В Ярославле стартовало производство нового газового мотора ЯМЗ-530 CNG

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Yukkas
13.11.2016 - 19:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.15
Сообщений: 3240
Цитата (Tor05 @ 13.11.2016 - 17:55)
Цитата (ModderPL @ 13.11.2016 - 17:29)
В Германии видел много пассатов на cng двигах, бак для бензина 5 литров, газа входит 38кг - хватает на 500км на 1 заправке. В условиях Европы это почти бесплатно.

Думал купить себе такой в Польше, но у нас заправок всего 13 на всю страну, в моем городе всего 1шт. Не совсем удобно, в Германии почти 1000 таких заправок.

будут машины, будут и заправки

Знаешь, бро. За 10!!! (лет) в Кемеровской области проложили 32 км газовых труб потребителям. Аш 3 км в год. Представляешь? А теперь расскажи от куда возьмутся заправки на трассах при стоимости строительства одной 15 мультов (это было до 14 года) - теперь хрен знает.
 
[^]
murgab
13.11.2016 - 20:33
0
Статус: Offline


Грустный весельчак

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 9224
Цитата (Yukkas @ 13.11.2016 - 19:20)
Знаешь, бро. За 10!!! (лет) в Кемеровской области проложили 32 км газовых труб потребителям. Аш 3 км в год. Представляешь? А теперь расскажи от куда возьмутся заправки на трассах при стоимости строительства одной 15 мультов (это было до 14 года) - теперь хрен знает.

На заправках сжиженный газ. Там трубопроводы не нужны. Такие же емкости, только газовые, колонки и заправщики, только газовые. На отсутствие заправок при движении по М 7 не жаловался. Находил газовые заправки действительно в е..енях, в Горьковской области. Повысится спрос, рынок отреагирует немедленно. Лукойл имеет много заправок, где есть газ.
 
[^]
mouse28
13.11.2016 - 20:34
0
Статус: Offline


ушел..соцсеть

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 10112
Цитата (sarmatian @ 13.11.2016 - 00:55)
ппц, на этом заводе чище, чем у меня на кухне

Я когда ничего не делаю, у меня тоже так чисто cool.gif
 
[^]
GUMANNIY
13.11.2016 - 20:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 4496
Цитата (Шлюз @ 13.11.2016 - 01:15)
Вот и отлично, значит будут рабочие места.

Не будут, лучше из китая каминсы покупать, там откаты нормальные.
 
[^]
Ыеуз0
13.11.2016 - 20:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.13
Сообщений: 1288
Всю ветку не читал, но стереотип: "вывсёврётии камминз всё равно лучше!" - хуй искоренишь из голов начальников всяких ПАТП.....
 
[^]
Ыеуз0
13.11.2016 - 20:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.13
Сообщений: 1288
Цитата (BlacktopLoop @ 13.11.2016 - 16:39)
Цитата (djoystik @ 13.11.2016 - 02:11)
молодца ребята. вот реальное импортозамещение, и развитие машиностроения up.gif

реально будет только если этот мотор будет бегать столько же, сколько мановский или скании. А пока как всегда: идей дохрена, выпускают только то, что инвесторы финансируют и качеством, что лучше бы нихуя не делали.

Чё за ебучий однобокий подход блять? Нужно считать не только срок службы до кап. ремонта, но и:
* стоимость покупки.
* стоимость владения (жидкости, расходники).
* ремонтопригодность.
А так хуле, конечно мерседес лучше жигулей. Вот только смотря что вкладывать в это самое "лучше".
 
[^]
Ыеуз0
13.11.2016 - 20:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.13
Сообщений: 1288
Цитата (artemidy @ 13.11.2016 - 07:35)
"Двушечку" надо теперь , народный бы двигатель получился я считаю.
Цитата
Новые двигатели ЯМЗ-530 CNG на базе 530-го дизеля используют в качестве топлива компримированный природный газ (CNG) и не страдают от сокращения л.с.

А с какой бы радости они страдали от потери мощности если этот двигатель в качестве топлива использует только газ, а двутопливной модификации вовсе нет ? Чёт не догоняю .
И ещё один момент , это не хорошо что только газ идёт как топливо , на машинах оборудованных ГБО всегда идёт запуск и прогрев на бензине, сделано это отнюдь не по чьим то там хотелкам , а для того что бы редуктор прогрелся - тем самым обеспечив бесперебойную работу (не перемерз) и более долгий срок службы внутренней мембраны, да и газ далеко не на каждой азс есть.
old.gif

Не редуктор, а испарительный редуктор. Это для сжиженного газа проблема - прогреть, чтоб он (газ) испарялся. А тут метан под НЕЕБИЧЕСКИМ давлением в баллонах...
 
[^]
Ыеуз0
13.11.2016 - 21:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.13
Сообщений: 1288
Цитата (kingglion @ 13.11.2016 - 06:36)
езжу на пропане 4-ое поколение Диджитроник. много лет езжу. в Якутии зимой машины должны работать в холостую постоянно иначе замерзнет зимой в -40
т.е. с утра завел и до вечера не выключаешь. а друг у меня на кроуне осенью заводит и выключает только весной))

Я бы предпусковой подогреватель поставил, зачем ресурс двигателя расходовать?
 
[^]
swampscout
13.11.2016 - 21:14
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 111
Цитата (Чебуратор66 @ 13.11.2016 - 16:11)
Carpaccio я, наверное, тебя сильно удивлю))
Вот машина использующая воздух в качестве топлива (рабочее тело). Ха-ха.
Ещё будешь спорить???


В любом ДВС рабочим телом является воздух! Бензин или солярка используются лишь для его разогрева, в результате чего воздух расширяется и толкает поршень! Всякие там фантазии насчет взрывов и тп - нежелательное явление в ДВС и пресекается изменением угла опережения зажигания. А сама детонация топлива определяется с помощью датчика детонации достаточно сложным образом, чуть ли не разложением в ряд Фурье и другими косвенными методами.

Повторяю - топливо в ДВС горит, не взрывается и лишь нагревает рабочее тело, сиречь - воздух!
 
[^]
exc450
13.11.2016 - 21:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 79
В принципе переделать дизельный двигатель для природного газа не сложно. Нужно немного понизить степень сжатия , установить систему зажигания и все. Самое главное тут подобрать степень сжатия, угол опережения зажигания и давление турбонаддува. И да, знаю , работа у меня такая, ремонт газовых двигателей. Правда там мощность уже измеряется сотнями киловатт или мегаваттами.
 
[^]
Milker
13.11.2016 - 23:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.14
Сообщений: 1426
Цитата (enercell @ 13.11.2016 - 16:35)
Цитата (Narkozzz @ 13.11.2016 - 03:05)

У метанового топлива есть два больших минуса:
1) Слаборазвитая сеть заправок в нашей стране. В принципе эта проблема решаема, но есть нюанс.
2) Баллоны для топлива достаточно крупные и тяжелые. Чтобы в легковом автомобиле сохранить запас топлива аналогичный 50 литровому бензобаку при одинаковом расходе придется будет занять весь багажник и часть мест для задних пассажиров. Поэтому метановое топливо пока используется только для строительной техники и для автобусов.


Скажу по факту как живет Приднестровье, Молдавия и Украина. Сеть заправок есть. В конце 90-х появилась первая АГНКС в Тирасполе. Баллон или батарея из них, емкостью в 100 литров вмещает 23-25 кубометров газа, в зависимости от времени года, позволяет иметь запас хода в 250-300 км для 1,6-1,8 мотора на таком авто как VW Passat B3, грубо считается 1 куб газа=литр бензина. Баллоны в основном из Италии и России, сталь или композит, последний в основном из РФ, легче, но имеет меньший срок службы. Ниже есть ссылка на картинки, красного цвета - стальные, жёлтого - композитные. Разницы между городом и трассой НЕТ, от слова "Абсолютно", Максимальная мощность достигается в 1/3 хода педали. НО!!! Это все применительно к примитивной системе питания, основанной на естественном разрежении. Относится к карбюраторам, моноинжекторам и инжекторам до MS43 (это грубый ориентир). Там вопрос решался отключением управляющего полюса от форсунок, из-за чего у многих на приборке горел Check. Далее уже пошли газовые инжекторы, они имеют собственный мозг, редуктор высокого давления и форсунки которые отдельно врезаются во впускной коллектор, но вся остальная электрика и электроника используются от авто. Основной поставщик - Италия(круто) и немного Польша и Словения(и так сойдёт).
Монтаж баллонов и магистралей - это отдельная песня. Грамотно установленная ГБО съедает процентов 30-40 багажника в седане. Некоторые личности вообще снимали бак, туда лепили ГБО, топливный насос помещали в резервный на 7-10 литров и таким образом решали вопрос с багажником. Сараи, минивэны и прочие имеют больше вариантов, в том числе и подвесные. (Renault Espace всех поколений, Toyota Previa, Mercedes Vito, Sprinter ,VW Т4-5). Наблюдался ГАЗ-31105 на 406 моторе с запасом хода в 900 км со снятым баком и полностью забитым баллонами багажником. Как пояснил владелец, там куда он ездит 92-й бензин проблема, не говоря о 95-м.
Далее - прошивка мозга под мотор, обкатка и вуаля, пожалуйте с доками в РРЭО. Отдельный лулз - это газовые свечи. Их просто не существует. Но доблестные продаваны словили тему и каждому лоху в этом вопросе впаривают обычные по двойной цене. А прикол в том, что на бензине дрыгатель может отлично ехать, а на газе труп с неустойчивой работой. А разгадка проста: свечи сдохли, и в абсолютно безжидкостной среде искры почти нет, а газ просто так не вспыхнет, даже при правильной стехиометрии. Фимоз некоторых граждан ставит метан на 3-5 летние тачанки с ценником от 20000 вечнозеленых типа BMW Х5, Lexus RX350, Toyota Sequoia, Mercedes ML, зело бензин им сильно дорог. Но основная сфера именно перевозчики, Грузовики(ЗиЛ, ГАЗ, КАМАЗ) Автобусы(ЛАЗ, ПАЗ), маршрутки и такси, причём последние поголовно. Особо ценятся авто типа жопель астра-зафира с заводской метановой установкой Что есть на mobile.de Что же до газодизеля, то расход соляры минимален, ибо она нужна для воспламенения смеси в цилиндрах.
А при ДТП нихрена не случится, гореть будет только от искры и не более. Так как в процессе утечки газа баллон сильно охлаждается, и к моменту лютого нагрева как правило пуст, то и взрываться там уже нечему. Но в отличие от кислородных, они не летают, но при этом не стоит забывать о регулярном ТО баллонов, т.к. влага в газе подъедает их изнутри и бывает вот так, а испытывают их с давлением в 250, 320 и 400 атмосфер. Рабочее 200, а после заправки через 2-3 часа остывший газ покажет 170-180 на манометре.
По наблюдениям, в России качество обработки газа за заправках лучше, о чем говорят дополнительные километры на одометре порядка 20% в плюс.
Об экономической составляющей. В золотые времена нефти по 120 убитых енотов за бочку экономия была втрое, Самая простая установка за 1000 баксов окупалась за две замены масла, что особенно было кошерно для таксистов, инжекторы были от 1500, что выходило в 3 замены. Кстати, масло всегда светлее, так как не гадится сажей в такой степени как на бензине. Сейчас ситуация изменилась, разницы даже вдвое нет, но никто не спешит снимать оборудование, хотя ставить стали намного меньше.

Забыли про то что "голова" на метане издохнит на 100-150тыс км
Свечи ха..есть даже "газовое масло"

свечи на метане..меняються..да просто самомоу уже кажеться что пора менять..просто так..
масло менять можно тысяс на пять поздней
В Украине никто уже не ставит метан лет пять,пропан экономически ввгодней,на легковых метан и в лучшие годы особо не ставили(малый пробег,а заправка где нить в ебенях)
газодизель..это вообше редкость

Встретить газель на бензине в Украине..проще встретить Годзилу
 
[^]
Lexxx1968
13.11.2016 - 23:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.05.13
Сообщений: 341
А президент уже уехал?

 
[^]
krent
14.11.2016 - 00:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 3971
я смотрю паренёк то один работает норма контракт у него двигатели для страны
 
[^]
sergey4
14.11.2016 - 08:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.16
Сообщений: 1175
Цитата (КагНебудьТа @ 13.11.2016 - 04:06)
Вопрос в другом - заправок и пропанбутановых по пальцам перечесть, а этих всего пару штук видал в Мск, и то в таких ебенях промзонных (что сопссна объяснимо)

Всем пофиг как у вас там в Москве. Я знаю три заправки по дороге на работу, +1 не по пути. И притом у меня нету ГБО и я не интересовался толком этим вопросом.
 
[^]
sergey4
14.11.2016 - 08:23
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.16
Сообщений: 1175
Цитата (kingglion @ 13.11.2016 - 08:36)
езжу на пропане 4-ое поколение Диджитроник. много лет езжу. в Якутии зимой машины должны работать в холостую постоянно иначе замерзнет зимой в -40
т.е. с утра завел и до вечера не выключаешь. а друг у меня на кроуне осенью заводит и выключает только весной))

А как он масло подливает в криворульную шушлайку?
 
[^]
Megasanchezz
14.11.2016 - 08:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.13
Сообщений: 1223
Это хорошая новость ЯМЗ. Не все так плохо у нас в двигателестроениии.
 
[^]
sergey4
14.11.2016 - 08:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.16
Сообщений: 1175
Цитата (revolutionary @ 13.11.2016 - 21:07)
Зрите в корень! Все страны сейчас отказываются от Российского газа и наши миллиардеры озадачены, кому бы его втюхать. У меня в городе, пытались переоборудовать автобусные двигатели под газ- вышло дорого! Очевидно, что ресурс их будет маленьким, т.к. запчасти отвратительного качества и сравнивать с импортными- бессмысленно. Желаю Миллеру рассувать Газ по карманам своих родственников, а нашему " Сколково" не дурить головы людям. Не затихла ещё шумиха, как солнцеликий заставил пенсионеров покупать ртутные лампы, под видом энергосберегающих.

Ездил недавно за ОСАГО на автобусе. Удивительно легко купил, стою на остановке. Тут подъезжает нефаз, на крыше надстройка какая-то, надпись на заднем стекле типа "автобус на метане, тесла сосет". И тут раз, раздается какое-то шипение, открываются двери, и автобус приопускается с правой стороны. Пневма епт. Я был в шоке. А твой бредовый текст выдает московского хипстера.
 
[^]
Mifis
14.11.2016 - 09:00
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.04.14
Сообщений: 137
В свое время, очень сильно озадачился покупкой VW Passat Ecofuel 1,4, на метане, остановило наличие 1,5 заправок на весь Питер, в результате купил приус:)
Дружище, купивший все-таки такой Passat, не нарадуется, пробег уже больше 250 тыс, все ок. (машина на мехе, а заправку из окна видно)
 
[^]
dfone
14.11.2016 - 09:26
0
Статус: Offline


ССО

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 4499
Цитата (Elementum @ 13.11.2016 - 01:08)
Читал об этом сегодня. Ярославцы молодцы. Вообще ЯМЗ делает хорошие моторы.Не в приме их ним же шинникам, с продукцией которой я столкнулся в предыдущей машиной.

ценники только на их моторы охуевшие))) 500тр рублей за мотор) это пиздец)
 
[^]
Kirrr
14.11.2016 - 10:02
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.01.13
Сообщений: 791
Цитата (Narkozzz @ 13.11.2016 - 01:05)
Это охуенно! Мечтаю о том дне, когда в противовес дебильной западной концепции машин на батарейках, страна с богатейшими запасами природного газа пересядет на газовые авто с огромным запасом хода и почти мгновенной заправкой под давлением.

ссыкотно на газе ездить. аварии там всякие, утечки в гараже..
 
[^]
Narkozzz
14.11.2016 - 12:00
0
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
Kirrr
Цитата
ссыкотно на газе ездить. аварии там всякие, утечки в гараже..

А на Тесле не сыкатно? Недавно двое заживо сгорели в ней в США потому, что литий загорелся, пожарные 10 минут потушить не могли.
 
[^]
Zjonny
14.11.2016 - 12:15
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 166
Цитата (Tanin @ 13.11.2016 - 01:27)
Там инфа проскочила про то, что вроде Мерсы очень заинтересовались...
Да-то Бог! Хотелось бы...
Молодцы одним словом. Теперь работать и работать. И за качеством СЛЕДИТЬ!!!

мерсы изначально первые замутили газовые двигатели, а вот гибрид обкатали наши на дакаре....
 
[^]
Ungydrid
14.11.2016 - 19:17
0
Статус: Online


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15133
Цитата (Carpaccio @ 13.11.2016 - 16:31)
Цитата (Чебуратор66 @ 13.11.2016 - 16:11)
Воздух содержит ХИМИЧЕСКУЮ энергию и тепловую (особенно, при нагревании)
Азот N2 78,084 75,5
Кислород O2 20,9476 23,15
Аргон Ar 0,934 1,292
Углекислый газ CO2 0,0314 0,046
Неон Ne 0,001818 0,0014
Метан CH4 0,0002 0,000084
Гелий He 0,000524 0,000073
Криптон Kr 0,000114 0,003
Водород H2 0,00005 0,00008
Ксенон Xe 0,0000087 0,00004

Простой пример. Если бригада из 100 человек строит многоэтажку. Из них 94 местные и 6 из соседней области. То все они участвуют в работе. И без 94 человек у 6 ничего бы не получилось.

Тролль походу.Нормальный человек не стал бы нести такую околесицу.

Ну почему сразу "тролль"? Зачем так наговаривать на человека? Может просто долбоеб?
 
[^]
Yukkas
15.11.2016 - 13:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.15
Сообщений: 3240
Цитата (murgab @ 13.11.2016 - 20:33)
Цитата (Yukkas @ 13.11.2016 - 19:20)
Знаешь, бро. За 10!!! (лет) в Кемеровской области проложили 32 км газовых труб потребителям. Аш 3 км в год. Представляешь? А теперь расскажи от куда возьмутся заправки на трассах при стоимости строительства одной 15 мультов (это было до 14 года) - теперь хрен знает.

На заправках сжиженный газ. Там трубопроводы не нужны. Такие же емкости, только газовые, колонки и заправщики, только газовые. На отсутствие заправок при движении по М 7 не жаловался. Находил газовые заправки действительно в е..енях, в Горьковской области. Повысится спрос, рынок отреагирует немедленно. Лукойл имеет много заправок, где есть газ.

"дизеля используют в качестве топлива компримированный природный газ (CNG)" - там такой на этих запрвках?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25695
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх