Вот здесь на фото второстепенная по факту совсем не прямо, но по знаку она считается прямо, и двигаясь по ней ты будешь продолжать двигаться прямо, несмотря на то что будешь крутить рулём
Совершенно в ёлочку. В отличие от знаков серии 3.2 информационная табличка про направление дальнейшего движения по главной дороге информирует о наличии либо отсутствии поворота. Можно погуглить причудливые варианты этих табличек. А серия 3.2 однозначно говорит о свороте с главной даже если едешь прямо. Только неувязочка небольшая. Знак 3.2 из серии предупреждающих знаков. А предупреждение в принципе можно игнорировать. А информационная табличка идёт в нагрузку к знакам приоритета, которые игнорировать нельзя. То есть оранжевый подъезжая к перекрестку видит табличку "справа второстепенная" или "справа никого нет" и дальше можно ехать ни о чем не думая. Ему абсолютно по барабану что какому-то пидору приспичило с правой полосы повернуть налево.
1. Какое отношение куда уходит главная для тех кто въехал на неё по главной же? для них между собой это перекрёсток равнозначных дорог без главных и второстепенных с равнозначными выездами с перекрёстка. Откуда у чёрного взялся приоритет при движении по главной если исходя из п 13.10 они между собой на перекрёстке равнозначных дорог у которого все выезды так же равнозначны и нет главного и второстепенного выезда с перекрёстка?
Да ты же сам писал, что проехать по правилам проезда перекрестка - совсем не значит, проехать по равнозначным дорогам, или забыл?
Цитата
Водители на главной? На главной. Должны руководствоваться правилами проезда равнозначных дорог? Должны
Правил проезда перекрестка для них нет, понимаешь, нет, и никогда не было, эти правила совсем для других случаев, еще раз показать? Вот тебе еще раз правила проезда равнозначных дорог пожалуйста, найди хоть что-то для них:
Цитата
13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1) Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. 13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
Строго говоря, п. 13.12. тоже не относится к правилам проезда равнозначных перекрестков, он относится к равнозначным дорогам, а правила проезда равнозначных перекрестков устанавливает только один-единственный пункт - 13.11. Все! Вот и руководствуйся на здоровье! И правила маневрирования от перекрестка никак не зависят, когда уже это до вас дойдет???
Сан9 И тебе задают неудобные вопросы именно для того чтобы ты сам пришёл к тому что пишешь полнейший бред. Ты так и не ответил что меняется при добавлении светофора, можно ли будет при светофоре так же поворачивать по главной налево из двух полос по твоей логике?
Я отвечу! Это будет совсем другой перекресток с другими дорогами. И главной дороги уже не будет. На основной сигнал светофора - прямо, в сторону - поворот. Что тут непонятного???
Цитата
и что у тебя происходить при движении по полосам не по главной дороге? со второстепенной на главную со второстепенной на второстепенную? Полосы и в одном и в другом случае так же будут, но уже будут считаться при повороте поворотами или нет?
Да, на перекрестке пересекаются дороги, и значит их полосы движения. Тот, кто выезжает с одной дороги на другую всегда меняет полосу движения и совершает поворот, на перекрестке - на другую дорогу, вне перекрестка - на прилегающую территорию, без разницы...
1. Какое отношение куда уходит главная для тех кто въехал на неё по главной же? для них между собой это перекрёсток равнозначных дорог без главных и второстепенных с равнозначными выездами с перекрёстка. Откуда у чёрного взялся приоритет при движении по главной если исходя из п 13.10 они между собой на перекрёстке равнозначных дорог у которого все выезды так же равнозначны и нет главного и второстепенного выезда с перекрёстка?
Да ты же сам писал, что проехать по правилам проезда перекрестка - совсем не значит, проехать по равнозначным дорогам, или забыл?
Цитата
Водители на главной? На главной. Должны руководствоваться правилами проезда равнозначных дорог? Должны
Правил проезда перекрестка для них нет, понимаешь, нет, и никогда не было, эти правила совсем для других случаев, еще раз показать? Вот тебе еще раз правила проезда равнозначных дорог пожалуйста, найди хоть что-то для них:
Цитата
13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1) Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. 13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
Строго говоря, п. 13.12. тоже не относится к правилам проезда равнозначных перекрестков, он относится к равнозначным дорогам, а правила проезда равнозначных перекрестков устанавливает только один-единственный пункт - 13.11. Все! Вот и руководствуйся на здоровье! И правила маневрирования от перекрестка никак не зависят, когда уже это до вас дойдет???
Так ты знаками приоритета отменяешь правила маневрирования.
Тебе же говорят что перекрёсток они проезжают так, как будто нет знаков приоритета как перекрёсток равнозначных дорог.
Вот при этих условиях и объясни почему у тебя поворот налево на равнозначной дороге не поворот и почему не надо выполнять этот поворот с крайней левой полосы.
Убирай знаки приоритета и обоснуй с чего вдруг можно ехать налево с двух полос.
И найди с чего ты решил что знаки приоритета меняют понятие поворот на дороге.
Ты то при регулируемом перекрёстке тоже наверное так же с двух полос налево по главной поедешь, или если этот перекрёсток станет регулируемым, то порядок проезда как то изменится по твоему?
Сан9 И тебе задают неудобные вопросы именно для того чтобы ты сам пришёл к тому что пишешь полнейший бред. Ты так и не ответил что меняется при добавлении светофора, можно ли будет при светофоре так же поворачивать по главной налево из двух полос по твоей логике?
Я отвечу! Это будет совсем другой перекресток с другими дорогами. И главной дороги уже не будет. На основной сигнал светофора - прямо, в сторону - поворот. Что тут непонятного???
Цитата
и что у тебя происходить при движении по полосам не по главной дороге? со второстепенной на главную со второстепенной на второстепенную? Полосы и в одном и в другом случае так же будут, но уже будут считаться при повороте поворотами или нет?
Да, на перекрестке пересекаются дороги, и значит их полосы движения. Тот, кто выезжает с одной дороги на другую всегда меняет полосу движения и совершает поворот, на перекрестке - на другую дорогу, вне перекрестка - на прилегающую территорию, без разницы...
С чего бы это он станет другим перекрёстком и на нём не будет главной дороги? понятие поворота одинаково вне зависимости от того регулируемый это перекрёсток или нет.
И светофор не отменяет главную дорогу ( если следовать твоей логике)
За перекрёстком и у одного и у другого абсолютно равнозначная дорога, они и после перекрёстка выезжают на равнозначные дороги, а не на главные и второстепенные. Действие знака приоритета закончится сразу за перекрёстком
Это сообщение отредактировал mischanya73 - 4 апр 2018 в 19:42
1. Какое отношение куда уходит главная для тех кто въехал на неё по главной же? для них между собой это перекрёсток равнозначных дорог без главных и второстепенных с равнозначными выездами с перекрёстка. Откуда у чёрного взялся приоритет при движении по главной если исходя из п 13.10 они между собой на перекрёстке равнозначных дорог у которого все выезды так же равнозначны и нет главного и второстепенного выезда с перекрёстка?
Да ты же сам писал, что проехать по правилам проезда перекрестка - совсем не значит, проехать по равнозначным дорогам, или забыл?
Цитата
Водители на главной? На главной. Должны руководствоваться правилами проезда равнозначных дорог? Должны
Правил проезда перекрестка для них нет, понимаешь, нет, и никогда не было, эти правила совсем для других случаев, еще раз показать? Вот тебе еще раз правила проезда равнозначных дорог пожалуйста, найди хоть что-то для них:
Цитата
13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1) Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. 13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
Строго говоря, п. 13.12. тоже не относится к правилам проезда равнозначных перекрестков, он относится к равнозначным дорогам, а правила проезда равнозначных перекрестков устанавливает только один-единственный пункт - 13.11. Все! Вот и руководствуйся на здоровье! И правила маневрирования от перекрестка никак не зависят, когда уже это до вас дойдет???
ПДД прочитай прежде кем дристать красными чернилами. И когда они до тебя дойдут???
Цитата
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа. 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Лепс п 13.10 говорит тебе что проезд по этим двум вариантам перекрёстка одинаков. По правому перекрёстку ты как будешь обосновывать поворот чёрного налево с правой полосы? Какой пункт ПДД тебе разрешает не выполнять п 8.5 и выполнять поворот не с крайней полосы?
Блин, ну опять же пургу несешь несусветную! п.13.10 говорит только руководствоваться правилами проезда, которые их не касаются,и больше ничего п.13.10 не делает перекресток равнозначным, руководствоваться правилами проезда равнозначных перекрестков -совсем не значит ехать по равнозначным дорогам. Сам же об этом писал! Да и нет для них никаких правил, кроме п.13.11, который их совершенно не касается, сколько тебе еще раз написать? А обосновывал я, и не только я, уже сто раз: черный не меняет полосу движения т.к. едет по одной и той же дороге, а рыжий - меняет, т.е совершает поворот. И это не зависит, на перекрестке он это делает или нет. Забудь вообще эти правила роезда перекрестка, они не для этого случая...
Лепс п 13.10 говорит тебе что проезд по этим двум вариантам перекрёстка одинаков. По правому перекрёстку ты как будешь обосновывать поворот чёрного налево с правой полосы? Какой пункт ПДД тебе разрешает не выполнять п 8.5 и выполнять поворот не с крайней полосы?
Блин, ну опять же пургу несешь несусветную! п.13.10 говорит только руководствоваться правилами проезда, которые их не касаются,и больше ничего п.13.10 не делает перекресток равнозначным, руководствоваться правилами проезда равнозначных перекрестков -совсем не значит ехать по равнозначным дорогам. Сам же об этом писал! Да и нет для них никаких правил, кроме п.13.11, который их совершенно не касается, сколько тебе еще раз написать? А обосновывал я, и не только я, уже сто раз: черный не меняет полосу движения т.к. едет по одной и той же дороге, а рыжий - меняет, т.е совершает поворот. И это не зависит, на перекрестке он это делает или нет. Забудь вообще эти правила роезда перекрестка, они не для этого случая...
Это ты с чего то решил что главная дорога это какая то дорога, а не понятие приоритета. Нету за перекрёстком ни главной ни второстепенной, понятие определяет только приоритет проезда перекрёстков а не создаёт какие либо дороги со своими направлениями.
Светофор как то регулирует понятия направлений, выездов на одну или на другую дорогу, или он только разрешает и запрещает движение с расстановкой приоритетов проезда перекрёстка?
п 13.10 говорит тебе что проезд по этим двум вариантам перекрёстка одинаков.
По правому перекрёстку ты как будешь обосновывать поворот чёрного налево с правой полосы?
Какой пункт ПДД тебе разрешает не выполнять п 8.5 и выполнять поворот не с крайней полосы?
Если человек идиот, то это надолго. Я уже приводил пример где для большей наглядности пропадает правая полоса после подобного перекрестка. Это должно бы насторожить адептов наличия на перекрестке двух дорог еще одной дороги - главной, но они тупо включили дурака и сделали вид что не читали.
С чего бы это он станет другим перекрёстком и на нём не будет главной дороги? понятие поворота одинаково вне зависимости от того регулируемый это перекрёсток или нет. И светофор не отменяет главную дорогу ( если следовать твоей логике)
Да кто тебе такую глупость сказал??? На регулируемых перекрестках знаки приоритета не действуют, это совсем другой перекресток, и дороги на не другие. С чего ты взял, что по моей логике это не так??? Я об этом писал?
Цитата
За перекрёстком и у одного и у другого абсолютно равнозначная дорога, они и после перекрёстка выезжают на равнозначные дороги, а не на главные и второстепенные. Действие знака приоритета закончится сразу за перекрёстком
У тебя все в порядке, что ты такое куришь????? один выезжает на второстепенную дорогу, второй едет по главной, или ты издеваешься??? Ты это всерьез написал, или прикалываешься? А ну-ка обоснуй свой бред сивой кобылы!
А обосновывал я, и не только я, уже сто раз: черный не меняет полосу движения т.к. едет по одной и той же дороге, а рыжий - меняет, т.е совершает поворот. И это не зависит, на перекрестке он это делает или нет. Забудь вообще эти правила роезда перекрестка, они не для этого случая...
Как только он выехал с одного направления дороги на перекресток, он немедленно лишился своей полосы движения до выезда с перекрестка по другой полосе вижения. Если у тебя есть пункт ПДД, регламентирующий траекторию проезда по перекресток, будь любезен предъявить. Я нашел только что приоритет у двигающегося с главной прямолинейно
Цитата
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.
ПДД прочитай прежде кем дристать красными чернилами. И когда они до тебя дойдут???
Цитата
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа. 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Да ты же сам писал, что проехать по правилам проезда перекрестка - совсем не значит, проехать по равнозначным дорогам, или забыл? Цитата Водители на главной? На главной. Должны руководствоваться правилами проезда равнозначных дорог? Должны
Это не mischanya73 писал, а я. Здесь ошибка. Правилами проезда перекрестка равнозначных дорог. Имелось ввиду, прошу прощения.
А обосновывал я, и не только я, уже сто раз: черный не меняет полосу движения т.к. едет по одной и той же дороге, а рыжий - меняет, т.е совершает поворот. И это не зависит, на перекрестке он это делает или нет. Забудь вообще эти правила роезда перекрестка, они не для этого случая...
Как только он выехал с одного направления дороги на перекресток, он немедленно лишился своей полосы движения до выезда с перекрестка по другой полосе вижения. Если у тебя есть пункт ПДД, регламентирующий траекторию проезда по перекресток, будь любезен предъявить. Я нашел только что приоритет у двигающегося с главной прямолинейно
Цитата
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.
Покажи где? что-то я сомневаюсь... Скорее всего просто читать не умеешь...
ПДД прочитай прежде кем дристать красными чернилами. И когда они до тебя дойдут???
Цитата
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа. 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
И где ты тут увидел правила проезда перекрестков?
Слепой что-ли? ПЕРЕД ПОВОРОТОМ. Или опять в сотый раз сказка про белого бычка начинается, изменение направления главной дороги не поворот, поворотник включать не надо, поворотник надо включать когда едешь прямо без изменения направления движения
А обосновывал я, и не только я, уже сто раз: черный не меняет полосу движения т.к. едет по одной и той же дороге, а рыжий - меняет, т.е совершает поворот. И это не зависит, на перекрестке он это делает или нет. Забудь вообще эти правила роезда перекрестка, они не для этого случая...
Как только он выехал с одного направления дороги на перекресток, он немедленно лишился своей полосы движения до выезда с перекрестка по другой полосе вижения. Если у тебя есть пункт ПДД, регламентирующий траекторию проезда по перекресток, будь любезен предъявить. Я нашел только что приоритет у двигающегося с главной прямолинейно
Цитата
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.
Покажи где? что-то я сомневаюсь... Скорее всего просто читать не умеешь...
С чего бы это он станет другим перекрёстком и на нём не будет главной дороги? понятие поворота одинаково вне зависимости от того регулируемый это перекрёсток или нет. И светофор не отменяет главную дорогу ( если следовать твоей логике)
Да кто тебе такую глупость сказал??? На регулируемых перекрестках знаки приоритета не действуют, это совсем другой перекресток, и дороги на не другие. С чего ты взял, что по моей логике это не так??? Я об этом писал?
Цитата
За перекрёстком и у одного и у другого абсолютно равнозначная дорога, они и после перекрёстка выезжают на равнозначные дороги, а не на главные и второстепенные. Действие знака приоритета закончится сразу за перекрёстком
У тебя все в порядке, что ты такое куришь????? один выезжает на второстепенную дорогу, второй едет по главной, или ты издеваешься??? Ты это всерьез написал, или прикалываешься? А ну-ка обоснуй свой бред сивой кобылы!
Кто тебе сказал такую глупость что знаки приоритета не действуют?
Дословно в ПДД написано следующее: В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора.
Сигналы светофора не устанавливают направления дорог и никак не говорят где одна дорога, а где другая.
Знаки приоритета так то тоже об этом не говорят, но по твоей логике знаки приоритета указывают направления дорог.
Так как сигналы светофора не регулируют направления дорог то и противоречия в этом со знаками приоритета иметь не могут.
А значит и на регулируемом перекрёстке по твоей логике если едешь по главной налево, то не меняешь направление движения.
То что светофор отменяет знаки приоритета говориться из того что и светофор и знаки приоритета определяют только приоритет, светофор при этом дополнительно ещё запрещает или разрешает движение. Именно поэтому и говорят что светофор отменяет знаки приоритета.
Но ты наделил знаки приоритета ещё функциями, которые светофор то уж никак не регулирует и именно следуя твоей логике там где нет противоречия знаки приоритета должны продолжать действовать. А именно определять направление главной дороги в котором ты движешься без изменения направления.
Так почему ты тогда регулируемый перекрёсток проедешь исходя из других соображений?
Это ты с чего то решил что главная дорога это какая то дорога, а не понятие приоритета. Нету за перекрёстком ни главной ни второстепенной, понятие определяет только приоритет проезда перекрёстков а не создаёт какие либо дороги со своими направлениями.
Светофор как то регулирует понятия направлений, выездов на одну или на другую дорогу, или он только разрешает и запрещает движение с расстановкой приоритетов проезда перекрёстка?
Да, регулирует. Регулирует пересекающихся направления. Когда в одном направлении движение разрешено, в другом - запрещено, движение с одного направления на другое - это поворот.
Это сообщение отредактировал Лепс - 4 апр 2018 в 20:37
Да, регулирует. Регулирует пересекающихся направления. Когда в одном направлении движение разрешено, в другом - запрещено, движение с одного направления на другое - это поворот.
что? это как вообще? ты стоишь на светофоре, тебе загорается зелёный, тебе разрешено ехать во всех направлениях, как светофор регулирует при этом понятие поворот? Это ты вот вообще откуда взял что светофор определяет понятие поворот или нет? У него нет никакой таблички изменения направления дороги
mischanya73 как у тебя сил хватает во второй теме спорить?) Я понимаю, что желание помочь людям осознать ПДД и помочь водить безопасно - сильно, но они непробиваемы( Человека 2 за 54 страницы усомнились в своих знаниях и поблагодарили за информацию.
Да, регулирует. Регулирует пересекающихся направления. Когда в одном направлении движение разрешено, в другом - запрещено, движение с одного направления на другое - это поворот.
что? это как вообще? ты стоишь на светофоре, тебе загорается зелёный, тебе разрешено ехать во всех направлениях, как светофор регулирует при этом понятие поворот? Это ты вот вообще откуда взял что светофор определяет понятие поворот или нет? У него нет никакой таблички изменения направления дороги
Специально для тебя! Ехать можешь во всех направлениях, только на основной сигнал - это будет прямо, а в другую сторону - это будет поворот, занимай крайнее положение, и выезжай туда, где горит красный. Но тебе опасно садиться за руль...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com