Полноприводные, появилась надежда!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Raftor54
28.07.2016 - 15:43
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 229
Цитата (niiBerd @ 28.07.2016 - 15:33)
а еще ответьте на вопрос, вы проходили процедуру регистрации изменений на автомобиль в том виде, в каком она ипроходит сейчас? Если нет, то не надо рассказывать о вкусе устриц. не пробовав их при этом)))

Не хочу обидеть, но желанием улучшить средство передвижения, я переболел еще в школьные годы когда навешивал всякие вещи на велосипеды.

Сейчас я предпочитаю покупать тот автомобиль который я хочу ( и могу себе позволит в данный момент) , и в той комплектации которая мне нужна у официального дилера. Так что ваши потуги "украсить" свои автомобили у меня вызывают недоумение, а единственно что беспокоит меня это моя безопасность на дорогах общего пользования. А с этой точки, мне нет разницы между аратюнингом вазов, "боевыми корчами" и "подготовленными внедорожниками" - это все автомобили в которые внесены изменения, и они должны пройти процедуру согласования, которая подтверждает их безопастность.

Это сообщение отредактировал Raftor54 - 28.07.2016 - 15:45
 
[^]
niiBerd
28.07.2016 - 15:47
1
Статус: Offline


водитель УАЗа, пинаю пингвина

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 1542
Цитата (Raftor54 @ 28.07.2016 - 15:21)
Цитата (niiBerd @ 28.07.2016 - 14:12)
А кто сказал, что я требую для себя отдельных ПДД? я требую нормальной, вменяемой процедуры по регистрации дополнительного оборудования. Да, я согласен регистрировать установленное дополнительное оборудование, более того, в понедельник я заканчиваю процедуру регистрации лебедки, багажника, люстры и колес увеличенного размера (всего на 1 дюйм больше рекомендованных заводом), но что поменяет запись в ПТС о наличии у меня этих доработок?  Ничего, так как безопасноть установленного оборудования уже была подтверждена сертификатами производителя.
А дальше делай выводы кому и зачем нужны все эти регистрации, если они ничего не меняют


Блин да хватит считать себя пупом земли, к тебе претензий нет. Вспомни вульфа с его автомобилем, - ты можешь дать гарантию что один из 500 или 5000 джиперов окажется таким вульфом не начнет "тюнинговать" внедорожник. Именно по этому и требуют 1 сертификат на доп оборудование (чтобы оно не было из говна и палок пены и проволки. И установку в сертифицированном центре, чтобы монтаж этого оборудования был произведен с соответствии с нормативными документами, а не при помощи синей изоленты и эпоксидки.
Или ты хочешь словить на трассе типа экспедиционный багажник или люстру? от такого рукожопа.

пардон. конечно но вы просите сертификат на шиномонтаже, куда заехали заклеить прокол? , а ведь работа шиномонтажника напрямую влияет на безопасность автомобиля. а вы берете копию сертификата на балансировочные грузы? ведь если он некачественный, он оторвется и может нанести вред другим участникам движения.
если нет, то как то двояко получается
 
[^]
Raftor54
28.07.2016 - 15:50
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 229
Цитата (niiBerd @ 28.07.2016 - 15:47)
пардон. конечно но вы просите сертификат на шиномонтаже, куда заехали заклеить прокол? , а ведь работа шиномонтажника напрямую влияет на безопасность автомобиля. а вы берете копию сертификата на балансировочные грузы? ведь если он некачественный, он оторвется и может нанести вред другим участникам движения.
если нет, то как то двояко получается

Вообще у меня автомобиль на гарантии и именно по-этому я его обслуживаю у официалов.
P.S. Мне так удобнее и спокойнее.

Это сообщение отредактировал Raftor54 - 28.07.2016 - 15:55
 
[^]
niiBerd
28.07.2016 - 15:58
0
Статус: Offline


водитель УАЗа, пинаю пингвина

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 1542
Цитата (Raftor54 @ 28.07.2016 - 15:43)
Цитата (niiBerd @ 28.07.2016 - 15:33)
а еще ответьте на вопрос, вы проходили процедуру регистрации изменений на автомобиль в том виде, в каком она ипроходит сейчас? Если нет, то не надо рассказывать о вкусе устриц. не пробовав их при этом)))

Не хочу обидеть, но желанием улучшить средство передвижения, я переболел еще в школьные годы когда навешивал всякие вещи на велосипеды.

Сейчас я предпочитаю покупать тот автомобиль который я хочу ( и могу себе позволит в данный момент) , и в той комплектации которая мне нужна у официального дилера. Так что ваши потуги "украсить" свои автомобили у меня вызывают недоумение, а единственно что беспокоит меня это моя безопасность на дорогах общего пользования. А с этой точки, мне нет разницы между аратюнингом вазов, "боевыми корчами" и "подготовленными внедорожниками" - это все автомобили в которые внесены изменения, и они должны пройти процедуру согласования, которая подтверждает их безопастность.

ну как-то не продаются готовые экспедиционные автомобили))) поэтому приходится покупать серийный вариант и подгонять его под свои потребности.
 
[^]
niiBerd
28.07.2016 - 16:00
3
Статус: Offline


водитель УАЗа, пинаю пингвина

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 1542
Цитата (Raftor54 @ 28.07.2016 - 15:50)
Цитата (niiBerd @ 28.07.2016 - 15:47)
пардон. конечно но вы просите сертификат на шиномонтаже, куда заехали заклеить прокол? , а ведь работа шиномонтажника напрямую влияет на безопасность автомобиля. а вы берете копию сертификата на балансировочные грузы? ведь если он некачественный, он оторвется и может нанести вред другим участникам движения.
если нет, то как то двояко получается

Вообще у меня автомобиль на гарантии и именно по-этому я его обслуживаю у официалов.
P.S. Мне так удобнее и спокойнее.

тоесть вы готовы тащиться за 300-400 км в оф сервис чтоб отремонтировать прокол колеса? да вы герой))))) bravo.gif
 
[^]
Raftor54
28.07.2016 - 16:07
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 229
Цитата (niiBerd @ 28.07.2016 - 16:00)
тоесть вы готовы тащиться за 300-400 км в оф сервис чтоб отремонтировать прокол колеса? да вы герой))))) bravo.gif

Вот опять попытка передернуть. Устранение прокола - это далеко не внесение изменений в конструкцию автомобиля.
 
[^]
niiBerd
28.07.2016 - 16:17
2
Статус: Offline


водитель УАЗа, пинаю пингвина

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 1542
Цитата (Raftor54 @ 28.07.2016 - 16:07)
Цитата (niiBerd @ 28.07.2016 - 16:00)
тоесть вы готовы тащиться за 300-400 км в оф сервис чтоб отремонтировать прокол колеса?  да вы герой))))) bravo.gif

Вот опять попытка передернуть. Устранение прокола - это далеко не внесение изменений в конструкцию автомобиля.

а что является изменением в конструкции автомобиля? если следовать букве регламента, то это замена любой, повторюсь любой, детали в автомобиле на неодобренную заводом изготовителем. если вы устанавливаете регистратор или радардетектор, то он должен быть сертифицирован в составе этого авто. В понимании гайцев - это авто в заводскую комплектацию которого входит предмет установленный в вашем автомобиле. И если у вас с завода стоит китайский магнитофон, то установка аппаратуры фирмы сони. для гаишников, является переоборудованием авто,установка видеорегистратора, также, является в глазах гаишников внесением изменений в конструкцию.

и кстати работы влияющие на безопасность движения ( шиномонтаж в них входит) должны выполнятся в мастеских прошедших сертификацию

Это сообщение отредактировал niiBerd - 28.07.2016 - 16:19
 
[^]
j26
28.07.2016 - 16:39
-5
Статус: Offline


Бифуркационизатор энтропии

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 2211
Цитата (Raftor54 @ 28.07.2016 - 15:15)
Цитата (niiBerd @ 28.07.2016 - 08:48)
в понедельник я полностью узаконю нештатную резину, экспедиционный багажник, люстру и лебедку в бампере и что? насколько изменится безопасность моего авто, по сравнению с тем , когда не было записи в птс?

безопасность не изменится, если процесс "легализациии" идет честно, просто появится официальная отметка о том что данные изменения безопасны.
Вот эта дебильная привычка передергивать, не кто не запрещает эксплуатировать переделанные автомобили, требуют получить подтверждение безопасности произведенных изменений.
Приведу аналогию: это как в бассейне - похеру кто ты и что с тобой, но будь добр принеси справку что не опасен ( не заразен) для других и купайся пожалуйста.
Так что пожалуйста уродуйте свои ведра как хотите, только получите справку в ГИБДД, о том что вы не представляете опасности для других участников дорожного движения.

bravo.gif хорошо сказал, но для многих слишком сложно!
Вместо получения разрешения на внесение изменений , будут пеной брызгать.
А потом, после ДТП, когда экспертиза признает, что смерть пешехода повлекло воздействие установленного оборудования (самовольно или ненадлежащим образом, или несоответствующим транспортному средству... и т.д.).
А бумажечки, которую предлагало получить государство для прикрытия жеппы недоумка и нет.
А статейка в УК уже другая.
И начинается плач Ярославны на ЯПе: "Я такой хороший юный техник кенгурин прикрутил, а менты-негодяи меня в турму сажать хотят ,а пдд я читать не умею "(где написано , что автомобиль - средство повышенной опасности, со всеми вытекающими)
 
[^]
Raftor54
28.07.2016 - 16:42
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 229
Цитата (niiBerd @ 28.07.2016 - 16:17)
Цитата (Raftor54 @ 28.07.2016 - 16:07)
Цитата (niiBerd @ 28.07.2016 - 16:00)
тоесть вы готовы тащиться за 300-400 км в оф сервис чтоб отремонтировать прокол колеса?  да вы герой))))) bravo.gif

Вот опять попытка передернуть. Устранение прокола - это далеко не внесение изменений в конструкцию автомобиля.

а что является изменением в конструкции автомобиля? если следовать букве регламента, то это замена любой, повторюсь любой, детали в автомобиле на неодобренную заводом изготовителем. если вы устанавливаете регистратор или радардетектор, то он должен быть сертифицирован в составе этого авто. В понимании гайцев - это авто в заводскую комплектацию которого входит предмет установленный в вашем автомобиле. И если у вас с завода стоит китайский магнитофон, то установка аппаратуры фирмы сони. для гаишников, является переоборудованием авто,установка видеорегистратора, также, является в глазах гаишников внесением изменений в конструкцию.

и кстати работы влияющие на безопасность движения ( шиномонтаж в них входит) должны выполнятся в мастеских прошедших сертификацию

Вот опять гипотетические мысли, и передергивание, если бы это было так, то прилетало бы не владельцам джипов, а владельцам регистраторов.
 
[^]
j26
28.07.2016 - 16:54
-5
Статус: Offline


Бифуркационизатор энтропии

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 2211
Цитата (Raftor54 @ 28.07.2016 - 16:42)
Цитата (niiBerd @ 28.07.2016 - 16:17)
Цитата (Raftor54 @ 28.07.2016 - 16:07)
Цитата (niiBerd @ 28.07.2016 - 16:00)
тоесть вы готовы тащиться за 300-400 км в оф сервис чтоб отремонтировать прокол колеса?  да вы герой))))) bravo.gif

Вот опять попытка передернуть. Устранение прокола - это далеко не внесение изменений в конструкцию автомобиля.

а что является изменением в конструкции автомобиля? если следовать букве регламента, то это замена любой, повторюсь любой, детали в автомобиле на неодобренную заводом изготовителем. если вы устанавливаете регистратор или радардетектор, то он должен быть сертифицирован в составе этого авто. В понимании гайцев - это авто в заводскую комплектацию которого входит предмет установленный в вашем автомобиле. И если у вас с завода стоит китайский магнитофон, то установка аппаратуры фирмы сони. для гаишников, является переоборудованием авто,установка видеорегистратора, также, является в глазах гаишников внесением изменений в конструкцию.

и кстати работы влияющие на безопасность движения ( шиномонтаж в них входит) должны выполнятся в мастеских прошедших сертификацию

Вот опять гипотетические мысли, и передергивание, если бы это было так, то прилетало бы не владельцам джипов, а владельцам регистраторов.

это не передергивание, а отсутствие понимания причинно-следственных связей, помноженные на фантазии с добавкой сильного желания накрутить на свое ведро красивых железочек, а на задницу приключений

Это сообщение отредактировал j26 - 28.07.2016 - 16:57
 
[^]
niiBerd
28.07.2016 - 16:56
2
Статус: Offline


водитель УАЗа, пинаю пингвина

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 1542
Цитата (j26 @ 28.07.2016 - 16:39)
Цитата (Raftor54 @ 28.07.2016 - 15:15)
Цитата (niiBerd @ 28.07.2016 - 08:48)
в понедельник я полностью узаконю нештатную резину, экспедиционный багажник, люстру и лебедку в бампере и что? насколько изменится безопасность моего авто, по сравнению с тем , когда не было записи в птс?

безопасность не изменится, если процесс "легализациии" идет честно, просто появится официальная отметка о том что данные изменения безопасны.
Вот эта дебильная привычка передергивать, не кто не запрещает эксплуатировать переделанные автомобили, требуют получить подтверждение безопасности произведенных изменений.
Приведу аналогию: это как в бассейне - похеру кто ты и что с тобой, но будь добр принеси справку что не опасен ( не заразен) для других и купайся пожалуйста.
Так что пожалуйста уродуйте свои ведра как хотите, только получите справку в ГИБДД, о том что вы не представляете опасности для других участников дорожного движения.

bravo.gif хорошо сказал, но для многих слишком сложно!
Вместо получения разрешения на внесение изменений , будут пеной брызгать.
А потом, после ДТП, когда экспертиза признает, что смерть пешехода повлекло воздействие установленного оборудования (самовольно или ненадлежащим образом, или несоответствующим транспортному средству... и т.д.).
А бумажечки, которую предлагало получить государство для прикрытия жеппы недоумка и нет.
А статейка в УК уже другая.
И начинается плач Ярославны на ЯПе: "Я такой хороший юный техник кенгурин прикрутил, а менты-негодяи меня в турму сажать хотят ,а пдд я читать не умею "(где написано , что автомобиль - средство повышенной опасности, со всеми вытекающими)

большинство согласны с необходимостью регистрации доп. оборудования, в основном возмущает сама процедура это действия. у меня она заняла 3 месяца. на местах гаишники не знают и не хотят ничего делать. чаще всего я слышышал от них вопрос : "да нафига тебе это надо? ездий пока так."
 
[^]
niiBerd
28.07.2016 - 16:59
2
Статус: Offline


водитель УАЗа, пинаю пингвина

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 1542
Цитата (j26 @ 28.07.2016 - 16:54)
Цитата (Raftor54 @ 28.07.2016 - 16:42)
Цитата (niiBerd @ 28.07.2016 - 16:17)
Цитата (Raftor54 @ 28.07.2016 - 16:07)
Цитата (niiBerd @ 28.07.2016 - 16:00)
тоесть вы готовы тащиться за 300-400 км в оф сервис чтоб отремонтировать прокол колеса?  да вы герой))))) bravo.gif

Вот опять попытка передернуть. Устранение прокола - это далеко не внесение изменений в конструкцию автомобиля.

а что является изменением в конструкции автомобиля? если следовать букве регламента, то это замена любой, повторюсь любой, детали в автомобиле на неодобренную заводом изготовителем. если вы устанавливаете регистратор или радардетектор, то он должен быть сертифицирован в составе этого авто. В понимании гайцев - это авто в заводскую комплектацию которого входит предмет установленный в вашем автомобиле. И если у вас с завода стоит китайский магнитофон, то установка аппаратуры фирмы сони. для гаишников, является переоборудованием авто,установка видеорегистратора, также, является в глазах гаишников внесением изменений в конструкцию.

и кстати работы влияющие на безопасность движения ( шиномонтаж в них входит) должны выполнятся в мастеских прошедших сертификацию

Вот опять гипотетические мысли, и передергивание, если бы это было так, то прилетало бы не владельцам джипов, а владельцам регистраторов.

это не передергивание, а отсутствие понимания причинно-следственных связей, помноженные на фантазии .

ну ка помечите бисер по поводу причинно- следственных связей)))

расскажите про отсутствие связи между неквалифицированным ремонтом прокола колеса и взрывом этого колеса через 100 км после ремонта
 
[^]
blackdiver
28.07.2016 - 18:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1749
Мимо гаи с незарегистрированными изменениями:
 
[^]
anikifya
29.07.2016 - 20:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.10
Сообщений: 6913
Цитата (Hexuss @ 27.07.2016 - 11:54)
мне например похуй на кенгурятник, газ, большие колеса - пусть ставят как хотят

но мне как велосипедисту не похуй на колхозный ксенон, прямотоки, пердящие сажей дизеля и вкруг затонированный салон - за это уже сажать надо

Я б из списка исключил ГБО.
После того, как увидел, как чурки "газифицировали" свой памидор-газельваген.
Он просто на улице стоит и воняет, даже не заведенный. dont.gif

Сколько таких бомб ездит - хуй его знает.
 
[^]
ВасяТеокин
29.07.2016 - 21:26
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.09.15
Сообщений: 49
Цитата (JetPac @ 27.07.2016 - 11:40)
инспекторы "неправильно трактуют положения" правил, и согласись подготовить соответствующую памятку для сотрудников.

зла не хватает, почему нельзя нормально в законе прописать, без "неправильной трактовки", в гаи и так хватает внутренних распоряжений и предписаний, только они нихера не выполняются. куда не посмотришь, почти в каждой нормативке "вилы" позволяющие трактовать как угодно. однажды разговаривал с депутатом принимающим непосредственное участие в законотворчестве. так он поведал как все происходит. профильное ведомство готовит "идеальный" документ, отдают в думу, там читают депутаты, вносят свои правки. получается "более идеальный" документ. далее отдают на правку лингвистам-юристам, и вот на этом этапе происходит с документом полная хрень. в итоге документ-закон принимается, иначе нарушены сроки и т.д. все белые и пушистые, а вот лингвисты-юристы когда ставят свои запятые и заменяют слова на нужные, искажают тайный смысл заложенный в законе. вот кто виноват во всем - лингвисты!
 
[^]
Alexandr72
29.07.2016 - 21:36
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.06.13
Сообщений: 441
Цитата (Gadenush @ 27.07.2016 - 11:51)
Цитата (JetPac @ 27.07.2016 - 11:40)
Владельцы называют такие действия незаконными, поскольку зачастую установленное оборудование сертифицировано и одобрено производителем.

Это кто им такую хуйню сказал? gigi.gif
Все что одобрено производителем авто этот самый производитель оформляет в комплектацию авто dont.gif
Все остальные переделки и навесы должны идти по пизде

А у тебя наверное и дефлекторов на дверях нет? И на зеркалах вонючки не вешаешь?
А где у производителя указано или у тебя в ПТС есть информация по твоей сигналке, которая поверх штатной установлено?
Мудак Ты!
 
[^]
alexpergrad
29.07.2016 - 21:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 254
Что то я пропустил, у меня вседорожник, но меня ни кто не останавливает, но у меня нет всякого навесного оборудования. Всё равно не останавливали, хотя бы газовое оборудование проверить.
 
[^]
stoberegov
29.07.2016 - 22:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.13
Сообщений: 1938
Надежда появится, когда ЕР исчезнет.
 
[^]
Terentich
29.07.2016 - 22:20
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.10.05
Сообщений: 839
Цитата (Hexuss @ 27.07.2016 - 11:54)
мне например похуй на кенгурятник, газ, большие колеса - пусть ставят как хотят

но мне как велосипедисту не похуй на колхозный ксенон, прямотоки, пердящие сажей дизеля и вкруг затонированный салон - за это уже сажать надо

А мне, как автомобилисту, не похуй на велосипидоров, которые двигаются в условиях недостаточной видимости без источников освещения сзади.
Также не похуй на велосипидоров, которые в пробке вылезают в левые ряды, а когда начинается движение - лезут под колеса.

Неправильно выразился - на них мне похуй, я даже готов подталкивать их бампером, но вот потом таскать начнут.
 
[^]
Антарес11
29.07.2016 - 22:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.01.15
Сообщений: 370
Господи..музыка то чем им помешала?? blink.gif
 
[^]
Кальтэр
29.07.2016 - 22:48
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 33
Цитата (Bydloman @ 27.07.2016 - 11:56)
Клоуны.
Цитата
за последние три года серьезно выросло число ДТП, произошедших из-за технических неисправностей автомобилей
Здесь тоже джиперы виноваты? Или шахид-машины от копеек до пятнашек и 20-30 летние ведра из Германии и Японии, на которых пытаются гонять малолетние недоумки?
Уж кто больше всех следит за машиной, так это владельцы внедорожников. Или рискуешь потом из ебеней не выбраться вообще. Поскольку даже за трактором идти надо полдня, бывает.

Вот опять всех под одну гребёнку, если мне 23 и у меня TOYOTA-CRESTA 1994 г.в то автоматом недоумок или что? Интересные Вы такие все... Как мажоры на новых BMW так пох, как малолетки у матери\отца взяли и лихачат так пох, а как 20-ти летний японец так всё, недоумок. Ей богу Вы свой ник оправдываете.

Это сообщение отредактировал Кальтэр - 29.07.2016 - 22:51
 
[^]
SmallCKYHC
29.07.2016 - 23:03
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 13
Относительно шноркеля (Аналогичный ответ был по экспедиционнику) спрашивал, когда началась вся эта котовасия.
Ответ от ГИБДД от 12.07.2016 (Второй абзац снизу)

На ваз (У меня нива для рыбалки и охоты) запрос отправил, но там пока молчат...
Изготовителям багажника и шноркеля запрос отправил - пока тоже тишина

Это сообщение отредактировал SmallCKYHC - 29.07.2016 - 23:05

Полноприводные, появилась надежда!
 
[^]
StivJops
29.07.2016 - 23:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.08.10
Сообщений: 213
Прикольно оказывается инспекторы руководствуюся законом.
 
[^]
bender376
29.07.2016 - 23:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12485
Пост и комменаторы доставляют pray.gif shum_lol.gif
 
[^]
AGS17
29.07.2016 - 23:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 12100
Цитата (JetPac @ 27.07.2016 - 11:40)
Госдума обратилась к премьеру Дмитрию Медведеву в связи с ситуацией, сложившейся вокруг владельцев переоборудованных внедорожников и других тюнингованных машин. В последнее время их активно штрафует ГИБДД, в ряде случаев инспекторы аннулируют регистрацию автомобиля.

Зато у нас в Кургане куча тонированных в хлам ездят безбоязненно и никто их не трогает.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22180
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх