Полезный ЯП

у меня после таких же повреждений лонжерон поехал...

А в Питере может кто-нибудь аналогичную работу сделать на таком же "велосипеде"?

После каких таких ... ??? Можно поподробней ... ???

а чё минусуете ? или это владельцы китайских драндулетов минусят ?

А где тут китайский драндулет ... ??? Драндулет вроде корейский ... !!!

КАЧЕСТВЕННАЯ краска (база) в ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ окрасочно-сушильной камере при 25-27 градусах сохнет в течение 10, максимум 15 минут. Лак в камере в режиме сушки (60 град.) сохнет 45-60 минут. Повторюсь, что речь про КАЧЕСТВЕННЫЕ материалы. Мы используем SPIES HECKER, SIKKENS и STANDOX, а не всякую шляпу типа NOVOL, TROTON, MOBIHEL и прочую фигню.
Ниже, для примера привожу выдержку из технической документации к лаку SIKKENS, зеленым выделил время сушки в камере при 60 град, как видите, максимальное время сушки - 45 минут.

Полдня краска/лак должны сохнуть в кузовных сервисах типа "Ара-мотор-групп", которые не знают что такое профессиональная покрасочная камера.
Не пользуйтесь услугами таких сервисов ибо разочарование от низкого качества длится дольше, чем радость от низкой цены.


Добавлено в 22:27

Не надо петь военных песен.
вот ссылка на тех.докментацию по шпицевскому грунту-наполнителю 5310:
http://www.intercolor.ru/pages.asp?pn=492

Обрати внимание на раздел "СУШКА":
Толстый слой грунта (150-250 микрон) в камере сохнет 35-40 минут. По опыту, этот грунт полностью перестает давать усадку после сушки в камере в течение 60 минут.

З.Ы. не стоит "пилить" шпатлевку 120й наждачкой и потом надеяться что грунт зальет все эти риски. Ога.

Нагнетатель
Ну во первых спасибо за подробное напоминание всего того , что я вобщем то знаю ... Про все эти временные промежутки я тоже в курсе ... И мы тоже (не поверишь) используем качественные материалы - SPIES HECKER, SIKKENS , ЗМ , MIRKA ... На счёт шляпы , ты про BODY и COLOMIX ещё забыл ... ))) Нет , этим дерьмом мы не работаем ... И про понижение зерна (градация) я тоже в курсе ...
В проф. камерах маляры обычно кладут 1,5 слоя лака ... (ибо поток и экономия материала) ... Я кладу 2,5 слоя , учитывая "смелую" полировку , что увеличивает время сушки , включая полировку 2-мя пастами (ЗМ) ... И за неимением проф. камеры я использую инфракрасные тэны , перемещая их туда-сюда ... И все эти факторы сказываются на увеличение времени ...
Кстати у мну друган - маляр , он один капот полирует 1,5 - 2 часа ... А у него диплом , и забугорная школа ... Так что не все реактивные ... Главное не погоня за скоростью , если есть время в запасе , а я думаю - результат ... !!!

Если руки не из ягодиц , и используешь качественные материалы -- пользуйтесь услугами ... !!!

Друже, объясни мне, КАК МОЖНО ставить в один ряд абразивы 3М и Мирка???

Если ты используешь шпицовый лак, то ты должен знать, что он "полутораслойный". Полтора слоя кладут потому что так ТРЕБУЕТ ТЕХНОЛОГИЯ нанесения - один слой адгезионный (напыл), а второй покровный, а не потому что надо материал экономить. Если красить/лачить деталь ПО ТЕХНОЛОГИИ, то время ремонта повреждений авто топикстартера НИКАК не может быть больше одного дня. А втирать клиенту что я кладу 2,5 слоя лака потому что не экономлю на качестве - это банальный развод, который по другому звучит как "Уважаемый, у нас при покраске без камеры на деталях оседает очень много пыли и соринок, поэтому мы вынуждены все заливать лаком, а потом выполировывать весь этот мусор". Окрасочно-сушильные камеры с режимами окраски/сушки придумали не дураки, и утверждать что я и без камеры покрашу как с камерой - это банальный развод клиента и как минимум не профессионально.

Объясняю Друже , легко ... Что-то я беру от ЗМ , что-то я беру от Мирка ...
Например скотч-брайты , круги и полоски лучше у Мирка ... Ультра-файны , супер-файны лучше у ЗМ ... А вообще не понял как поставлен вопрос ...
По лаку , вобщем-то согласен ... 1,5 слоя если лак НS , (рекомендация фирмы) ... Но это не значит , что ни в коем случае не на микрон больше ... Я работаю с МS ... Иногда использую лак "Квик Лайн" , очень даже не плохой ...

Вот тут уже тебе не надо петь военных песен ... В камерах пылищи тоже хватает ... И не надо мне говорить об обратном ... Своим глазам я пока ещё верю ... И ты как человек шарящий , должен знать , чем больше слоёв лака , тем больше пыли ... На счёт экономии , тоже могу поспорить ...

Где я такое утверждал ... ??? Покрашу покрайней мере не хуже ...

Вот тока не надо про развод ... Не надо вот этих избитых штампов ... Тебе как минимум надо поприсутствовать лично при "разводе" , и при ремонте ... Тут ты просто тупо какашкой кинул ...

про "как минимум поприсуствовать" повеселил конечно )))
Так пригласи, если за свои слова отвечаешь - я с удовольствием поприсутствую при вашем ремонте, тем более я от Митино не далеко нахожусь. Могу даже отчет о поездке на ЯП потом выложить.

Слышь , мля , чувак ... А за какие слова я перед тобой должен отвечать ... Я тебя что , уже приглашал куда , а потом с темы соскочил ... ??? Ты кто млять такой , чтоб меня на базаре ловить , а ... ??? Устроил мне тут экзамен ... Иди учи жену свою , чему нибудь из области варки щей ... !!! Сам то хоть раз пульвер в руках держал ... ??? Любитель выкладывать инструкции с банок ...


Добавлено в 20:04

Отчёт будут люди выкладыать , которых я буду "разводить" ...
Понял нет ... ???

Судя по твоим постам - разводишь ты профессионально
Имею мнение, что идеальный ремонт это тот, результаты которого не видны.
А тут даже по фотке, которую ЯП безбожно сжал и то заметно, что у матиза после ремонта крыло темнее чем капот, уж не позорились бы, сделали бы грамотный переход. Кстати, растворитель для переходов тебе знаком, маэстро!?

З.Ы. зазор под фарой - это ахтунг!
Сомневаюсь, что тот же Автоботаник позволил бы такой машине выехать из своего сервиса. Все потому, что он - профессионал, а профессионал отличается от дилетанта тем, что кроме денег за работу берет на себя еще и ответственность...

Послухай , профессиАНАЛ , имеющий мнение ... Я вобщем люблю здоровую критику , она меня толкает вперёд ... Но , у меня такое ощущение , что тебе во что бы то ни стало надо любым способом дискредитировать мою работу ... Не пойму , я твой хлеб ем чтоль ... ???
Какой на хрен грамотный переход , где , на капоте ... ??? Ты вообще , в своём уме ... Ты вообще хоть знаешь для чего нужен переходной растворитель ... ???
Краску подбирает колорист , пусть делает тест-напыл , он за это деньги получает ... Зазор под фарой , говоришь ... ??? Ты хоть раз имел дело с нестандартными не заводскими деталями , которые не подходят ... ??? Вот они должны произвольно встать на своё место , и совпасть по всем крепёжным отверстиям , а они тупо не встают ... И таких детали - три ... !!! Крыло , дек. панель и бампер ... И все три эти детали не встают по местам как должны (тайвань) понимаешь , не встают ... Зазор можешь позырить на других Матизах ... Позырь и сравни ...
И что ты заладил как попка-мудак -- развод да развод ... Где ты увидел развод ... ??? Я что , свариваю кузов из трёх частей , и впариваю его как за целый ... ??? Или я с клиента денег вперёд беру а сам исчезаю с ними ... ??? Или кому-то насрал под торпеду ... Развод то в чём ... ??? Я за Матиз взял 10 тыс. рэ. , все материалы + краска входит в эту стоимость ... Где развод ... ??? Отвечай за свою болтовню , маэстро мля ...
И не надо нас с автоботаником из под тишка лбами сталкивать ... В приличном обществе , за такие дела бьют по башке канделябрами ... Усёк ... ???

Правда глаза режет?
Не буду опускаться до твоего уровня и переходить на личности, но твоя работа сама себя дискредитирует. Жалко клиентов, которым таким образом "ремонтируются" машины. Не льсти себе, никто тебя лбами не сталкивает, до Автоботаника тебе еще расти и расти...
А вот супруге топикстартера при продаже авто придется объяснять новому владельцу почему машина пятнистая и зазоры кривые. Ну за то дешево, чо!?

Оттопырь пальчик и ткни в кривой зазор под фарой, который ты где-то видишь на фото с авто.ру. Нижнее фото - это битый матиз с авто.ру, но даже на нем нет таких зазоров под фарой как после твоего ремонта.

Тебе всё неймётся , Нагнетатель дерьма ...
Какая правда , какие глаза ... ты о чём , болезный ... ??? Ну что же ты такой упоротый ... ??? Объясняю ещё раз ... Все привезённые зап. части ВКЛЮЧАЯ ДВЕ НОВЫЕ ФАРЫ - неоригинальные ... !!! Если ещё по железу можно молотком пИздить , то по пластику - нельзя ... Всё что от нас зависело , мы всё сделали ... С помощью надфиля и фена подогнали по максимуму на сколько это возможно ... Я изначально предлагал хозяину (ещё до ремонта (в личке)) оставить всё родное ... Хозяин не захотел ... Об этом я писАл выше ... Привёз всё новое - китайское ... Ко мне то какие вопросы ... ??? По твоему я его развёл ... ??? Если я положил лака на слой больше , после чего отполировал , это тоже развод ... ??? Ты вообще в адэквате ... ???
Я чё то не пойму , вы с автоботаником из одной шайки-лейки чтоль ... ??? Отчего такая скрытая реклама ... ??? Отчего такая нездоровая суета ... Вы увидели во мне конкурента ... ??? Да не ссыте , я вам не конкурент , ибо делаю тяп-ляп и мля не по технологии ...
Кстати твоего ботаника не раз выворачивали на изнанку нормальные спецы ... Находя там и сям конкретные косяки ... !!!

Ты своё мнение распечатай , и повесь на гвоздике в сортире , его там сильно не хватает ... !!! Давай , удачи ...

Добавлено в 14:38
Ты редиска ещё ко всему прочему , все посты мои заминусил , даже там , где мы с тобой не пересекались ... Ну и клоун же ты ... !!!

Спасибо, кэп.
Хоть хватило мужества признать очевидное.

Как ты мне вот этот свой перл прокомментируешь ... ???

Где я должен использовать (или применить) растворитель для переходов ... ??? В каком именно месте ... ???



Добавлено в 18:32
Кстати , минуснуть забыл мой последний пост ... Непорядок однако ... )))

Добавлено в 18:45
О , взял и съебнул ...

Да, срач вы тут развели порядочный:)
Два дня назад отогнал свой мерин к Илье (Dave68) в ремонт (после как раз этой темы). Надо было вытягивать брызговик и чуть-капот (плюс красить), плюс накидывать бампер, красить низ одной из дверей. Результат очень хороший, можно даже сказать отличный (единственный косяк за мной - купил тайваньское крыло, а оно чуть по крепежам фары не подходит). Сейчас уже забрал, рад как слон.
Скоро, надеюсь, будет отчет (когда наконец куплю нормальный бампер и покрасим крыло)
Фото: до
З.Ы. Уважаемый Нагнетатель, а сколько стоит покраска одной детали в вашем сервисе? Так.. интересно.

З.Ы.Ы. я, блядь, когда нить научусь добавлять картинки?

З.ы.ы. научился

Это сообщение отредактировал DeadDrum - 15.02.2013 - 20:19

Если бы кто-нить из моих маляров задал бы мне такой вопрос - уволил бы не задумываясь, ибо маляру не знающему азов нанесения базового покрытия методом перехода и используемых для этого материалов - прямая дорога в гаражные кооперативы.
Очень странно что вы, используя материалы SIKKENS, при этом не слышали про их замечательно средство - autobase plus blending agent, грамотное применение которого позволяет легко получить оптически незаметный переход непосредственно на базе.
Если кратко в двух словах, то вместо того чтобы красить полностью все крыло, не попадая в цвет (и валить вину на колориста) достаточно было нанести базу в месте повреждения детали, далее для перехода использовать выше упомянутый blending agent, не затрагивая мест сопряжения крыло/капот и крыло/дверь, после этого перекрыть лаком ВСЮ деталь. В этом случае ты мог бы сохранить заводское базовое покрытие в местах сопряжения и автоматически избежать непопадания в цвет.
Предвижу твой следующий вопрос касательно возможно существующих сколов на крыле, расположенных не в месте ремонта. На этот случай существует краскопульт SATA Minijet 3000 HVLP, плюс та же самая технология базовых переходов...
Вот так это делается по технологии. В твоем же случае остается только валить всё на слепого колориста и кривые тайваньские детали.
Без обид.

Нагнетатель Вот даже чисто коллегиально я на Вашем месте не стал бы тут разводить срач, а если есть что -то сказать Илье уместнее было бы писать ему в личку. Не знаю как у вас, жестянщиков и маляров и прочей автобратии, но у нас врачей такой открытый срач просто не приветствуется.

Уважаемый Увальняльщег , чё то ты мну совсем запутал со своими теориями ... Перечитал аж два раза сей опус , так нифуя и не понял , т. е. вообще непонял связь между новой деталью покрашенной полностью , и таким девайсом как переходной растворитель ... Толи ты дурака включил , то ли умышленно вводишь всех в заблуждение , используя техническую терминологию ... Вот это твоё ... ???

Из чего следует , вполне закономерный и логичный вопрос , (за которого ты не задумываясь типа увольняешь) ...
С какого простите перепуга в этом случае используется переходной растворитель (от слова переход) , если деталь красится полностью (СТЫК В СТЫК) ... ??? Переходной растворитель (кстати у нас их два вида - SIKKENS и BRULEX ) используется для "плавных" переходов в узких местах того участка детали который плавно ПЕРЕХОДит из окрашиваемого в неокрашиваемый , от того он и переходной (медленный) ... так же с использованием переходного валика (ЗМ) во избежании резких границ ...

На детали не было повреждений --- деталь новая , и красилась ПОЛНОСТЬЮ (СТЫК В СТЫК) ... !!! А не старая , с родным "заводским базовым покрытием в местах сопряжения" ...

Хреново у тебя с предвидением мой юный друг ...
Какие сколы , фанат увольнений и самоутверждений ... ??? Деталь новая ... !!! Ты каким местом вообще читаешь о , Великий увольнялка ... ???
Вопрос мой остаётся по прежнему тот же : Где я должен использовать (или применить) растворитель для переходов ... ??? В каком именно месте ,
если деталь новая , и красится полностью (СТЫК В СТЫК) ... ???
А то о чём ты пытаешься тут разглагольствовать по поводу -

называется - покрасить в распыл , "залезая" плохо подобранной краской на соседние детали - капот , стойку и дверь ... Заруби себе это на носу "В РАСПЫЛ" а не "ПЕРЕХОДНОЙ РАСТВОРИТЕЛЬ" ... А то , самого погонят санными тряпками , мега - спец ... !!!
И хватит уже употреблять внутрь переходной растворитель , после чего вводить себя , меня и людей в заблуждения своими мозговыми выделениями ... !!!
Никаких обид ...

Добавлено в 22:11
DeadDrum
Володь , давай , находи время и приезжай на покрас ... !!!

Добавлено в 22:16
DOCTOR77
Дим , ну есть такие люди , которые любят самоутверждаться на публику , поливая помоями чужой труд ... Пусть потешит себя ... !!! Как жизнь не раз показывала , все вот такие мега-ультра-супер-пупер мастера , на поверку оказываются обычными пустомелями и неумехами ... Скока раз замечал ...

Уважаемый DOCTOR77, написал бы, если бы личка не глючила.
Как Вы могли заметить, не я начал корчить из себя самого умного и разводить срач фразами типа "Чел походу не вкурсе..." Но это все лирика. Я хотел бы уточнить у Вас два вопроса:
1) Я правильно понимаю, что именно Вы были инициатором замены деталей на новые, не оригинальные?
2) Какие именно детали менялись при ремонте - бампер, крыло, накладка-фартук и фара?

Если Вас устраивает качество покраски и сборки замененных деталей (речь про зазоры между капотом, крылом, фарой и накладкой-фартуком), то я умываю руки. А если нет, то у меня для Вас есть интересное предложение по устранению всех недостатков произведенного ремонта. :)

1. Я настаивал на замене деталей на новые.
2. Заменены были обе фары, бампер, и декоративная накладка.

Что касательно матизов, то многие с узбекского конвейера выходят прямо с такими зазорами. Я вчера специально смотрел на оттенки краски и на зазоры и пришёл к выводу, что в гараже съёмка с неудачным освещением дала такой эффект. Зазоры одинаковые как с небитой, так и с битой стороны. Ну а по краске очень сложно сказать, что машина была в ДТП, так как при дневном естественном освещении мой глаз например не воспринимает разницы оттенков между покрашенными Ильёй деталями и оригинальными.

В процессе осмотра в общем то выявились только, то что случайно забыли монтировать электрокорректоры фар и всё. Но это совершенно не проблема для меня. Илья свою работу выполнил качественно.

Спасибо, но от Вашего интересного предложения отказываюсь.

Благодарствую за ответ.
Я так и думал что крыло не менялось, а ремонтировалось старое...

Некоторые тут пытаются выдать желаемое за действительное:

Вот и всплыла правда-матка.

Это сообщение отредактировал Нагнетатель - 16.02.2013 - 21:56

От ведь мерзавец ... !!! Не мытьём , так катаньем ... !!! Решил ход конём сделать ... ??? Ты не тока упоротый , клоун и редиска ... Ты ещё ко всему прочему - нечистоплотный оказалсо ... Ну да ладно , бог те судья ... Пойми наконец , я работаю в этой сфере 23 года ... И работал я в 7 разных сервисах (больших и не очень) , и в разных коллективах ... Как ты думаешь , есть у меня опыт в работе , и опыт общения с такими людьми как ты ... ??? Я могу канеш окончательно тебя тут в блин расскатать , ну не буду этого делать , я не кровожадный ... Я по своей натуре - вспыльчивый , но довольно таки миролюбивый ... А знаешь почему не буду этого делать ... ??? Тебе ещё до моего уровня расти и расти , по всем фронтам ... Не моего ты уровня , дружок ... Чем дальше ты хотел меня дискредитировать , тем больше ты походил на фуфлыжника ... !!! И перед тем как козырять своими познаниями в теории перед незнакомыми людьми , надо посвятить много лет практики тяжёлого , изнурительного труда ... Это тебе на будущее ... !!!

Дима просто забыл вписать крыло к вышеперечисленному ... Крыло менялось ... !!! Все эти ТРИ зап.части я не выкинул ... Я их уже "построил" , и протянул мелкозернистой шпаклей под грунт ...
Сегодня приезжала одна девушка в ремонт , и узнала эти "знакомые" детали ... !!! Завтра сделаю фотки ...
Ульяна , твой бампер получился просто сказочно ... Завтра полирну его ... )))

Добавлено в 22:21

Матка , потерпи до завтра , фотик на работе ... Выложу ближе к вечеру , работаю завтра ... Я надеюсь ,ты узнаешь то крыло ... )))