Tesla наказала владельца электрокара за желание спасти свою еду

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sm9
7.03.2021 - 22:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 13370
Цитата (Виконт @ 7.03.2021 - 22:27)
да еще немного и начнут их взламывать как винду, и восстанавливать потом для сдачи по гарантии

По сути уже.
https://habr.com/ru/company/trendmicro/blog/532470/

В 2015 году Чарли Миллер и Крис Валасек совместно с корреспондентом журнала Wired продемонстрировали дистанционный взлом подключённой модели автомобиля Jeep Cherokee.

Корреспондент выехал на хайвей, после чего исследователи перехватили управление системами его автомобиля — они включили на полную мощность музыку и кондиционер, заставили работать щётки стеклоочистителя, а затем снизили скорость авто до 10 миль в час, так что другие водители сигналили участнику эксперимента, обгоняя его. Самым ужасным было то, что он полностью лишился контроля: управление мультимедийной системой, кондиционером и даже педалью газа взяли на себя хакеры.

Это сообщение отредактировал sm9 - 7.03.2021 - 22:31
 
[^]
MUAT
7.03.2021 - 22:31
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.07.15
Сообщений: 889
В США для ряда машин Тесла зарядка бесплатная на станциях. Так что, чел может заряжать машину и использовать это для дома. Посадить быстрее батарею и требовать замену по гарантии.
С другой стороны ложная сигнализация о поломке, т.е. преднамеренный вывод из строя работающей техники это уже другой расклад.
Но Маск блатной, поэтому суд хозяева машины хрен выиграют. Соси, что дают.
 
[^]
lukaM
7.03.2021 - 22:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 19830
sm9,
> Электроусилители руля, электронные педали газа и системы
> стабилизации уже собрали свою кровавую дань.

Сколько пафоса, а в реальности самые большие жмоты в мире -
страховые компании дают скидки в 10-15% за эти самые "электронные
педали" (системы активной безопасности). Или они дурнее тебя?

> А вопросы дистанционного взлома электронных систем автомобилей
> уже активно прорабатываются профессиональным сообществом.

Как результаты?
 
[^]
CtrlX
7.03.2021 - 22:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5395
Цитата (sm9 @ 7.03.2021 - 22:25)
Цитата (CtrlX @ 7.03.2021 - 22:13)
Цитата (sm9 @ 7.03.2021 - 21:47)
Я бы принципиально не сел за руль авто , которое имеет обратную связь с производителем через интернет. Сегодня они батарею отключили, а завтра электроусилитель на встречку вывернет по команде. Ну нах.

А после-после завтра к тебе прилетит обновление, которое совершенно бесплатно добавит новых функций в авто или устранит ошибки без поездки в сервис.

Ты готов рискнуть своей жизнью, здоровьем и свободой за такую возможность?
И, самое главное, это не пустые страхи. Электроусилители руля, электронные педали газа и системы стабилизации уже собрали свою кровавую дань.
А вопросы дистанционного взлома электронных систем автомобилей уже активно прорабатываются профессиональным сообществом.

Бля, да у меня сейчас электроусилитель руля, после гура, это просто кайф. На низких скоростях, он легкий, что пиздец, на высоких тяжелеет. Просто охуенная штука.
Насчет дистанционного взлома, заебутся пыль глотать, там тоже не дураки сидят. Ну и все критичные для жизни свойства всё равно невозможно дистанционно угробить, в худшем случае, авто просто остановится.
И, я просто хуею. У нас народ ездит на ржавых вёдрах, у которых вообще никакого усилителя нет, тормозов тоже нет, сцепления с дорогой нет и вообще нихуя нет. Они, наверное, жизнью не рискуют? А вот иметь новейший автомобиль, неисправность которого можно заранее отследить и вовремя предупредить владельца или вообще всё исправить, это, по их мнению, охуенный риск. Дикари, блядь.
Ой, епта, не заметил, он там ещё и по системам стабилизации прошелся. Охуеть, а считал ли ты сколько жизней эти самые системы стабилизации спасли?

Это сообщение отредактировал CtrlX - 7.03.2021 - 22:38
 
[^]
sm9
7.03.2021 - 22:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 13370
Цитата (lukaM @ 7.03.2021 - 22:35)
> А вопросы дистанционного взлома электронных систем автомобилей
> уже активно прорабатываются профессиональным сообществом.

Как результаты?

Положительные
 
[^]
sm9
7.03.2021 - 22:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 13370
Цитата (CtrlX @ 7.03.2021 - 22:36)
Бля, да у меня сейчас электроусилитель руля, после гура, это просто кайф. На низких скоростях, он легкий, что пиздец, на высоких тяжелеет. Просто охуенная штука.

Вообще-то ГУР работает точно также. Только в отличие от ЭУР его хер сломаешь.
 
[^]
lukaM
7.03.2021 - 22:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 19830
Чудак нарушил условия эксплуатации и обиделся, что его лишили гарантии.
А в керосинках не так же?
 
[^]
sm9
7.03.2021 - 22:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 13370
Цитата (CtrlX @ 7.03.2021 - 22:36)
Насчет дистанционного взлома, заебутся пыль глотать, там тоже не дураки сидят. Ну и все критичные для жизни свойства всё равно невозможно дистанционно угробить, в худшем случае, авто просто остановится.

Если ты чего то не знаешь, этого естественно не существует.
 
[^]
lukaM
7.03.2021 - 22:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 19830
sm9,
> Положительные

Ну не томи, поделись.
 
[^]
sm9
7.03.2021 - 22:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 13370
Цитата (CtrlX @ 7.03.2021 - 22:36)
Ой, епта, не заметил, он там ещё и по системам стабилизации прошелся. Охуеть, а считал ли ты сколько жизней эти самые системы стабилизации спасли?

Прошелся. А никто толком не считал сколько жизней они спасли, а сколько загубили. ДТП не авиакатастрофа, черные ящики МАК не разбирает. "Не справился с управлением" и свободен. А что ты там сам нарулил, а что ESP натормозила - все одно твоя вина.
 
[^]
CtrlX
7.03.2021 - 22:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5395
Цитата (sm9 @ 7.03.2021 - 22:39)
Цитата (CtrlX @ 7.03.2021 - 22:36)
Бля, да у меня сейчас электроусилитель руля, после гура, это просто кайф. На низких скоростях, он легкий, что пиздец, на высоких тяжелеет. Просто охуенная штука.

Вообще-то ГУР работает точно также. Только в отличие от ЭУР его хер сломаешь.

Да что ты говоришь? У тебя жижа из гура через потекшую рейку ни разу не вытекала? У меня вот было. И, еще раз, для тупых, алгоритм управления эуром можно настраивать, в отличии от гура. То есть, для разных условий можно регулировать усилие. Это круто. Не знаю, может и есть "умные" гуры, но мне такие не попадались, вроде как, были обычные везде.
 
[^]
sm9
7.03.2021 - 22:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 13370
Цитата (lukaM @ 7.03.2021 - 22:41)
sm9,
> Положительные

Ну не томи, поделись.

Выше ссылка на хабр была. Иди читай. Или мне оттуда всю огромную портянку копировать?
 
[^]
pr0fanSPb
7.03.2021 - 22:44
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.08.20
Сообщений: 560
Цитата (PEREGRUZ @ 07.03.2021 - 21:31)
В этой тесле обычные батарейки 18650 - наши умельцы решили её разобрать и проверить. Аккумулятор для нее можно собрать самому без проблем. А то что тесла продают аккумуляторы за 2-5 млн. так я их послал бы в жёппу, потому что такой акум можно собрать тысяч за 200-300.

Воу воу! Палегче мужчина!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CtrlX
7.03.2021 - 22:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5395
Цитата (sm9 @ 7.03.2021 - 22:40)
Цитата (CtrlX @ 7.03.2021 - 22:36)
Насчет дистанционного взлома, заебутся пыль глотать, там тоже не дураки сидят. Ну и все критичные для жизни свойства всё равно невозможно дистанционно угробить, в худшем случае, авто просто остановится.

Если ты чего то не знаешь, этого естественно не существует.

А что знаешь ты? Якобы, перехваченое управление на Чиркане? И что, рулём-то хоть покрутить смогли? Или тормозной системой воспользоваться?
 
[^]
lukaM
7.03.2021 - 22:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 19830
sm9,
> Выше ссылка на хабр была

А зачем мне слухи про Чероки 2015г, тебя про Теслу спросили.
 
[^]
CtrlX
7.03.2021 - 22:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5395
Цитата (sm9 @ 7.03.2021 - 22:43)
Цитата (CtrlX @ 7.03.2021 - 22:36)
Ой, епта, не заметил, он там ещё и по системам стабилизации прошелся. Охуеть, а считал ли ты сколько жизней эти самые системы стабилизации спасли?

Прошелся. А никто толком не считал сколько жизней они спасли, а сколько загубили. ДТП не авиакатастрофа, черные ящики МАК не разбирает. "Не справился с управлением" и свободен. А что ты там сам нарулил, а что ESP натормозила - все одно твоя вина.

esp натормозила на аварию? У тебя обострение весенние? Система стабилизации просто не дает тебе уйти в занос, всё. Что она там может натормозить такого, что авто улетит? Давай, опиши алгоритм работы при аварии, когда есп убьёт владельца.
 
[^]
volabirius
7.03.2021 - 22:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1520
Цитата
Приколхозил какую-то фигню, а потом, когда угандошил батарею, едешь и меняешь ее по гарантии. Норм идея, че. И холодильник работает.

В таком комплекте батарея защищена и наебнуть ее проводами неполучится.
Чтоб оно ездило нужно делать акб как можно независимой тоесть в этом акб защищена каждая ячейка. Если так неделать то акб ломает сам себя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Halaban
7.03.2021 - 22:53
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Но даже и старые аккумы были на голову выше попсовых Сонек и Панасов, не говоря уже о всяком китайском говне.

Это всё банки от Панасов.Вне зависимости от форм фактора.Там от Теслы тока бренд и контролеры BMU с BMS.
 
[^]
mrzorg
7.03.2021 - 22:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42738
Цитата (PEREGRUZ @ 7.03.2021 - 20:31)
В этой тесле обычные батарейки 18650 - наши умельцы решили её разобрать и проверить. Аккумулятор для нее можно собрать самому без проблем. А то что тесла продают аккумуляторы за 2-5 млн. так я их послал бы в жёппу, потому что такой акум можно собрать тысяч за 200-300.

У Теслы весь цимес батареи не в элементах 18650, а в хитром их подключении (часть последовательно, часто - параллельно) и алгоритме заряда/разряда.
 
[^]
sm9
7.03.2021 - 22:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 13370
Цитата (lukaM @ 7.03.2021 - 22:47)
sm9,
> Выше ссылка на хабр была

А зачем мне слухи про Чероки 2015г, тебя про Теслу спросили.

Случай 2: взлом Tesla в 2016 году

В 2016 году специалисты лаборатории безопасности Tencent Keen взломали Tesla Model S. Для атаки они проэксплуатировали сложную цепочку уязвимостей для компрометации компонентов сети автомобиля и внедрения вредоносных CAN-сообщений.

image
Цепочка атаки на Tesla Model S в 2016 году. Источник: Trend Micro

Исследователи установили фальшивую точку доступа Tesla Guest, к которой автоматически подключаются все «Теслы» в соответствии со стандартом производителя.
Используя уязвимости браузера Tesla, выполнили шелл-код, который повысил привилегии через уязвимость ядра Linux CVS-2013-6282. Это позволили отключить модуль безопасности ядра AppArmor.
Используя повышенные привилегии, получили root-доступ к центральному инфодисплею «Теслы», а с него — к приборной панели, модулю Parrot, управляющему Bluetooth и Wi-Fi, а также к шлюзу шины CAN.
Далее они модифицировали прошивку шлюза и заставили его отправлять вредоносные CAN-сообщения.
Tesla Model S игнорирует некоторые сообщения CAN-шины, когда скорость выше установленного предела. Исследователи заблокировали трансляцию сообщений о скорости, подменив идентификатор соответствующего ЭБУ.
Далее они внедрили собственную прошивку в один из ЭБУ, чтобы получить возможность выполнять операции прямого чтения/записи памяти.
Используя эту возможность, они смогли перевести ЭБУ в специальный диагностический режим, который блокирует возможность приёма и ответа на CAN-сообщения.
Таким образом им удалось отключить системы ESP, ABS, управление педалью акселератора и тормозной системой.


Случай 3: взлом Tesla в 2017 году

Через год после наглядной демонстрации уязвимостей в Tesla специалисты Tencent Keen проверили, насколько качественно компания Илона Маска провела работу над ошибками. Результатом стала очередная компрометация электромобиля.

image
Цепочка атаки на Tesla Model S в 2017 году. Источник: Trend Micro

Атака началась всё с той же фальшивой точки доступа Tesla Guest, к которой автомобиль доверчиво подключился. Далее исследователи снова воспользовались уязвимостью браузера на базе движка Webkit. И хотя уязвимость была другая, результат оказался тот же. Не помогло даже обновление ядра Linux, выполненное вендором: хакеры снова отключили AppArmor и получили root-доступ к CID.

После этого исследователи модифицировали прошивку, чтобы она игнорировала проверку ЭЦП Tesla, а затем взломали несколько «пасхалок», встроенных в оригинальную прошивку автомобиля. Несмотря на развлекательный характер «пасхалок» они имели доступ к различным ЭБУ, чем и воспользовались исследователи.
 
[^]
sm9
7.03.2021 - 22:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 13370
Цитата (CtrlX @ 7.03.2021 - 22:48)
Цитата (sm9 @ 7.03.2021 - 22:43)
Цитата (CtrlX @ 7.03.2021 - 22:36)
Ой, епта, не заметил, он там ещё и по системам стабилизации прошелся. Охуеть, а считал ли ты сколько жизней эти самые системы стабилизации спасли?

Прошелся. А никто толком не считал сколько жизней они спасли, а сколько загубили. ДТП не авиакатастрофа, черные ящики МАК не разбирает. "Не справился с управлением" и свободен. А что ты там сам нарулил, а что ESP натормозила - все одно твоя вина.

esp натормозила на аварию? У тебя обострение весенние? Система стабилизации просто не дает тебе уйти в занос, всё. Что она там может натормозить такого, что авто улетит? Давай, опиши алгоритм работы при аварии, когда есп убьёт владельца.

Не имею желания разговаривать с агрессивным мудаком.
 
[^]
trihopolus
7.03.2021 - 22:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.15
Сообщений: 1401
Собственно это основная претензия к тесле - она как огрызок на колесах. Нопнравится что то производителю и твой девайс превратится в кирпич.
 
[^]
Halaban
7.03.2021 - 22:57
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Чудак нарушил условия эксплуатации и обиделся, что его лишили гарантии.

Чудак на букву М.Здесь надо абстрагироваться от Тесла . Везде все прописано и у всех про гарантию.
 
[^]
CtrlX
7.03.2021 - 22:59
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5395
Цитата (sm9 @ 7.03.2021 - 22:55)
Цитата (CtrlX @ 7.03.2021 - 22:48)
Цитата (sm9 @ 7.03.2021 - 22:43)
Цитата (CtrlX @ 7.03.2021 - 22:36)
Ой, епта, не заметил, он там ещё и по системам стабилизации прошелся. Охуеть, а считал ли ты сколько жизней эти самые системы стабилизации спасли?

Прошелся. А никто толком не считал сколько жизней они спасли, а сколько загубили. ДТП не авиакатастрофа, черные ящики МАК не разбирает. "Не справился с управлением" и свободен. А что ты там сам нарулил, а что ESP натормозила - все одно твоя вина.

esp натормозила на аварию? У тебя обострение весенние? Система стабилизации просто не дает тебе уйти в занос, всё. Что она там может натормозить такого, что авто улетит? Давай, опиши алгоритм работы при аварии, когда есп убьёт владельца.

Не имею желания разговаривать с агрессивным мудаком.

Согласен. Но лучше быть агрессивным мудаком, чем тупым ретроградом. Иди подрочи на любимую Чепырку, в ней нет никаких новомодных наворотов, чистая безопасность и комфорт.
 
[^]
lukaM
7.03.2021 - 23:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 19830
Пока тут "знатоки" тарахтят []как наши корабли бороздят Большой Театр"[]
про "системы стабилизации уже собрали свою кровавую дань" я вам по личному
опыту скажу, что Тесловская система активной безопасности очень полезная штука.

То, что она автоматически тормозит, если ты зевнул тормозящую впереди тебя
машину, это мелочи. Она определяет, тормозит и безопасно меняет линию,
если видит пешехода или велосипедиста. Заранее тормозит, если видит
чудака заходящего на левый поворот со встречной полосы перед тобой.
Там до фига чего.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33303
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх