывается в мусор?
 
[^]
diag
29.05.2021 - 15:46
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 2493
Цитата (Dizel3790 @ 29.05.2021 - 09:58)
Литиевые батареи для электромобилей изготавливаются из кобальта, минерала, добываемого преимущественно в Конго.

Что? ! Литий из кобальта?
А золото из свинца получать не пробовали? Всего-то надо философский камень найти.
 
[^]
sgad
29.05.2021 - 16:16
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 278
Цитата (LavrentiyZ @ 29.05.2021 - 11:08)
хули париться, в Россию свезут, как ельцын свозил отработанный уран с германии.

что я не так сказал? тот случай, когда шпалы надо мотивировать

и сейчас ввозят, кстати
и никто его не перерабатывает невыгодно. Хоронят, и усё

Французы из Urenco могут извлекать уран до концентрации примерно 0,3-0,4%, после этого оставшееся для них отходы. Росатом может извлекать до концентрации 0,1%, поэтому для наших это сырье. Причем довольно удобное, не надо извлекать из земли, не надо очищать от пустой породы, это уже сделали за нас, остается только обогатить.

Поэтому ваши пруфы полное говно.

И давно известно, что всевозможные зеленые и прочие гринписы на подсосе у тех кто может забашлять. Кто платит, тот и заказывает их протесты.
 
[^]
Klientt
29.05.2021 - 16:45
5
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 15410
Цитата
Росатом может извлекать до концентрации 0,1%, поэтому для наших это сырье. Причем довольно удобное, не надо извлекать из земли, не надо очищать от пустой породы, это уже сделали за нас, остается только обогатить.

Не только обогатить. dont.gif
Ты забыл про утилизацию тех сотен тонн радиоактивного(?) "сырья", что останется после извлечения 0,1% полезного вещества.

Но я не возражаю. Может Росатом - молодец. Взаимовыгодная торговля - она завсегда лучше взаимных санкций. bravo.gif

Это сообщение отредактировал Klientt - 29.05.2021 - 16:57
 
[^]
VitekG
29.05.2021 - 16:58
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 5836
Цитата (sgad @ 29.05.2021 - 16:16)
Цитата (LavrentiyZ @ 29.05.2021 - 11:08)
хули париться, в Россию свезут, как ельцын свозил отработанный уран с германии.

что я не так сказал? тот случай, когда шпалы надо мотивировать

и сейчас ввозят, кстати
и никто его не перерабатывает невыгодно. Хоронят, и усё

Французы из Urenco могут извлекать уран до концентрации примерно 0,3-0,4%, после этого оставшееся для них отходы. Росатом может извлекать до концентрации 0,1%, поэтому для наших это сырье. Причем довольно удобное, не надо извлекать из земли, не надо очищать от пустой породы, это уже сделали за нас, остается только обогатить.

Поэтому ваши пруфы полное говно.

И давно известно, что всевозможные зеленые и прочие гринписы на подсосе у тех кто может забашлять. Кто платит, тот и заказывает их протесты.

Вы тоже не в курсе дел)
Мы единственная страна, которая может оружейный уран разбодяжить этими "отходами" и сделать из него ТВС.
Договор был с США, но они по своим законам не могли поставлять РФ ядерные материалы. Посему пиндосы надавили на Европу, и они продали. Сколько-то центов за тонну. А Росатом разбирал отслужившие боеголовки, бадяжил и продавал ТВС. На сим и выжил в 90 и неплохо платил налоги.
 
[^]
grably
29.05.2021 - 17:00
7
Статус: Offline


Анус Ректальный

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 3002
Цитата (LargOS @ 29.05.2021 - 10:09)
Выучили бы эти "зелёные" и лично Гретта хорошую русскую поговорку:
"Хотели как лучше, а получилось как всегда"

Эта срань не хочет "как лучше" dont.gif
Она хочет чтоб ты вымер и сдох, ты и все остальные 9 млрд.
Слишком дохуя вас moderator.gif
 
[^]
Mathemat
29.05.2021 - 17:04
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4543
Цитата (wiover @ 29.05.2021 - 10:25)
Ща всякие сечины такие статейки пачками заказывать будут. Факт остаётся фактом: в местах проживания людей экология улучшится значительно.

Это как говно лопатой за забор перекидывать - у тебя чисто и хорошо, а за забором ад и помойка.
 
[^]
Klientt
29.05.2021 - 17:11
2
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 15410
Цитата (Mathemat @ 29.05.2021 - 15:04)
Цитата (wiover @ 29.05.2021 - 10:25)
Ща всякие сечины такие статейки пачками заказывать будут. Факт остаётся фактом: в местах проживания людей экология улучшится значительно.

Это как говно лопатой за забор перекидывать - у тебя чисто и хорошо, а за забором ад и помойка.

С хуя ли? blink.gif Не перекидывать, а продать соседу.

А что он с ним в своём огороде делать будет, его личный геморрой. Человек он взрослый, дееспособный и половозрелый, его представитель даже в ООН заседает, мнение по всяческим мировым вопросам высказывает. ass.gif

Это сообщение отредактировал Klientt - 29.05.2021 - 17:12
 
[^]
sgad
29.05.2021 - 17:11
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 278
Цитата (Klientt @ 29.05.2021 - 17:45)
Цитата
Росатом может извлекать до концентрации 0,1%, поэтому для наших это сырье. Причем довольно удобное, не надо извлекать из земли, не надо очищать от пустой породы, это уже сделали за нас, остается только обогатить.

Не только обогатить. dont.gif
Ты забыл про утилизацию тех сотен тонн радиоактивного(?) "сырья", что останется после извлечения 0,1% полезного вещества.

Но я не возражаю. Может Росатом - молодец. Взаимовыгодная торговля - она завсегда лучше взаимных санкций. bravo.gif

Ну они тоже используются.
Во-первых, из остатков в реакторах БН нарабатывается энергетический плутоний для реакторов ВВР. Правда таких реакторов у нас пока всего 2 шт, поэтому перерабатывается относительно мало остатков.
Во-вторых, при сокращении ядерных боеголовок по договору с америкосами оружейный уран и плутоний обогащенный до 90+% надо разбодяжить до энергетических 4-6%. Разбодяживают как раз этими остатками. Правда и тут их расходуется побольше чем в п.1. но тоже немного.
В-третьих, эти остатки не так уж сильно фонят, их фон примерно сравним с фоном от гранитных набережных питера, так что особых проблем с их хранением нет. Для человека они в принципе довольно безопасны, если конечно не занихиваться ими как коксом и не жрать горстями, так как уран ядовит. Пусть себе лежат, пока им применение не придумают.

Это сообщение отредактировал sgad - 29.05.2021 - 17:17
 
[^]
Klientt
29.05.2021 - 17:14
1
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 15410
Цитата
Пусть себе лежат, пока им применение не придумают.
Вот и славненько. Я ж о том и говорю: хорошо, что все в выгоде. bravo.gif
 
[^]
Modigar
29.05.2021 - 17:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 4960
Пока мир ещё не в край ебанулся с экологией, прикупил себе дизелька.
Успел в последний вагон можно сказать.
 
[^]
Анатолий1967
29.05.2021 - 17:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 7681
Где Грета Тунберг?
 
[^]
Nevius
29.05.2021 - 17:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.08
Сообщений: 2422
Цитата (Mathemat @ 29.05.2021 - 17:04)
Цитата (wiover @ 29.05.2021 - 10:25)
Ща всякие сечины такие статейки пачками заказывать будут. Факт остаётся фактом: в местах проживания людей экология улучшится значительно.

Это как говно лопатой за забор перекидывать - у тебя чисто и хорошо, а за забором ад и помойка.

в плане выработки энергии электромобили срут в централизованном туалете с хорошей канализацией и очисткой сточных вод

а ДВС в этом случае срут просто под себя, постоянно gigi.gif
 
[^]
barsuk11
29.05.2021 - 17:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 4033
Цены на батареи уже выросли. Особенно на формат 18650. И дурачки радующиеся что вот чище будет, радуйтесь. Только у нас в Эстонии уже сказали что электромобили это не для среднего класса. Потому что самый дешевый автомобиль 30 тыс евро. И не каждый его себе позволит. На электромобиль идет от 10 кг меди больше чем на обычный. Где медь брать будете? Да да..конечно конечно..расскажите сказки про переработку. И на последок..вам потом так влупят цены на электричество, что охренеете.
 
[^]
barsuk11
29.05.2021 - 17:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 4033
Цитата (Voldvasi @ 29.05.2021 - 09:51)
Все верно уже камментаторы сказали, сначала аккумы надо произвести, нихуя это не чистое производство. Потом нужно электроэнергии добыть, пока тоже отрава еще та. Ну и утилизация хуй пойми какая.

Я вот лет десять уже с интересом наблюдаю за сериалом "супер-нано аккумуляторы на графене из Сколково". Их вот-вот уже сделают и будет прорыв в науке-технике-экономике-экологии. Но за 10 лет только бабло попилено, а все аккумы делаются на одних и тех же заводиках в китае.

Особо доставил сбер, выкатил какую-то телегу на батарейках и назвал это очередным прорывом. Мол наш "Флип" чудо расчудесное, да еще и ездит само.

Короче, все пиздят бабки как могут, на всех уровнях. Особенно в сбере, мы им проценты платим, а они под видом очередных блять прорывов делают хуйню и пиздят бабки. Грефа уберите уже нахер, он мне стал байдена напоминать по уровню маразма. Сорян, отвлекся.

Про графен тоже слушал еще в 2013м..Сопливый инженеришка , только пришел из института нам рассказывал, как мы стары пердуны охуем, и как ваще все будет заяпись. Ню..Ню..
 
[^]
telnet
29.05.2021 - 17:52
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.08.15
Сообщений: 162
Цитата (diag @ 29.05.2021 - 14:46)
Цитата (Dizel3790 @ 29.05.2021 - 09:58)
Литиевые батареи для электромобилей изготавливаются из кобальта, минерала, добываемого преимущественно в Конго.

Что? ! Литий из кобальта?
А золото из свинца получать не пробовали? Всего-то надо философский камень найти.

Цитата
Катодный электрод литий-ионного аккумулятора в большинстве слу­ча­ев выполняется из соединений кобальта, как правило, — из кобальтата лития LiCoO2.


https://composter.com.ua/content/chto-delae...eyah-2016-10-09

Это сообщение отредактировал telnet - 29.05.2021 - 17:54
 
[^]
Rold
29.05.2021 - 17:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7080
Цитата (carbazol @ 29.05.2021 - 12:04)
Цитата (DEFCON @ 29.05.2021 - 10:22)
Дело не только в переработке. А еще и в КПД. Он всегда меньше 1. А это значит, что для выработки электроэнергии, необходимой для того, чтобы электромобиль проехал 100 км, нужно сжечь больше топлива, чем если бы его сжигали напрямую в двигателе внутреннего сгорания для проезда тех же 100 км.
А еще прибавить потери на передачу электроэнергии. И получается, что электромобили наоборот будут способствовать увеличению выбросов в атмосферу.
Вся эта "зеленая" энергетика (солнечная, ветряная) - пока фуфло.
Реально без выбросов (условно) работают только ГЭС и АЭС. Но они по своему гадят природе.
На данный момент в мире наибольших процент электростанций - это угольные, газовые. И с массовым переходом на электромобили выбросы от этих электростанций только возрастут, чтобы покрыть ту разницу в КПД.

На ТЭЦ из топлива выжимают все соки. На газовой ТЭЦ сначала сжигают газ в газовой турбине, затем выхлопом газовой турбины греют воду. Паром вращают многоступенчатую паровую турбину, отработанный пар идёт на обогрев многоэтажных домов или на производственные нужды других предприятий.
У автомобиля с ДВС лишнее тепло греет атмосферу. Своё жилище лишним теплом от автомобиля никак на ходу не отопишь.

Хрень.
Это я про "отработанный пар идёт на обогрев многоэтажных домов или на производственные нужды других предприятий".
Отработанный пар идёт в конденсатор, где превращается в воду. На обогрев домов и нужды предприятий идёт отборный пар. Это пар, который мог бы дальше работать в турбине и крутить генератор, но короый отобрали с промежуточных ступеней турбины и отправили что-то греть.
 
[^]
Rold
29.05.2021 - 17:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7080
Цитата (sgad @ 29.05.2021 - 16:16)
Цитата (LavrentiyZ @ 29.05.2021 - 11:08)
хули париться, в Россию свезут, как ельцын свозил отработанный уран с германии.

что я не так сказал? тот случай, когда шпалы надо мотивировать

и сейчас ввозят, кстати
и никто его не перерабатывает невыгодно. Хоронят, и усё

Французы из Urenco могут извлекать уран до концентрации примерно 0,3-0,4%, после этого оставшееся для них отходы. Росатом может извлекать до концентрации 0,1%, поэтому для наших это сырье. Причем довольно удобное, не надо извлекать из земли, не надо очищать от пустой породы, это уже сделали за нас, остается только обогатить.

Поэтому ваши пруфы полное говно.

И давно известно, что всевозможные зеленые и прочие гринписы на подсосе у тех кто может забашлять. Кто платит, тот и заказывает их протесты.

Если бы они извлекали уран-235 и отправляли всё назад за бугор, получая за это деньги, то всё было бы прекрасно. Но Росатом получает деньги, отправляет назад обогащённый уран, а всё дерьмо оставляет в России. Этого дерьма у нас своего более миллиона тонн. Куда его деть никто не знает, из него только бронебойные снаряды делать можно, но их используют только во время войны. Два реактора БН будут этот уран тысячи лет перерабатывать.
 
[^]
ДедСтанислав
29.05.2021 - 18:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 1722
Цитата (LargOS @ 29.05.2021 - 10:09)
Выучили бы эти "зелёные" и лично Гретта хорошую русскую поговорку:
"Хотели как лучше, а получилось как всегда"

Этим "зелёным" на экологию плевать очень глубоко.
Бизнес и нечего личного, с раскрученными гретами и прочими примочками для стада.

Это сообщение отредактировал ДедСтанислав - 29.05.2021 - 18:05
 
[^]
sgad
29.05.2021 - 18:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 278
Цитата (Rold @ 29.05.2021 - 18:59)
Цитата (sgad @ 29.05.2021 - 16:16)
Цитата (LavrentiyZ @ 29.05.2021 - 11:08)
хули париться, в Россию свезут, как ельцын свозил отработанный уран с германии.

что я не так сказал? тот случай, когда шпалы надо мотивировать

и сейчас ввозят, кстати
и никто его не перерабатывает невыгодно. Хоронят, и усё

Французы из Urenco могут извлекать уран до концентрации примерно 0,3-0,4%, после этого оставшееся для них отходы. Росатом может извлекать до концентрации 0,1%, поэтому для наших это сырье. Причем довольно удобное, не надо извлекать из земли, не надо очищать от пустой породы, это уже сделали за нас, остается только обогатить.

Поэтому ваши пруфы полное говно.

И давно известно, что всевозможные зеленые и прочие гринписы на подсосе у тех кто может забашлять. Кто платит, тот и заказывает их протесты.

Если бы они извлекали уран-235 и отправляли всё назад за бугор, получая за это деньги, то всё было бы прекрасно. Но Росатом получает деньги, отправляет назад обогащённый уран, а всё дерьмо оставляет в России. Этого дерьма у нас своего более миллиона тонн. Куда его деть никто не знает, из него только бронебойные снаряды делать можно, но их используют только во время войны. Два реактора БН будут этот уран тысячи лет перерабатывать.

Ну их пока только 2, возможно еще наклепают. К тому же БРЕСТ на подходе, он тоже 235 потребляет. Очень вероятно, что еще какой-нибудь быстрый реактор запилят. Может еще что-то придумают, и будут потом по всему миру эти хвосты выскребать. Технологии не стоят на месте, та же сланцевая нефть. 30 лет назад считалось бесперспективно ее добывать, а сейчас америкосы шуршат как электровеники и из импортеров нефти стали ее экспортерами.
 
[^]
ДедСтанислав
29.05.2021 - 18:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 1722
Цитата (Пастушонок @ 29.05.2021 - 15:32)
  Так в 2017 году в мире было продано более 1 миллиона электромобилей. По оценкам авторов исследования, это 250 000 тонн аккумуляторов

Озаботились, мля. А сколько десятков миллионов тонн обычных батареек и аккумуляторов просто выбрасывается в мусор?

Батарейки перерабатываются весьма продуктивно и с пользой.
За сданные акуммляторы ещё и платят неплохо.
 
[^]
МимоПроходил
29.05.2021 - 18:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 8329
Цитата (misha0898 @ 29.05.2021 - 11:06)
Несколько лет назад примерно такие статьи были про солнечную энергетику.

а что, там какой то невьебенный прорыв?
кстати, что с отработанными панелями делать будем?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35479
0 Пользователей:
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх