Каким мог стать «Москвич» в наши дни, 1 часть

[QUOTE=dmitryND,7.08.2015 - 12:42] [QUOTE=denisvk,7.08.2015 - 12:49]
Книжек либерастовских начитался?Тебе к краху СССР 20 исполнилось,что ты знаешь о производстве в СССР?Ты на нём работал?Напомнить про госприёмку?И про практикуемое сейчас запланированное старение техники? [/QUOTE]
Что же вы со своей госприемкой не предложили миру в нужных количествах, да даже не миру а своим гражданам, современный автомобиль, стиральную машину или телевизор СОБСТВЕННОЙ разработки? [/QUOTE]
Были и современные машины,и холодильники(я по сей день берегу советский "ОКА-3М"),и телевизоры.
Были в СССР недостатки и просчёты.И один из главных просчётов - нехватка товаров народного потребления.Точнее,скудный ассортимент.И недостаточное внимание к качеству,именно ТНП.Но уж если советское изделие отработало гарантийный срок,то дальше быдет работать десятилетия.Правда,сервисное обслуживание...когда вспоминаю,вздрагиваю.
Тот же "Москвич 2140" 1977 года был не хуже,а лучше тех же фордов-эскортов и опелей-кадетов тех же лет.Да и долговечнее.
Вот только в "перестройку" с приватизацией лохнулись.Вместо модернизации сгубили всё,похерили в угоду буржуйским производителям,а "прихватизировали" стратегические отрасли.Но тут уж вопросы к тем,кто правил в 90х.
И вылезти из ямы,созданной в 90х,без применения сталинских методов,15и лет слишком мало. [/QUOTE]


Есть такая поговорка: "насильно мил не будешь". От указки сверху конкуретные товары не появяться. Они появяться только в конкурентной среде. Остальной мир безо всяких "сталинских методов" давно убежал вперед. Государство должно заниматься созданием равных условий для конкурирующих производителей, не забывая о защите их от импорта (в разумных пределах). Если же государство борется не с причиной а со следствием - то это прыжки на месте. На примере Китая видно: какими не были бы их потуги, но большинство китайцев покупают авто сделанные на СП (фактически лицензионная сборка) а не свои, хотя те и дороже.

Это сообщение отредактировал denisvk - 7.08.2015 - 14:25

Я умею пользоваться, опыт совавтопрома не прошел даром, но взял за принцип, ключей в багажнике быть не должно, если они там заводятся значит пора избавляться от машины. Стандартно для меня, в багажнике должен лежать домкрат, балонник, запаска, бутылка дистиллята и всё. Но видите, мы по разному относимся к инструменту в багажнике.
Сейчас машины такие, что к ключам и отверткам желательно ноутбук с собой возить. Короче на СТО ))

жаль
был у меня москвич

не чайник, а марк 2 самурай
и то..ооооочень-очень отдаленно

мне кажется ИСТРА была бы хитом на Кавказе *)

"Любимые" болезни 412-люфт, слабый ручник.... За расположение стартера конструкторам руки пооткручивать. Но в целом, машина для наших дорог. Проходимость -супер.

Жаль этот завод. Один из самых ярких примеров на что способна эта страна и какие сволочи нас окружают, что ничего из этого мы в жизни не увидим.

что просрали?

если производство убивает простая конкуренция, виновато производство или конкуренция?

Кому нужны были эти уёбища в 80-х, когда во всём мире рассекали машины с автоматами, впрыском и кондиционерами?

Это сообщение отредактировал Primus525 - 7.08.2015 - 15:15

Subaru SVX ближе будет

У меня вот такой был (фото не моё, просто нашёл в сети похожего). Салон удобный, эргономика отличная, печка ващще "агонь", задние сиденья вровень с полом багажника раскладывались- можно холодильники возить! Я на нём 250000 (двести пятьдесят тыщ!!!) проехал и особо не жаловался, так по-мелочам.

А какой красавец!

Походу кого на "Москвич" не взяли, те пошли тазы рукожопить. Вечная память тебе Москвич, предателям страны вечные муки

а я читал, что кузов 2110 был уже разработан в далеком 76 году
Но вот проблема была с мотором, не могли придумать поперечной компановки =))))
На помощь пришел Порше с 2108 (разработка кузова и мотора)

НЕ соглашусь...
Все зависит от рукастости человека.
НА ОФФ диллера ездил, пока была гарантия, как кончилась САМ все делаю...

Ничего нового, чуть более заморочено, да но болты те-же, гайки такие же,

А ноут. В мозг движка/коробки лезть??? А зачем???

В том то и дело, что убила не конкуренция. Завод тупо распродало по частям его руководство(ну и Лужков руку приложил). Плюс к этому несколько лет сосали деньги из бюджета "на восстановление производства", а на деле тупо "пилили" средства клепая "князьёв" всяких.
Новейшее оборудование с завода было вывезено "в никуда". Часть его, кстати, всплыла на Тагазе.
Завод целенаправленно "сливали". О конкуренции даже речи не было.

Вот + 100500
Завод задушили бы в любом случае, земля в МСК дорогая...

А на счет конкурентноспособности, Primus525 перечитайте статью еще раз... Там все описано, и переведите ЧАСЫ в голове на то время!!! И чтобы ужо совсем вам шаблон порвать, найдите статью про АВТОМАТИЧЕСКУЮ коробку передач на Волге ГАЗ 21!!!

Это сообщение отредактировал eav22 - 7.08.2015 - 17:08

А че там искать-то? Или редкие 21ые с АКПП, которых дожили единицы до наших дней, или еще более редкие КГБшные. Не могли обеспечить ни толкового обслуживания, ни обеспечения запчастями и жидкостями, в то время, как GM свой Hydramatic еще до войны запустил в производство и коробка эта по сей день развивается, успешно конкурируя с АКПП других производителей и является одной из самых массовых АКПП в мире.

Тот же сенсорный дисплей как на истре, к началу девяностых уже на куче японских моделей встречался в серии, а в статье весь концепт преподносится, как небывалое совершенство технологий того времени

Извиняюсь за задержку,отвлекся по работе.

Да прав ёпта!Просто народ зомбирован на поцреотизм,а сердобольные "ах и ох" и выражения такую страну просрали,а могли бы эггей как жить не выветриваются ничем.Это все от отчаяния видя на нынешнее гавно и разруху мечтать что "а вот бы вдруг".Авотхуй.Жили про совке хорошо,было много и вкусно жрат,денег хватало на всё,поездки,курорты,отпуска-да пиздуй куда вздумаешь(в пределах границ),медицина высший клас да еще и за просто так(прикиньте да-приходишь и тебя сразу лечат,выздоровел-уходишь,и никто жадно в спину не смотрит и чек на услуги не дает),образование-лучшее в мире(все страны тогда это гарантировали) и опять же оно бесплатно.Но вот что то не то,вот что то душа требует.А куплю как себе телек-и вот тут пизда!Выбор говно(точнее его нет совсем),продукция говно,да еще и в очередь.А ладно,пойду мотик куплю лучше(на рыбалки гонять) ...оппа хотел иж а есть только минск,ладно надо брать что есть пока оно есть(ибо завтра может уже хуй быть) и потом начинаешь парится с этой грудой метала.И так во всем ребятки.Что хотели люди в 80-х? Ссаную истру? Новый ваз? Да нет же.Всем хотелось видиков,джинсов,жвачек и тому подобного чем изобиловал запад но небыло у нас.И что в итоге-правительство почухалось?Да йух оно ложило на быт людей,лучше мы новую подлодку за милионы руб построим а потом сожгем ее к ебеням недалеко от Гренландии(комсомолец) или построим копизженый буран,разок пустим и выкинем на мороз его(почитайте сколько стоила его разработка-нынешней Рашке или Украшке лет 10 жить хватило бы).Но не суть.Так вот о чем я -вы,те кто сука лишил меня возможности жить в той стране,вы которые выбрали вместо житзни в раю- джинсики,жвачечки и видики(кстати много их у вас в 90х было) вы еще смеете сердобольно вякать о том что ох и ах а могли бы бы жить?....Это о наболевшем.
Про сабж-вы думаете в СССР мало концептов и революционных идей было?Сотни....нет,тысячи....СОТНИ тысяч(сотни блиат) идей,приборов,устройств,моделей всякой хуиты было придуманно с целью поднять уровень быта и материального имущества населения,причем не выбранную кучку илиты,а ВСЕХ.Но те кто у руля стоял ложил на все хуй.Ибо народ-батраки(кторый таки надо лечить,учить и давать отдохнуть,но сука не более).Посмотрите что ваз предлагал,волжский завод,посмотрите га достиженеия в электронике(собраной из снятых с ракет деталюх)...Всё имелось,но небыло в тоже время ничего.
А минусят ибо в облаках любят летать сидя у монитора,а понимают всю глубину глубин ток выходя на улицу.....подальше от компов.

Руль от мерина.Пафосный аппарат

MODpetruha
У тебя в профиле стоит 1992 год рождения. И как-то это нихуя не вяжется с тем, что ты написал.

Завод стал умирать с открытием ВАЗа. Все приоритеты были отданы туда. Что такое какой то АЗЛК, против куратора ВАЗа тов. Косыгина А.Н., члена Политбюро ЦК?

Вот-вот. Куча перспективных разработок, а 20 лет клепали вариации на тему 2141.

Находился бы АЗЛК где-нибудь в глубинке, а ВАЗ - в Москве, загнулся бы ВАЗ, а АЗЛК продолжал бы радовать любителей марки "Москвич" новыми моделями. В Москве слишком дорогая земля, и желающих на нее слишком много. Вообщем, та же причина, по которой ЗИЛ пошел под снос, а ГАЗ живет.

Если, кабы, земля... Причина одна - никому не нужный товар не нашел покупателя Из Simca вышел 41, прародитель подох - подох и отпрыск. Аминь

Уже в 60-х годах было ясно, что развиваться АЗЛК будет некуда, так как он внутри города находится. А его реконструкция из-за этого будет невыгодна. Целесообразнее было построить новый завод с нуля, причём на новой площадке, не ограниченной жилыми массивами, что и было в итоге сделано.
Если бы не развал СССР, АЗЛК, скорее всего, выжил бы, потому что всё-таки у него на тот момент уже были площади за пределами Москвы.

https://auto.mail.ru/article/56248-kakim_mo...i_dni_chast_ii/

Не стоит думать, что создатели «Истры» (читайте вчерашний рассказ об этом концепте) и руководство АЗЛК на рубеже 80-90-х годов прошлого века совсем уж витали в облаках. Конечно, им было очевидно, что на внедрение в массовое производство многочисленных инноваций фантастического концепта уйдут годы, если не десятилетия. Поэтому практически параллельно с группой Куликова (ответственной за создание «Истры») на «Москвиче» работал коллектив под руководством Вячеслава Грымова. В его задачи входило создание преемника модели «2141» — прототипа, так сказать, на ближайшую перспективу. Этот концепт вошёл в историю под ещё одним «речным» названием «Яуза».

В целях экономии и упрощения производства новый автомобиль должен был сохранить общую компоновку «сорок первого». Однако этим его сходство с «Яузой» и ограничивалось. Так, для концепта инженеры получили задание создать совершенно другой кузов, линейку моторов и трансмиссию.

О том, насколько рьяно инженеры и стилисты взялись за дело, говорит внешний вид автомобиля. Пожалуй, «Яуза» получилась ничуть не менее эпатажной, чем футуристичная «Истра». И это при том, что у модели «2143» не было подъёмных дверей и алюминиевых деталей. Зато имелись другие интересные решения. В погоне за снижением шума в салоне и расхода топлива кузовщики старались улучшить обтекаемость прототипа. Зачатки набирающего популярность тогда биодизайна читаются в округлой форме передка, остекления и стоек. О реальных преимуществах таких обводов история умалчивает, зато они породили серьёзную другую проблему — боковые стёкла не получилось сделать опускными. «Ну и пусть!» — Сказали дизайнеры, и лихо прочертили по всей боковине кузова могучее горизонтальное ребро. А ниже линии, по которой оно пересекало двери, смастерили открывающиеся форточки! Мол, всё равно за микроклимат внутри будет отвечать кондиционер, так зачем огромные окна городить? В будущем такое решение не прижилось, но тогда оно было очень популярно. Взять, к примеру, концепт «Волги» ГАЗ-3105.

Салон «Яузы» также рисовали с оглядкой на плавные и успокаивающие «природные» мотивы. Но не забыли и об эргономике. К примеру, рулевую колонку сделали регулируемой по высоте вместе с комбинацией приборов, чтобы обод «баранки» физически не мог перекрыть циферблаты. Кстати, позднее этим приёмом часто пользовался Nissan — достаточно вспомнить модели Murano, 350Z, 370Z... Но на рубеже 80-90-хх годов этим уже мог похвастать наш «Москвич», пусть и опытный. А ещё его снабдили слегка развёрнутой к водителю центральной консолью, электростеклоподъёмниками, борткомпьютером, думали и о цифровых приборах... Всё, как в лучших домах. Разве что примитивный радиоприёмник «Былина» выбивался из общего ряда.
Именно «Яуза» должна была первой примерить новые моторы собственного москвичёвского производства, под которое строились те самые злополучные цеха и закупалось в кредит импортное оборудование. Под капотом прототипа стоял карбюраторный 1,8-литровый 8-клапанный двигатель «21414» мощностью 95 л.с. Но в линейку также планировалось добавить впрысковый «21415», 16-клапанный «21416» и даже два дизеля — с наддувом и без. Впоследствии типаж агрегатов должен был расшириться за счёт вариантов с рабочим объёмом 1,6, 1,9, 2 и 2,2 л. Но этому так и не суждено было сбыться.
Равно как и массовому появлению на «Москвичах» полноприводной трансмиссии с самоблокирующимся межосевым дифференциалом. Собственно ради неё инженеры изначально городили сложную компоновочную схему с продольным размещением силового агрегата, оригинальной коробкой передач, независимой задней подвеской и вентилируемыми дисковыми тормозами на передней оси. На «Яузе» всё это предполагалось воплотить в жизнь. В период между 1991 и 1993 годами на «Москвиче» построили три (по другим данным — четыре) образца модели «2143», но полностью комплектным был только один — переднеприводный с зависимой задней подвеской. К счастью, именно он и дожил до наших дней. Так же, как и «Истра», ни разу не засветившись на выставке. Хотя эксперт «Музея Ретро-автомобилей» Андрей Геронин говорит, будто ветераны завода вспоминали единственный пробный выезд по территории ВДНХ. Но был ли он на самом деле или нет, история умалчивает.

Хотя это и не особо важно. Ведь пусть и была «Яуза» гораздо ближе к конвейеру, её тоже постигла участь «автомобиля 2000 года» — в суровые 90-е «Москвич» не потянул освоение даже такой модели...