Первый гендиректор «КамАЗа»: своего автопрома у России уже нет

Цитата (SDragon @ 28.01.2020 - 10:50)

Это когда притащили современный корч двадцать-четвертой под Юта?))))

не, ещё до этого кто-то вещал, что 24 - точная копия не то HK, не то HT ))

Цитата (ValdemarD @ 27.01.2020 - 23:34)

Ну да, ну да. Конечно,а то что вы 80тыс. делали и все с браком и надо додедывать самому,

Как то быстро вы настрадались в СССР, судя по году рождения в профиле.

Вот так всё прям сами и доделывали, слабыми детскими рученками?

Цитата (патрикей @ 28.01.2020 - 08:35)

Цитата (Fleymerillo @ 27.01.2020 - 20:48) Сраный говнодел-маразматик решил просраться на всю страну. Кругом, конечно же, уже не те люди. Что ж тогда он такое говно всю свою жизнь делал, что при первой же конкуренции с западом обосрался. Современные водилы пишут при устройстве на работу - "кроме камаза и маза". Вот из первых рук оценка его труда Даже не знаю как тебя назвать... Почитай про года... 1960гг... тогда техника была вполне конкурентноспособна и качество было нормальным, а потом пришла перестройка и главной целью стало купи-продай, а не независимое производство.

Перестройка пришла в 1985 г. В это время качество, практически всех товаров, было ниже плинтуса.

Цитата (5gor2673 @ 27.01.2020 - 21:15)

на оборудование 900 лямов потратили. а 14 зажали? может что путевое получилось

во дебил!

за право пользоваться технологией - 14 лямов

+ оборудование (импортное) + иностранные спецы и много других плюсов. из которых сложилось бы, наверное, больше ярда.

а тут САМИ разработали всю технологию и сами построили и сами внедрили

чувствуешь разницу?

Цитата (Cepgey @ 28.01.2020 - 09:38)

А в СССР после 60-х было что то своё приемлемого качества в транспорте? - для внутреннего потребителя - делали "кастрюли" на колесах; - для правящей верхушки - копии американских машин; - для чиновников - общественные "кастрюли" с иностранной начинкой; - для внешнего рынка - за рубежом охреневари от наших "машин" и допиливали их на месте что бы продать. - для государственных проектов - закупались крупные партии иностранных грузовиков, автобусов и строительной техники. Производство автомобилей и строительной техники всегда а СССР было на втором плане. Роль догоняющей страны в этой сфере, мне кажется, на долго. Вероятно навсегда.

Общественный транспорт в той же заднице был, ничего нормального кроме вагонов для метро не строили, оно и понятно метро в городах СССР это показуха, которую могли увидеть сотрудники посольств и редкие заезжие иностранцы.

На эпохе 1980-ых СССР производил самые худшие в мире автобусы (ЛиАЗ 677), троллейбусы (Зиу-682) и трамваи (КТМ-5, ЛВС-86), нереально низкокачественная, некомфортная и устаревшая техника на то время.

А за чем тогда нам до сих пор заградительные пошлины? В ЕС машины что бы ездить на работу по 400евро, ТО проходят честно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Да все предельно просто: пока бензин едва ли не фонтаном бил из-под земли и был дешев аки вода, бензиновые многолитровые движки было и проектировать/изготавливать проще, и обслуживать. Особенно в полевых условиях. При ТТХ, как минимум не уступающих дизелю. Пиндостан в свое время ровно так же поступал, пока кризис не грянул и топливо пришлось экономить. Вот тогда про творение Рудольфа Дизеля и вспомнили. Зы. Собственно, и по сей день бензиновые движки более неприхотливы и ремонтопригодны, чем дизель, ЛОЛ.

Дооооо лол.
Чего 131й не заводится?
Ой свечи залило.
Ой искры нет. А где она? А хз, тут миллион релюшек и все экранированое - без ста грамм не разберешся.
Чего шишарик груженный не едет на крутой подьем?
Ой, у него же всратый бензиновый двигатель.
Надежная военная техника жеж.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kofeimoloko @ 28.01.2020 - 11:16)

во дебил! за право пользоваться технологией - 14 лямов + оборудование (импортное) + иностранные спецы и много других плюсов. из которых сложилось бы, наверное, больше ярда. а тут САМИ разработали всю технологию и сами построили и сами внедрили чувствуешь разницу?

Водители камазов почувствовали?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (geck186rus @ 27.01.2020 - 20:24)

Цитата (Barmaley65 @ 27.01.2020 - 20:15) Ну а веста.... или виста, хуй ее пойми, как она там называется? На базе логана сделана, там шильдик и эти уебищные штампы на крыльях от Лады, в остальном же это Рено

То Гранта это логан, теперь и веста.
А чего не орать что Ваз это Фиат а АЗДК это Опель?
Хоть один совкодрочер так писал как и либерал?
Ах да, это не модно но это факт.
Даже в теме описываются станки забугорные что заказывали, ибо своих небыло в этой сфере.

Цитата

Я очень сожалею, что теперь на территории бывшего АЗЛК стоят 6 жилых башен. Я бы голову отрубил за то, что уничтожено производство, которое здесь было создано!

Цитата

Все жили общим делом. И не было такой пропасти между руковод­ством и рядовыми работниками, как сплошь и рядом сейчас.

Цитата

Жила моя семья в двухкомнатной квартире обычного блочного дома. И когда я вернулся в Москву, то главной ценностью, нажитой мной в Татарстане, был полный комплект Большой советской энциклопедии.

ИМХО - всё по делу сказал. До ура-патриотов не дойдёт, ну так это и не на них рассчитано. Зато труселя гусси можно таскать, да гамбургеры жрать.

Цитата (konigsadler @ 27.01.2020 - 20:19)

тс, ты бы расписал подробнее, а не тупо копипастил. анекдот для тебя: Цитата -методика написания вашего диплома? -ctrl+c - ctrl+v

для тебя у меня так же херовые новости, возьми любую машину западных производителей и будет ровно та же херня.

одни узлы оттуда, другие отсюда, третьи еще откуда-нибудь.

Колониям не положен свой автопром.

Цитата (kofeimoloko @ 28.01.2020 - 11:16)

во дебил! за право пользоваться технологией - 14 лямов + оборудование (импортное) + иностранные спецы и много других плюсов. из которых сложилось бы, наверное, больше ярда. а тут САМИ разработали всю технологию и сами построили и сами внедрили чувствуешь разницу?

Школа двигателестроения в ссср 60х. Серьезно? Американские движки 30х от форда а, немецкое трофейное, американское лендлизовское 30-40е. К тому моменту уже 20 лет прошло.
Давайте спроектируем с нуля дизель, причем так как никто у нас раньше не делал.
Сделаем алюминиевые головки отдельно на цилиндр. О, давайте! И прокладки резиновые. Дада. И тнвд разработаем v образное и форсунки к нему - это же плевое дело. И гидромуфту приделаем. Шта эта, зачем? Ладно пусть будет. Собрали - ура, заработало!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Vicemaxx @ 28.01.2020 - 00:22)

Цитата (Cepgey @ 28.01.2020 - 09:38) А в СССР после 60-х было что то своё приемлемого качества в транспорте? - для внутреннего потребителя - делали "кастрюли" на колесах; - для правящей верхушки - копии американских машин; - для чиновников - общественные "кастрюли" с иностранной начинкой; - для внешнего рынка - за рубежом охреневари от наших "машин" и допиливали их на месте что бы продать. - для государственных проектов - закупались крупные партии иностранных грузовиков, автобусов и строительной техники. Производство автомобилей и строительной техники всегда а СССР было на втором плане. Роль догоняющей страны в этой сфере, мне кажется, на долго. Вероятно навсегда. Общественный транспорт в той же заднице был, ничего нормального кроме вагонов для метро не строили, оно и понятно метро в городах СССР это показуха, которую могли увидеть сотрудники посольств и редкие заезжие иностранцы. На эпохе 1980-ых СССР производил самые худшие в мире автобусы (ЛиАЗ 677), троллейбусы (Зиу-682) и трамваи (КТМ-5, ЛВС-86), нереально низкокачественная, некомфортная и устаревшая техника на то время.

Когда были новые- вполне нормальные автобусы были.

Вам продто не повезло из за года рождения. Катались уже на рухляди.

Цитата (воха7 @ 28.01.2020 - 11:42)

Даже в теме описываются станки забугорные что заказывали, ибо своих небыло в этой сфере.

Это было понятно, ещё при Сталине.
После царя остались развалины страны и враньё про "благословенный 1913 год", когда российской империи не хватило пары лет, чтобы запустить в космос первого российского космонавта.

Одно дело купить станки, скопировать их (украсть, спиздить) и начать производить своё, и другое дело - завозить в страну импортные комплектующие, собирать их, а потом называть это импортозамещением.

Теперь знаем ,кого карать надо анально за печку Москвича 412.

Цитата (Plastelin55 @ 28.01.2020 - 09:07)

"Русским никакого автопрома, только водка и табак", автопром можно заменить на любую жизненно важную отрасль, такая плешивая политика

Эта политика началась при Советской власти.
Даже просто владеть легковыми автомобилями гражданам фактически разрешили уже после войны и по причине огромного количества трофейного транспорта у офицеров.

До войны право купить автомобиль приходилось выпрашивать чуть ли не у членов Политбюро.

Цитата (MadWede @ 28.01.2020 - 00:47)

Цитата (kofeimoloko @ 28.01.2020 - 11:16) во дебил! за право пользоваться технологией - 14 лямов + оборудование (импортное) + иностранные спецы и много других плюсов. из которых сложилось бы, наверное, больше ярда. а тут САМИ разработали всю технологию и сами построили и сами внедрили чувствуешь разницу? Школа двигателестроения в ссср 60х. Серьезно? Американские движки 30х от форда а, немецкое трофейное, американское лендлизовское 30-40е. К тому моменту уже 20 лет прошло. Давайте спроектируем с нуля дизель, причем так как никто у нас раньше не делал. Сделаем алюминиевые головки отдельно на цилиндр. О, давайте! И прокладки резиновые. Дада. И тнвд разработаем v образное и форсунки к нему - это же плевое дело. И гидромуфту приделаем. Шта эта, зачем? Ладно пусть будет. Собрали - ура, заработало!

Однако ж форкамерное зажигание , ныне широко используемое катерпиллером, это советское изобретение.

Цитата (Коммивояжер @ 27.01.2020 - 20:11)

Только Нива 4 на 4, остаётся последним оплотом автомобилестроения в России, как бы над ней не смеялись!

верно,бро,но только снимут её скоро. заменят более дорогой моделью. жалко...

Цитата (YAPVD @ 28.01.2020 - 09:02)

Цитата (freim @ 27.01.2020 - 20:22) Можете минусить, но тот автопром, что был до иностранцев, для которого кондиционер это непостижимая сверхъестесвенная вещь и даром не нужен. Сейчас хоть нормальные хорошо оснащенные автомобили, а не кусок железа без всего Да в 70-х прям все западные машины были с кондиционерами)))

"массовое их распространение пришлось всё же на начало 1970-х. В 1968 году кондиционер впервые стал стандартным оборудованием на автомобиле AMC Ambassador (среднего ценового диапазона), а уже в 1969 его имели 54 % новых американских автомобилей. В Европе же вплоть до 1980-х годов кондиционер оставался большой редкостью".

А у нас кроме как на партийные тачки их вообще не ставили. Да и то это ЗИЛ 111 был

Цитата (воха7 @ 28.01.2020 - 00:42)

Хоть один совкодрочер так писал как и либерал? Ах да, это не модно но это факт. Даже в теме описываются станки забугорные что заказывали, ибо своих небыло в этой сфере.

А теперь есть?

Цитата (Gamblerok @ 28.01.2020 - 00:58)

Цитата (YAPVD @ 28.01.2020 - 09:02) Цитата (freim @ 27.01.2020 - 20:22) Можете минусить, но тот автопром, что был до иностранцев, для которого кондиционер это непостижимая сверхъестесвенная вещь и даром не нужен. Сейчас хоть нормальные хорошо оснащенные автомобили, а не кусок железа без всего Да в 70-х прям все западные машины были с кондиционерами))) "массовое их распространение пришлось всё же на начало 1970-х. В 1968 году кондиционер впервые стал стандартным оборудованием на автомобиле AMC Ambassador (среднего ценового диапазона), а уже в 1969 его имели 54 % новых американских автомобилей. В Европе же вплоть до 1980-х годов кондиционер оставался большой редкостью". А у нас кроме как на партийные тачки их вообще не ставили. Да и то это ЗИЛ 111 был

В классе советских Жигулей кондиционер и в 90-х в штатах был редкостью. Шел как дополнительное оборудование и устанавливслся за дополнитеьные деньги, примерно 10% цены автомобиля

Цитата (Sidorini @ 28.01.2020 - 14:04)

В классе советских Жигулей кондиционер и в 90-х в штатах был редкостью. Шел как дополнительное оборудование и устанавливслся за дополнитеьные деньги, примерно 10% цены автомобиля

Оно и сейчас примерно так. Гранта стоит, условно, 360т.₽ и кондишен на неё стоит 40т.₽

Цитата (kofeimoloko @ 28.01.2020 - 11:16)

Цитата (5gor2673 @ 27.01.2020 - 21:15) на оборудование 900 лямов потратили. а 14 зажали? может что путевое получилось во дебил! за право пользоваться технологией - 14 лямов + оборудование (импортное) + иностранные спецы и много других плюсов. из которых сложилось бы, наверное, больше ярда. а тут САМИ разработали всю технологию и сами построили и сами внедрили чувствуешь разницу?

Полная цитата, без еврейского обрезания.

Цитата

Только оборудования за рубежом было приобретено на 900 млн долл.

Ваши заверения про "САМИ" както не так выглядеть стало.
СССР действительно многое покупал в забугорье из-за отсутствия своего. Практически весь автопром, в той или иной степени, основан на забугорных технолгий на момент создания и конкурировал с иностранным.
Но как только стали делать "СВОЕ", тутже стали отставать ибо "И ТАК ПОЙДЕТ".
В 90-х, выражение "экспортное" и "десятилетняя иномарка" не зря появились. Они многое значили и показывали реалии автопрома.

Цитата (BattlePorQ @ 28.01.2020 - 09:41)

Цитата (sm9 @ 28.01.2020 - 06:17) Ты не прав. Никакого колхоза. Мотор с 412 был в ПТС. У них двигатель - первичный половой признак. От него и зависит, 408 или 412 в целом. Так что, ли это с рождения 412, или это свап с занесением в ПТС.

Сам ты признак половой.

"За все время своего производства машина не один раз подвергалась существенным модернизациям. Одним из самых важнейших улучшений можно считать модернизацию в декабре 1969 года, когда машину начали производить в новом кузовном решении, которое получило другое оформление передней части.

Там было наличие прямоугольных фар, новых подфарников, новой радиаторной решетки и прочих изменений. Кормовая часть седана получила же наличие прямоугольных задних фонарей, где были треугольные указатели поворотов и прочее.

Обновленный кузов Москвич-408
Обновленный кузов 1969 года
Подобный кузов в то же самое время приобрела и 412-я модель Москвича. До этого, 408-я и 412-я модель производились в устаревшем, 408-м кузове, однако для Москвича-412-го кузов решили немного видоизменить, чтобы установить новый 1.5-литровый 75-сильный силовой агрегат.

Если быть более точным, то было две кузовные вариации – первая 408-я, которая при надобности дополнительно адаптировалась к установке 412-го двигателя, а также с определенного момента, так называемая «унифицированная», которая сохранила свой экстерьер, как у предыдущей модели, однако уже приспособилась для монтирования двух вариаций мотора без каких-то переделок.

Москвич-412 двигатель
Двигатель который устанавливали в унифицированную модель Москвич-408
Уже при наступлении декабря 1969 года его заменили на тоже стандартизирующийся кузов, однако на котором уже было новое внешнее оформление. Не будет лишним напомнить, что не было никакого «переходного» автомобиля от М-408-й модели к 412-й – обе машины производились в одно и тоже время и вместе проходили сквозь этапы усовершенствования, хотя если брать последнее, то 412-я модель часто и лидировала."

https://all-auto.org/2844-moskvich-408.html


Поздние 408-е производились одновременно с 412-м. И двигатели могли быть как 50, так и 75 л.с.
Это сообщение отредактировал sm9 - 28 янв 2020 в 12:17