Экономия на ГБО. Миф или реальность?, Отзыв владельца авто на ГБО.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
IceEagle
15.07.2015 - 18:06
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 631
251
В связи с частым повышением цен на бензин наблюдаю периодический интерес у людей к ГБО. Причем зачастую многие оппоненты спорят о его вреде, потере тяги и прочих недостатках абсолютно не ориентируясь в теме, а основываясь на «Да Дядя Вася ставил Дяде Гене и сказал что все ваше ГБО от лукавого».

Для начала немного теории.
Существует два вида газового топлива – LPG и CNG, сжиженный попутный нефтяной газ и компримированный (сжатый) природный газ. По-простому, это пропан - бутановая смесь и метан. Различие в том, что пропан - бутановая смесь заправляется в автомобиль в сжиженном виде, а сжатый природный газ метан – в газообразном под большим давлением. Таким образом, топливные баки этих систем отличаются. У пропан – бутанового оборудования это обычный газовый баллон (цилиндрический, похожий на баллон для бытового газа, либо тор, который, как правило, размещают в багажнике в нише запасного колеса) – металлический баллон, выдерживающий давление сжиженного пропан - бутана порядка 10 атмосфер. Для хранения же сжатого метана такой баллон не подойдёт. В метановом ГБО применяются баллоны из композитных материалов, выдерживающих гораздо большее давление (порядка 250 атм.). Эти баллоны значительно более дорогие, чем баллоны для пропана. Обратите внимание, значительно!

Экономия на ГБО. Миф или реальность?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
IceEagle
15.07.2015 - 18:09
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 631
Для примера все нижесказанное будет основываться на ВАЗ 21054 инжектор, Евро 3 эксплуатируемой в Кузбассе в условиях довольно холодных зим (в среднем -30 -35)

Установка ГБО на метане: цена около 45000р. Пробег на баллоне 50 литров около 100-120 км. Цена единицы топлива 11р. АГЗС в городе 2.

Установка ГБО на пропане: цена около 25000р. Пробег на баллоне 50 литров около 350 км. Цена единицы топлива 16-50р. АГЗС в городе около 12.

Итак, если у вас не коммерческий транспорт с возможностью размещения нескольких баллонов и пробег менее 100000 км. в год – то ваш выбор пропан.

Далее перейдем к оборудованию. У меня стоит Альфа, баллон 50 литров (отсечка на 40), 4 поколение. Про разные поколения не буду углубляться, скажу лишь то, что все популярные мифы про дикий расход и потерю тяги исходят от поколений предыдущих. 4 поколение практически избавлено от данных недостатков.

Пример: на бензине у меня расход 11 литров. Да, это много, но этим грешит именно инжекторная «классика». На газу расход 12 литров, т.е. прирост около 10% Небольшая потеря тяги наблюдается исключительно на скорости от 110 км/ч. До этой скорости разницы нет вообще.

Теперь поговорим про безопасность.
Газовый баллон изготавливается из высококачественной стали толщиной 3-4 мм. Рабочим давлением, при котором хранится газ в баллоне, считается 16 атмосфер. В действительности в давление в баллоне в обычных условиях эксплуатации редко превышает 10 атмосфер. На баллон устанавливается мултиклапан – блок запорной аппаратуры, либо отдельные элементы запарной аппаратуры. Мультиклапан снабжен отсекающим поплавком. При достижении заполненности баллона 80-85 процентов, мультиклапан перекрывает доступ газа в баллон. Мультиклапаны, используемые в автомобильном газовом оборудовании, бывают А-клсса и В-класса. Мультиклапаны А-класса, имеют предохранительный клапан, соответственно, В-класса – не имеют. По факту от В класса отказались практически все установщики.

Предохранительный клапан нужен на тот случай, если давление в баллоне все-таки превысило допустимый порог. Большинство предохранительных клапанов отрегулировано на 20-25 атмосфер. То есть, при этом давлении они начинают стравливать избыточное давление.

Но вернемся к мультиклапану. При избыточном давлении аварийный клапан открывается и стравливает газ. Ну и последнее устройство безопасности имеющееся в мультикапане – это скоростной клапан. Если вы где-то, случайно перебьете топливную магистраль, по которой газ подается из баллона в подкапотное пространство, газ будет выходить из баллона со скоростью превышающей нормальный расход, то в этом случае сработает скоростной клапан и перекроет выход газа наружу.

Так же немаловажных фактор – человек. По ТБ баллон нужно опресовывать (т.е. проверка крепления, очистка и испытание баллона повышенным давлением) каждые 2 года. Цена этой услуги около 2000р.

Ну и не забываем по одорирование. Пропан, сам по себе не имеет запаха, как впрочем и все насыщенные углеводороды, Для одорирования (чтобы опознать учечки) специально добавляют небольшие количества как правило дурно пахнущих соединений. Поверьте, даже с диким насморком и открытыми окнами вы сразу почувствуете утечку даже при абсолютно безопасной концентрации газа, ибо запах действительно очень резкий и сильный.

Как видим, безопасность высокая, и нарушить ее может лишь разгильдяйское отношение и установка/ремонт ГБО в кустарных условиях.

Далее затронем тему установки. Установка производится в течение дня, утром загнали, вечером забрали. Но надо быть готовым, что после установки раза 2 в течение недели вам все же придется заехать на ГСТО для калибровки оборудования. Заправочный клапан выводят либо под бампер (что мне не понравилось, ибо он вечно будет в грязи и надо больше сверления кузова) либо в багажник (фото №2). Баллон у меня стоит в нише в багажнике за задними пассажирскими сидениями, объем 50 литров (фото №1). На фото №3 вы можете увидеть газовые форсунки. На фото №4 виднеется редуктор. На фото №5 отображен газовый компьютер. Именно он берет на себя управление впрыском когда авто работает на газу.

По работе на газу. Авто заводятся в любом случае на бензине и при нагревании до 40С переходит автоматически на газ. Чем это удобно. Например, автозапуск зимой. У меня авто греется 20 минут, из них 10 последних минут она работает на газу. Если во время движения закончился газ, авто автоматически переходит на бензин. Так же можно вручную переключать режим работы бензин/газ.

По заправкам. Процесс заправки предельно прост. На евро пистолетах (коими сейчас оборудованы все приличные АГЗС) вы просто цепляете заправочный пистолет и дожидаетесь заправки баллона. 40 литров заливается примерно за 2-3 минуты. Отсечка автоматическая.

Теперь перейдем к самому интересному, а именно к деньгам.
Итак, стоимость оборудования 25000р. Разница в цене между АИ95 и газомоторным топливом ровно в 2 раза (16-50 и 33-00).

Допустим, что ваш пробег за год составляет 10000 км. Итого, на бензин вы потратите при моем расходе в 11 литров (указан в начале статьи) 1100 литров, что есть 36300 рублей. На газу при расходе в 12 литров вы потратите 19800 рублей. Разница составит 16500. При этом в год на прогрев вы тратите скажем около 100 литров бензина, что есть 3300р. Значит 16500-3300=13200 чистой экономии в год при пробеге всего в 10000км. Т.е. проезжая всего 10000км. в год вы окупите оборудование за 2 года. Теперь для примера возьмем расчет при пробеге в 20000км. в год. 2400 литров бензина в год, что есть 79200 руб. На газу это будет 39600 рублей. Экономия составит 39600. Отнимем 3300 на прогрев, что будет 39600 – 330 = 36300 чистой экономии. Т.е. при пробеге 20000 в год вы не только окупите оборудование, но и получите доход! Соответственно, чем больше пробег, тем быстрее вы окупите оборудование. При этом не забывайте важный момент! Бензин дорожает у нас в регионе гораздо чаще газа, что дает вам так же некоторую экономию.

Чему вы больше верите, старым мифам о ГБО или реальной экономии? Решать только Вам ;)

©IceEagle

№2

Экономия на ГБО. Миф или реальность?
 
[^]
IceEagle
15.07.2015 - 18:09
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 631
№3

Экономия на ГБО. Миф или реальность?
 
[^]
IceEagle
15.07.2015 - 18:09
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 631
№4

Экономия на ГБО. Миф или реальность?
 
[^]
IceEagle
15.07.2015 - 18:10
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 631
№5

Добавлено в 18:10
У меня все!

Экономия на ГБО. Миф или реальность?
 
[^]
kloto1973
15.07.2015 - 18:13
53
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 646
Впесду газ если не наезжаешь хотябы экватор в год.
ТС расскажи теперь как наебывают на газовых заправках, как горят клапана на раннем зажигании. И хуй в итоге от экономии остается.

Это сообщение отредактировал kloto1973 - 15.07.2015 - 18:18
 
[^]
zazamg
15.07.2015 - 18:16
114
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 129
5 год на пропан-бутане. Все зоебись. Ниссан Максима, 3 литра, автомат. 15 л. газа на 100 км.
 
[^]
edvand
15.07.2015 - 18:16
18
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 47
так все и есть.несколько машин было на газу.а если еще и прошивка двухрежимная - ваще красота.зажигание на газу все таки надо подвигать.
 
[^]
Molchan
15.07.2015 - 18:16
47
Статус: Offline


Новый статус: ***

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 1922
На ГБО экономить не надо )))

Экономия на ГБО. Миф или реальность?
 
[^]
Nikolas85
15.07.2015 - 18:19
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 508
Следить надо за ГБО и не подпускать к нему дилетантов!
Себе поставить не могу, ибо не хватает места в багажнике (как раз этой полки за задними сидениями).
 
[^]
Swan120
15.07.2015 - 18:23
48
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 969
Катаюсь на ГАЗ 3110 с 406 движком. ГБО помоему второго поколения стоит. Заправки газа 65литов по трассе хватает на 650-700км. по городу 440км. Единственное добавление что сделал в машине после установки ГБО это поставил бортовой компьютер с автоматическим выбором угла зажигания в зависимости от топлива, и т.д. Да, забыл немного "тупит" при резком нажатии педали газа, но так я не на трассе формулы мне на это наплевать, гонки не устраиваю.

Это сообщение отредактировал Swan120 - 15.07.2015 - 18:24
 
[^]
lwabakan
15.07.2015 - 18:24
67
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 218
Цитата (kloto1973 @ 15.07.2015 - 22:13)
Впесду газ если не наезжаешь хотябы экватор в год.
ТС расскажи теперь как наебывают на газовых заправках, как горят клапана на раннем зажигании. И хуй в итоге от экономии остается.

3 машина на газу. Первой была шестерка в 90-х - 3 года, больше 100000 пробега с газом без проблем, потом была продана так что историю не знаю. Второй девятка 2 года и 50 тыс. пробега тоже без проблем. Сейчас Эксплорер - у меня уже 4 года, пробег с газом перевалил за 100 тыс - нет проблем. Может быть стоит просто своевременно и качественно обслуживать машину?
 
[^]
Ganpowder
15.07.2015 - 18:24
41
Статус: Offline


веселый перевозчик

Регистрация: 19.01.10
Сообщений: 1460
406 ЗМЗшный мотор ( Газель ) на пропане прошел без капиталки 480 000 км. Потом ГБЦ начала гнать газы в систему охлаждения , "плевалась" через расширительный бачок( где то в недрах ГБЦ нарисовалась скрытая трещина ). Просто поменял мотор на другой,а можно было бы обойтись заменой только ГБЦ, потому как в старом блоке присутствовал заводской хон на стенках цилиндров и выработка была в пределах нормы, считаю что такой пробег заслуга ГБО.

Это сообщение отредактировал Ganpowder - 15.07.2015 - 18:27
 
[^]
Лехажги
15.07.2015 - 18:26
11
Статус: Offline


Конченый

Регистрация: 17.04.11
Сообщений: 3090
Была газель на метане, расход был 1 рубь на км (на бензе в то время было 3)
Только на одном газе новая машина себя отбила за 100 тыс пробега в 2006 году (1 год)

Это сообщение отредактировал Лехажги - 15.07.2015 - 18:26
 
[^]
ALLLexey1985
15.07.2015 - 18:27
48
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.05.12
Сообщений: 11
"Миф" 6 Баллон для ГБО отжирает 1/3 объема багажника.


"Миф" 7. Газовых заправок раз 10 меньше бензиновых, и расположены они именно в тех кварталах города, которые называют "жопа мира". А также на них обычно не знаю что такое эквайринг и банковские карточки не принимают, что уж говорить про топливные карты.
 
[^]
IIodvox
15.07.2015 - 18:28
18
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 234
3 года на ГБО полет нормальный 80000 пробега сэкономил 160000 рублей
 
[^]
Лехажги
15.07.2015 - 18:29 [ показать ]
-18
IIodvox
15.07.2015 - 18:30
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 234
Цитата (Лехажги @ 15.07.2015 - 18:29)
А почему никто не указывает какое ГБО, метан или пропан, второй в два раза дороже обходится.

но дешевле в 2 раза чем бенз
 
[^]
олдбич
15.07.2015 - 18:30
20
Статус: Offline


======!

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 4444
чёт не понял про прогрев авто...почему вычитаем то?
если наезжаешь 10000км это получается 16500р...
прежде чем ехать ты авто бензом прогреваешь.так?значит на это по твоим расчётам плюсом к расходам идёт 3300р.так?
итого 19800 ,а не 13200р.
или я что то не так понимаю?
расход на жигулях средний 9 ,а не 11.
на газу согласен про 12,но это минимум.
так что там другие цифры немного получаются.
а так да,были авто на газу.движка в норме,не бренчит и не разваливается.
оборудование примерно окупается при пробеге 20-25 тыс км,в идеале.на деле гораздо дольше.

Это сообщение отредактировал олдбич - 15.07.2015 - 19:16
 
[^]
triphop
15.07.2015 - 18:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 1017
Цитата (ALLLexey1985 @ 15.07.2015 - 18:27)
"Миф" 6 Баллон для ГБО отжирает 1/3 объема багажника.


"Миф" 7. Газовых заправок раз 10 меньше бензиновых, и расположены они именно в тех кварталах города, которые называют "жопа мира". А также на них обычно не знаю что такое эквайринг и банковские карточки не принимают, что уж говорить про топливные карты.

Ну так и ценник на топливо если не в 2 раза, то на 40% ниже точно

А ГБО обычно ставится вместо запаски. А запаска в условиях города особо не нужна, за 9 лет вождения мне она понадобилась раза 2.

Это сообщение отредактировал triphop - 15.07.2015 - 18:33
 
[^]
ЯПрохожий
15.07.2015 - 18:32
43
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 38
Всю сознательную жизнь езжу на газе!
Были две штуки тазиков, одна Газ-3102, вот уже пять лет Тойота Авенсис 1,8.
Авик уже приближается к 100000 км. Полет нормальный и на х...ю я видел всех спецов визжащих о вреде газа для клапанов и машины в целом.
Если чел идиот и не следит за машиной, и установленном на ней оборудовании, то это уже диагноз. Свое средство передвижения нужно не толь ко мыть, и катать блядей, а еще и следить за техсостоянием.
99,9999% проблем в ГБО это из-за прокладки между рулем и сиденьем!!!
Надо прокладку эту поменять и машина вдохнет с облегчением.
Езжу мимо бензиновых заправок и душа радуется за людей там тусующихся. Чужое горе наша радость!!
 
[^]
Лехажги
15.07.2015 - 18:32
3
Статус: Offline


Конченый

Регистрация: 17.04.11
Сообщений: 3090
Цитата (IIodvox @ 15.07.2015 - 18:30)
Цитата (Лехажги @ 15.07.2015 - 18:29)
А почему никто не указывает какое ГБО, метан или пропан, второй в два раза дороже обходится.

но дешевле в 2 раза чем бенз

Но метан в 3 biggrin.gif
 
[^]
Xpath
15.07.2015 - 18:33
69
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.04.14
Сообщений: 145
Эх, пойду в майбах поставлю ГБО, а то что-то бензин дорогой... gentel.gif
На самом деле, реальная экономия от ГБО,
вот только если в год 10-15К всего пробег, то срок окупаемости отодвигается за срок эксплуатации в одних руках - в среднем авто находится у одного владельца 3-4 года.
Что это за 2105 инжекторная с расходом в 11 литров?
У меня девятка карбюраторная выше 8 никогда не выскакивала...
И на газу не 12 литров расход, а 14,3 если 50л бака хватает на 350 км...
Что-то ТС в свою сторону "немного" расчеты завел.
Вот результаты без учета прогревов:

Это сообщение отредактировал Xpath - 15.07.2015 - 19:02

Экономия на ГБО. Миф или реальность?
 
[^]
kistanov
15.07.2015 - 18:33
11
Статус: Offline


оптихуист

Регистрация: 11.09.08
Сообщений: 6782
у родственника на работе чел на лэнд крузер ГБО поставил. я охуел.
против ГБО ничего не имею, но в случае с крузером ИМХО лютый перебор.
 
[^]
IIodvox
15.07.2015 - 18:35
45
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 234
Цитата (kistanov @ 15.07.2015 - 18:33)
у родственника на работе чел на лэнд крузер ГБО поставил. я охуел.
против ГБО ничего не имею, но в случае с крузером ИМХО лютый перебор.

Почему перебор,то? чем движка больше хавает тем ГБО больше Экономит
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 132645
0 Пользователей:
Страницы: (21) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх