а Автоваз проще закрыть, то вы не знаете сколько всего завязано на этой технологической цепочке и к каким плачевным результатам в экономике приведут ваши хотелки. Хотя кому я это объясняю...
Ну давайте разберём. Для начала себестоимость нашего ведра в два раза ниже цены, т.е. это не проблема производства, а жадность бизнеса и государства. Утиль идёт вовсе не на развитие автопрома, а известно куда. Почему не развивали полный цикл производства изначально, почему уволили нормального руководителя Автоваза, когда был альянс с Рено ? Потому что нужны откаты и деньги прямо сейчас, а после нас хоть потоп. Дело вовсе не в производстве...
Ну и Автоваз не закрыть тупо потому что он мнимая причина утиля. Его продукция так то нахер никому не нужна (кроме упоротых). Если захочется ездить на ведре на "палке", то есть рено логан
Ну, нормальный руководитель, просто развалил наши смежные предприятия, и перевёл всё на импорт комплектующих. А когда вдруг в 2022, производители решили кинуть россиян, оказалось, что глобальный рынок, не особо то и глобальный, и хер на нём что купишь.
И если закрыть автоваз, утиль никуда не исчезнет.
Это сообщение отредактировал Anderlecht - 6 ноя 2026 в 11:46
Просто ВАЗ не для производства машины сегодня, для отмыва денег в карманы и спонсирование других стран. Враги внутри страны
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Опять всё в кучу смешал. Себестоимость не в два раза ниже, туда входят логистика, кредиты под конский процент, налоги, энергия, сертификация и гарантия, а не только железо и зарплата. Утиль — это не карман Автоваза, а регулирование, отменишь завтра — просто встанут заводы и вырастет импорт, а машины дешевле не станут. Полный цикл за пару лет не строят, Китай это тридцать лет строил при своём рынке и субсидиях. Рено не благодетели были, а ушли из-за конфликта интересов, и при них своих моделей всё равно не появилось. Про откаты — это удобная отмазка, когда нечего сказать по существу, желающих построить автозавод и продавать за полцены что-то не видно. Логан больше не производят, а китаец сейчас будет за два ляма, так что хочешь дешевле — не ной, а предложи реальный план, а не отмену всего и сразу.
Смешал тут в кучу не я ) Почему Китай за 30 лет из грязи в князи, а у нас вафлили во всём (мы всё купим, нефть и газ же есть, нам производство не нужно, а теперь в говне) ? Почему до сих пор принцип - купим за рубль, продадим населению за 2 ? Утиль - это не регулирование, а просто налог просто так, ну купил машину, вторую подарил государству на их хотелки.
Предложить план ? ок Сломать систему коррупции, поставить к руководству ведущих инженеров, а не сыночек-корзиночек депутатов, сократить бюрократию и цепочки в 30 компаний поставщиков. Направить утиль таки на развитие автотаза (т.е. начать платить зарплату учёным и инженерам, а не менеджерам) Вуаля - появится полный цикл производства, двигатель не из 70-ых, появится АКПП и цена будет на уровне Китая
Но это конечно влажные мечты, я понимаю, что в мире капитализма бедные должны беднеть, а богатые богатеть
Китайцы похоже решили похоронить автопроизводителей по всему миру своими ценами. Не, я понимаю что остальным плевать что там в других странах, они хотят чтобы им автоваз делал машины уровня роллс-ройс по цене мотороллера. Желание хорошее, но неисполнимое в принципе. Ради интереса задайте вопрос любой нейронке почему китайские автопроизводители могут создавать новые автомобили по низким ценам, а другие нет. Любая из них вам грамотно ответит, что ни одна другая страна кроме Китая такими возможностями сейчас не обладает. Поэтому вы сколько угодно можете продолжать ныть здесь на форуме и обсирать автоваз и утильсбор - это ни к чему не приведет. У нас не появится самый большой в мире внутренний рынок, у нас не будет Автоваз владеть 80% всей технологической цепочки (от добычи руды до производства метизов как это у китайцев) и наше государство не сможет в таких же объемах как китайское субсидировать наш автоваз. Да-да, наши субсидии Автовазу просто смех, по сравнению с реально поддержкой от Китая своим автопроизводителям. Поэтому прекратите постить эти глупые темы - ситуацию со стоимостью авто невозможно изменить в принципе. Если вы по своей наивности полагаете, что нужно просто отменить утильсбор и таможенные пошлины, а Автоваз проще закрыть, то вы не знаете сколько всего завязано на этой технологической цепочке и к каким плачевным результатам в экономике приведут ваши хотелки. Хотя кому я это объясняю...
Дык надо всего лишь . Чтобы было социалистическое государство .
Как ныне в Китае.
А не 4 место в списке паразитов от форбса для России.
Это так называемый флекс фуел, и китайцы не первые, в Америке распространено довольно сильно, в ютубе ищем что то типа что такое е85, обычный двс, с датчиком в топливной магистрали, который определяет сколько спирта в топливо, и отсюда корректирует продолжительность впрыска, так как на метанол расход больше, и чем больше метанола в топливо, тем больше топлива нужно лить, и крутит углы опережения, в результате расход больше, мощность выше, но метанол дешевле. Небольшой список кто и что делает Ford fiesta, focus, mustang, f150, GM для Бразилии все модели с 2009, WV, TOYOTA, PORSCHE, BMW(завод или тюнинг не знаю), единственно у этих автомобилей система питания с обратной, и материалы для системы питания и уплотнения другие, так как метанол более агресивен к уплотнения, ну и так как потребление топлива больше более производительные топливные системы. Извиняюсь, за окончания телефон их ставит как то сам.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Смешал тут в кучу не я ) Почему Китай за 30 лет из грязи в князи, а у нас вафлили во всём (мы всё купим, нефть и газ же есть, нам производство не нужно, а теперь в говне) ? Почему до сих пор принцип - купим за рубль, продадим населению за 2 ? Утиль - это не регулирование, а просто налог просто так, ну купил машину, вторую подарил государству на их хотелки.
Предложить план ? ок Сломать систему коррупции, поставить к руководству ведущих инженеров, а не сыночек-корзиночек депутатов, сократить бюрократию и цепочки в 30 компаний поставщиков. Направить утиль таки на развитие автотаза (т.е. начать платить зарплату учёным и инженерам, а не менеджерам) Вуаля - появится полный цикл производства, двигатель не из 70-ых, появится АКПП и цена будет на уровне Китая
Но это конечно влажные мечты, я понимаю, что в мире капитализма бедные должны беднеть, а богатые богатеть
Как только ты это план выдвинешь как предвыборную программу, народ увидев запрет на импорт, закидает тебя ссаными тряпками
Новый Geely Galaxy Star 6 EF ….Совокупный запас хода при заправке электричеством и бензином составит 1880 км, сообщили в компании…. Бак для электричества там где?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Опять всё в кучу смешал. Себестоимость не в два раза ниже, туда входят логистика, кредиты под конский процент, налоги, энергия, сертификация и гарантия, а не только железо и зарплата. Утиль — это не карман Автоваза, а регулирование, отменишь завтра — просто встанут заводы и вырастет импорт, а машины дешевле не станут. Полный цикл за пару лет не строят, Китай это тридцать лет строил при своём рынке и субсидиях. Рено не благодетели были, а ушли из-за конфликта интересов, и при них своих моделей всё равно не появилось. Про откаты — это удобная отмазка, когда нечего сказать по существу, желающих построить автозавод и продавать за полцены что-то не видно. Логан больше не производят, а китаец сейчас будет за два ляма, так что хочешь дешевле — не ной, а предложи реальный план, а не отмену всего и сразу.
Смешал тут в кучу не я ) Почему Китай за 30 лет из грязи в князи, а у нас вафлили во всём (мы всё купим, нефть и газ же есть, нам производство не нужно, а теперь в говне) ? Почему до сих пор принцип - купим за рубль, продадим населению за 2 ? Утиль - это не регулирование, а просто налог просто так, ну купил машину, вторую подарил государству на их хотелки.
Предложить план ? ок Сломать систему коррупции, поставить к руководству ведущих инженеров, а не сыночек-корзиночек депутатов, сократить бюрократию и цепочки в 30 компаний поставщиков. Направить утиль таки на развитие автотаза (т.е. начать платить зарплату учёным и инженерам, а не менеджерам) Вуаля - появится полный цикл производства, двигатель не из 70-ых, появится АКПП и цена будет на уровне Китая
Но это конечно влажные мечты, я понимаю, что в мире капитализма бедные должны беднеть, а богатые богатеть
Слушай, ну вот смотри. Твой план — это не план, а лозунги, но даже если представить, что завтра коррупции нет, у руля инженеры, бюрократию сократили, а утиль идёт на науку и зарплаты, машина дешевле китайца всё равно не станет. Потому что цена в автопроме зависит не от жадности и не от откатов в первую очередь, а от масштаба и цепочки. У Китая один завод штампует миллион машин одной модели, и все затраты на разработку и оснастку размазываются на этот миллион. У нас модель выходит тиражом в тридцать тысяч, и те же затраты размазываются на тридцать тысяч. Поэтому даже честный и эффективный Автоваз при нашем рынке не сможет дать китайскую цену.
Дальше. Полный цикл — это не только руда и метизы. Это чипы, датчики, электроника, батареи, софт, станки, пресс-формы, химия, точное литьё и тысячи мелких поставщиков, которые сидят рядом и делают всё быстро и дёшево. В Китае эти кластеры строились тридцать лет при огромном внутреннем рынке, дешёвых кредитах, земле, энергии и прямых субсидиях. У нас этого нет, половина критических компонентов импортная, а санкции режут доступ к станкам и электронике. Ты можешь направить весь утиль на развитие, но это крохи по сравнению с тем, сколько вваливает Китай, и без компонентной базы всё равно получится сборка из импорта.
И про почему Китай смог, а мы нет. Китай тридцать лет вёл одну и ту же промышленную политику, пустил иностранцев на рынок через совместные предприятия, получил технологии, построил инфраструктуру и завалил мир дешёвым товаром. У нас девяностые убили промышленность, потом было выгодно сидеть на нефти и газе, а политика менялась каждые пять лет. Да, текущая система мешает, но устранение системы не даст китайскую цену. Китайская цена — это продукт китайского масштаба и китайской промышленной экосистемы, а не просто отсутствия откатов.
Китайцы похоже решили похоронить автопроизводителей по всему миру своими ценами. Не, я понимаю что остальным плевать что там в других странах, они хотят чтобы им автоваз делал машины уровня роллс-ройс по цене мотороллера. Желание хорошее, но неисполнимое в принципе. Ради интереса задайте вопрос любой нейронке почему китайские автопроизводители могут создавать новые автомобили по низким ценам, а другие нет. Любая из них вам грамотно ответит, что ни одна другая страна кроме Китая такими возможностями сейчас не обладает. Поэтому вы сколько угодно можете продолжать ныть здесь на форуме и обсирать автоваз и утильсбор - это ни к чему не приведет. У нас не появится самый большой в мире внутренний рынок, у нас не будет Автоваз владеть 80% всей технологической цепочки (от добычи руды до производства метизов как это у китайцев) и наше государство не сможет в таких же объемах как китайское субсидировать наш автоваз. Да-да, наши субсидии Автовазу просто смех, по сравнению с реально поддержкой от Китая своим автопроизводителям. Поэтому прекратите постить эти глупые темы - ситуацию со стоимостью авто невозможно изменить в принципе. Если вы по своей наивности полагаете, что нужно просто отменить утильсбор и таможенные пошлины, а Автоваз проще закрыть, то вы не знаете сколько всего завязано на этой технологической цепочке и к каким плачевным результатам в экономике приведут ваши хотелки. Хотя кому я это объясняю...
Дык надо всего лишь . Чтобы было социалистическое государство .
Как ныне в Китае.
А не 4 место в списке паразитов от форбса для России.
Всего то.
Ох опасные вещи говоришь. Так ведь можно и договориться, что на самом деле в 91-м свернули не туда. Аккуратнее сейчас нужно с высказываниями))
Слушай, ну вот смотри. Твой план — это не план, а лозунги
Хо Хо, ну во первых продажи нашего тазика за год - 400 к продают и топ в этой статистике Гранта, на неё и стоит делать упор. Чипы - Зеленоград, купленный завод у АМД в начале 2000, в чём проблема переоборудовать с карточек метро на что то полезное ? А ну да, деньги нужны, а они уходят известно куда Датчики и электроника - могу перечислить заводы, один из крупнейших в Пензе, Рубин. Химия, софт и точное литьё - Тверь и весь Урал т.е. всё есть, но схемки работать тогда не будут и кто нужно денег не получит, вот и вся причина
Это сообщение отредактировал quenelle - 6 ноя 2026 в 13:26
Слушай, ну вот смотри. Твой план — это не план, а лозунги
Хо Хо, ну во первых продажи нашего тазика за год - 400 к продают и топ в этой статистике Гранта, на неё и стоит делать упор. Чипы - Зеленоград, купленный завод у АМД в начале 2000, в чём проблема переоборудовать с карточек метро на что то полезное ? А ну да, деньги нужны, а они уходят известно куда Датчики и электроника - могу перечислить заводы, один из крупнейших в Пензе, Рубин. Химия, софт и точное литьё - Тверь и весь Урал т.е. всё есть, но схемки работать тогда не будут и кто нужно денег не получит, вот и вся причина
То что ты описал, требует очень серьёзных вложений, которые производителям компонентов, придётся заложить в цену.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com