Штраф не по расчету - Верховный суд отменил постановление за вычисленную между камерами среднюю скорость

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
олдбич
1.12.2019 - 11:57
4
Статус: Offline


======!

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 4444
Цитата (патамушт @ 01.12.2019 - 10:52)
мне вот интересен алгоритм вычисления средней скорости... как они вычислили 115 км/ч?

Расстояние между камерами делим на время проезда между ними и умножаем на 60 минут.
70/36,5*60=115 км/ч.
Школьная программа так то.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zgum
1.12.2019 - 11:58
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 2204
Есть у нас в районе два села, расстояние между которыми, если ехать по асфальтовым дорогам - 75 км. А если напрямки, по грунтовым дорогам - меньше 30 км. Летом грунтовые дороги укатываются машинами так, что почти не уступают асфальту, по крайней мере 80-90 км/ч по ним можно ехать запросто.

Если поставить камеру на выезде из одного села и на въезде в другое село, и вести расчёт исходя из длины пути по асфальту, то получится, что 90% сельских Жигулей, Нив и УАЗиков и ездит со средней скоростью 140-160 км/ч, а некоторые и 200 км/ч переплёвывают rulez.gif
 
[^]
zgum
1.12.2019 - 11:59
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 2204
Цитата (vmarkelov @ 1.12.2019 - 11:54)
Цитата (zgum @ 1.12.2019 - 11:43)
А какой конкретно пункт ПДД предусматривает штрафы за СРЕДНЮЮ скорость на каком-либо участке? И как там прописаны требования к этому участку?

По-моему штрафы за среднюю скорость - не более чем незаконная деятельность ГИБДД при нынешнем законодательстве, так что Верховный суд вообще не должен был заморачиваться с доводами, а просто отменить постановление о штрафе как заведомо незаконное.

Нарисуй пример как можно не превышая разрешенную скорость в каждый момент времени, превысить средней скоростью ту же самую разрешенную на участке, не нарушая законов физики?

Да легко. Пример выше привёл.

Ещё один пример - расстояние от нашего райцентра до одного из соседних райцентров - по официальным асфальтовым дорогам: 120 км.

По неофициальной же дороге, где 95% - асфальтовое покрытие, НО есть участок в 5%, где асфальта нет, поэтому эта дорога как бы официально не существует - 60 км. Т.е. там 57 км - хороший асфальт + 3 км - щебень и грунт. Да, на этих трёх км машины чуть замедляются и едут в среднем 60 км/ч. НО это только 3 км. На остальных 57 км - асфальт и, соответственно, легко можно держать скорость за 100 км/ч.

Если поставить камеры на выезде из одного райцентра и на въезде в другой, то получится, что мы все ездим под 200 км/ч в среднем. Исходя из длины официальной дороги.

Это сообщение отредактировал zgum - 1.12.2019 - 12:15
 
[^]
Philin
1.12.2019 - 12:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 1642
ВС отправил на новое рассмотрение. Теперь суд всесторонне должен изучить возможное превышение более, чем в 25км/ч, варианты маршрута и отразить это в своём решении. Но в целом решение останется прежним bow.gif
 
[^]
олдбич
1.12.2019 - 12:04 [ показать ]
-10
BWPower
1.12.2019 - 12:17
2
Статус: Offline


Troublemaker

Регистрация: 29.02.16
Сообщений: 2604
Все уже знают про эту фишку. В Сафоново съезжают в карман к кафешкам/магазинам, минуя камеру, и давят дальше тапок в пол к Москве.
 
[^]
СОБ
1.12.2019 - 12:19
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.04.15
Сообщений: 156
Цитата (патамушт @ 01.12.2019 - 10:52)
мне вот интересен алгоритм вычисления средней скорости... как они вычислили 115 км/ч?

Ипать ты тупой

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zgum
1.12.2019 - 12:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 2204
Цитата (олдбич @ 1.12.2019 - 12:04)
Заезжай в село со стороны огородов,там камер нет.

Что же ты блядь обидчивый то какой,шпаломёт хуев.

Друг, не знаю, кто тебе шпалу влепил и за что. why.gif

А у нас штрафов за среднюю скорость пока что не выписывали. Камеры если и стоят, то - переносные треноги. По ним среднюю скорость вряд ли кто-нибудь будет считать. И их чаще со стороны каких-нибудь огородов и ставят, где никто не ожидает на них нарваться.

Я просто на примерах решил показать, что не всё так просто.

Это сообщение отредактировал zgum - 1.12.2019 - 12:27
 
[^]
DedCanLiv
1.12.2019 - 12:27
0
Статус: Online


Пока еще землянин

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 9757
Цитата (kazanoza @ 1.12.2019 - 16:52)
они там в вс тупые? на второй камере как и на первой надо знать не скорость авто а время! Это школа! Но если камеры реально считают не время а скорость то херня какая то. А так камеры по-хорошему конечно все надо убрать.
Время на первой камере знаем?
Время на второй камере знаем?
Расстояние между камерами знаем?
Можем вычислить среднюю скорость на участке

...на участке в 70 км faceoff.gif
 
[^]
Kreditor
1.12.2019 - 12:27
1
Статус: Offline


West Mclaren Mercedes!

Регистрация: 21.05.13
Сообщений: 4668
Вот как по мне - надо, для начала, подойти с умом к ограничению. Вот, к примеру, я предлагаю так:
Центр городов (самый центр, например, внутри садового) - 40 км в час
Обычные улицы - 60 км в час
Большие дороги в/из центра, типа Кутузки, ШЭ, Дмитровки итп - 80 км в час.
Трешка - 100 км в час
МКАД - 120 км в час
Другие города по тому же принципу
Села на трассах - 80 км в час
Автобаны типа как до питера или дона - 150 км в час

То есть почти все как сейчас с 20 км в час превышением, но надо сделать так и убрать эти 20 км в час.
Далее - повышение штрафов до драконьих размеров. Например, превышение на 20 - 5000, превышение на 40 - лишение

Штрафовать за среднюю - на самом деле, неплохая идея. Те же участки, где населенный пункт на трассе. Сейчас все камеру проезжают и ебашут дальше (особенно дальнобои. Они наизусть знают где чего стоит). Смысл теряется.
 
[^]
Shikomaru
1.12.2019 - 12:29
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 32
Вопрос к считателям времени скорости и прочего. А если 2 водителя ехали на этом участке, кто из них нарушил?
 
[^]
Bris2
1.12.2019 - 12:33
0
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5482
boo4a
Цитата
Заехал под первую камеру, пивка попил и погнал 200+, без нарушений.

Задом. По встречке. biggrin.gif
 
[^]
akmaks
1.12.2019 - 12:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 9173
Цитата (boo4a @ 1.12.2019 - 12:14)
Цитата
Не поняла.
Если средняя скорость на участке превышает допустимую, то, с учётом всех его гипотетических виляний и стоянок, его превышение могло быть только ещё больше.

Заехал под первую камеру, пивка попил и погнал 200+, без нарушений.
Если цель камеры безопасность на дорогах, а она с этим не справляется, то смысла от нее нет.
Если тупо бабло собрать и пох что там и как на дороге, тогда да, конечно, всё норм и ничего отменять не нужно.
ВС решил (или сделал видимость) что безопасность на дороге - это важно.

Хоть один прочитал! bravo.gif

Если эта система ловит "только не всех", а часть из нарушивших, а ещё и любящих "сократы", то эта система не повышает безопасность..
 
[^]
JimmyV
1.12.2019 - 12:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 10680
Запудрил моск ВС.
Может там были более прямые объезды? Тогда какой смысл в моих камерах?
 
[^]
Кахабар
1.12.2019 - 12:39
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 15.12.18
Сообщений: 1
Гражданин судья больше сорока не ехал.

Штраф не по расчету - Верховный суд отменил постановление за вычисленную между камерами среднюю скорость
 
[^]
Andrey1967
1.12.2019 - 12:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3364
Ну если меня на эвакуаторе водила-лихач подбросил к второй камере, а сам грунтовкой ушел а в поля...
Я то с какого хуя буду отвечать за его нарушения?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sharipovraus
1.12.2019 - 12:46
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8573
Цитата (JohnDow @ 1.12.2019 - 10:59)
То етсь он мог остановиться, и по этому его средняя сокрость была бы еще больше - поэтому постановление мы отменим? У ВС РФ с головой сосвем куку.

Нет, все верно. Часть пути он мог преодолеть на вертолете. И машину вертолет перенес. Не, ну а чо? Пусть докажут обратное.
 
[^]
Led
1.12.2019 - 12:57
0
Статус: Offline


−•− −−− −••• •− ••••

Регистрация: 4.09.06
Сообщений: 3994
Я там тоже попадал. Реально между камерами где 20, где 30 км.



Штраф не по расчету - Верховный суд отменил постановление за вычисленную между камерами среднюю скорость
 
[^]
VasyaDV
1.12.2019 - 13:10
5
Статус: Offline


Отчалил

Регистрация: 23.01.17
Сообщений: 2422
Цитата (Bris2 @ 1.12.2019 - 19:04)
Цитата
Автомобиль мог двигаться по иному маршруту, отмечает судья ВС Владимир Меркулов

А у нас - нет другого маршрута. Одна Е-105. Мурманская обл.

Проехал через лес по прямой. Знаков ограничения скорости в лесу не видел. Аж сам охуел!
Есть доказательства обратного? Нет? Ну и отсасывайте, судьи хуевы.
Не пойман - не вор!

Это сообщение отредактировал VasyaDV - 1.12.2019 - 13:12
 
[^]
Чайнег
1.12.2019 - 13:25
1
Статус: Offline


Весельчак Ы

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 433
Цитата
Автомобиль мог двигаться по иному маршруту, отмечает судья ВС Владимир Меркулов в постановлении. «То есть, проехав первую камеру видеофиксации (без превышения скоростного режима), заявитель мог проследовать на иной участок дороги (объездная дорога, дублер) и выехать на автодорогу перед второй камерой видеофиксации, которую он проехал без превышения установленной скорости,— пишет судья.

Судя по всему, владелец Тигуана после первой камеры свернул на дорогу "Дача судьи Верховного Суда" gigi.gif
 
[^]
Триангель
1.12.2019 - 13:30
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.11.16
Сообщений: 50
Состав преступления: выделяется четыре элемента: объект, объективная сторона, субъект и субъективная сторона преступления. Если чего-то нет, всё разваливается. В данном (математическом) расчете нет объективной стороны (Общественно опасное деяние -есть, Общественно опасное последствие - есть, причинной связи - нет). Вступает в действие презумпция невиновности.
 
[^]
Aksenow
1.12.2019 - 13:34
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.12.13
Сообщений: 602
Цитата (Ванилькина @ 1.12.2019 - 10:56)
Не поняла.
Если средняя скорость на участке превышает допустимую, то, с учётом всех его гипотетических виляний и стоянок, его превышение могло быть только ещё больше.

Большее превышение не доказано, камер там не было, презумпция невиновности и всё такое, но со средней-то скоростью всё очевидно, нет?

Не очевидно, что он ехал именно по этой дороге.
 
[^]
Aksenow
1.12.2019 - 13:35
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.12.13
Сообщений: 602
Цитата (ПРИМа25 @ 1.12.2019 - 10:58)
Если уж до суда дело дошло - надо было следственный эксперимент делать.
Пускай опять проедет так чтоб на камерах зафиксировались те же параметры..

Не его задача доказывать, что он не виновен.
 
[^]
Aksenow
1.12.2019 - 13:36
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.12.13
Сообщений: 602
Цитата (олдбич @ 1.12.2019 - 11:57)
Цитата (патамушт @ 01.12.2019 - 10:52)
мне вот интересен алгоритм вычисления средней скорости... как они вычислили 115 км/ч?

Расстояние между камерами делим на время проезда между ними и умножаем на 60 минут.
70/36,5*60=115 км/ч.
Школьная программа так то.

Жалко, что в школьной программе существует только один способ проезда между двумя этими камерами, потом в ВУЗе вам расскажут о коротких маршрутах.
 
[^]
hopstop
1.12.2019 - 15:07
3
Статус: Offline


очень злой русский

Регистрация: 14.07.13
Сообщений: 594
Цитата (conung @ 1.12.2019 - 11:29)
Я думаю бизнесмены давно прикинули- Надо сделать в каждой машине GPS датчик привязанный к системе слежения на дороге.
Превысила машина скорость на дороге-автоматически будет начислен штраф.
Для этого и строят платные дороги,где разогнаться можно.
Человек привыкает к хорошему и на плохих дорогах гонять точно будет..
И бабло потечёт в карманы олигархов-Это главная цель установки камер на дорогах страны.

можно даже купюроприемник добавить, но глушилка GPS, глонаса, GSM, WIFI купленная на али за 20-40 баксов сведут все эти потуги на нет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25236
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх