Казахстан с нами Что же произошло на самом деле?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
digers
2.09.2014 - 07:55
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 312
63
Казахстан с нами. Почему Назарбаева попытались выставить противником евразийской интеграции
Минувшие выходные предоставили яркий пример той информационной войны, которая ведется против России противниками собирания русского мира и реинтеграции постсоветского пространства. Целый ряд СМИ вышли с сообщениями о резком ответе, который президент Казахстана Назарабаев дал на слова Путина о Казахстане, сказанные в пятницу на «Селигере». Что же произошло на самом деле?

В минувшую пятницу во время посещения лагеря на Селигере Владимир Путин среди прочих ответил и на вопрос, который ему задала московская студентка. И сам вопрос, и ответ Путина стоит привести полностью.

– Сегодня не смолкают разговоры по поводу национализма на Украине. Но нас беспокоит и другая ситуация, связанная с ростом националистических настроений в Казахстане, в частности на юге страны. На наш взгляд, сдерживающим фактором данного явления является действующий президент господин Назарбаев. Также существуют трудности с адекватным восприятием российской политической риторики казахами. В частности, можем это видеть в интернете, в деятельности общественных организаций и при личном общении. Вопрос: стоит ли нам ожидать развития украинского сценария в случае, если господин Назарбаев покинет пост президента? Есть ли стратегия по работе в данном направлении? У нас есть предложения, хотели бы присоединиться, если, конечно, это возможно. И каковы перспективы евразийской интеграции?

– Я хочу сказать по поводу Казахстана. Казахстан – это наиболее близкий нам стратегический союзник и партнер. Во-первых, президент Назарбаев жив, здоров, слава богу, и никуда пока не собирается, но, естественно, как человек очень опытный, мудрый руководитель, он всегда думает о будущем своей страны.

Что касается отдельных высказываний в интернете, каких-то дискуссий с гражданами Казахстана, то это вполне естественно, что там могут быть высказаны самые разные точки зрения, люди разные. Эта, конечно, страна по населению в 10 раз меньше, чем Россия, там, сколько, 15 миллионов, но все-таки это большая страна по европейским меркам. Но я убежден в том, что подавляющее большинство граждан Казахстана выступают за развитие отношений с Россией, мы это видим и знаем.

Вот вы знаете, что Назарбаев очень грамотный руководитель, я думаю, что на постсоветском пространстве он, может быть, самый грамотный, он бы никогда не пошел против воли своего народа. Он это тонко чувствует, он тонко чувствует, чего народ ждет. И все, что сделано за последнее время, благодаря, конечно, в значительной степени его организаторскому таланту, его политическому опыту, это все находится в струе интересов Казахстана как государства.

Я уже говорил, что он совершил совершенно уникальную вещь: он же создал государство на территории, на которой государства не было никогда. У казахов не было государственности никогда – он ее создал. В этом смысле он для постсоветского пространства уникальный человек, и для Казахстана тоже. Но, повторяю, дело не только в нем – дело в настроениях общества, большинства, подавляющего большинства общества.

И вот то, что мы сейчас делаем по строительству Таможенного союза, Единого экономического пространства и Евразийского союза, а это, кстати, его идея – Евразийский союз, я должен это признать, это не я придумал, это он придумал, и мы помогаем, то есть мы включились все в эту работу и ее доводим до логического завершения, – это основано и на значительном... Философы знают, вот эта евразийская идея, как она развивалась, кем она поддерживалась в России самой. И казахи ее подхватили, они исходят из того, что это выгодно для них, выгодно для развития экономики, выгодно для того, чтобы оставаться на пространствах так называемого большого русского мира, который является частью мировой цивилизации, выгодно с точки зрения развития промышленности, передовых технологий и так далее. Я убежден, что так оно и будет на среднесрочную и на долгосрочную историческую перспективу.

Казалось бы, ничего неожиданного или сенсационного Путин не сказал. Но уже на следующий день сначала в украинских, а потом и российских и зарубежных СМИ появляются сообщения под заголовками вроде «Президент Казахстана заявил о возможном выходе страны из Евразийского союза», «Назарбаев пригрозил выходом Казахстана из Евразийского союза», «Назарбаев намекнул Путину: мы никогда не сдадим нашу независимость, сделаем все возможное, чтобы защитить ее». В них приводились слова, сказанные Назарбаевым в интервью телеканалу «Хабар»:

«Если правила, изложенные в соглашении, не будут соблюдаться, Казахстан имеет право выйти из Евразийского экономического союза. Я говорил это раньше, и я говорю это снова. Казахстан не будет частью организации, которая представляет угрозу для нашей независимости. Наша независимость является высшей ценностью, за которую сражались наши предки. Прежде всего, мы никогда никому не сдадимся и сделаем все, чтобы защитить себя».

Многие СМИ и блогеры (например, «Дождь» и «Эхо Москвы») тут же стали раскручивать тему «развала Евразийского союза», подавая заявление Назарбаева как отклик на слова Путина, и сотни тысяч, если не миллионы читателей поверили в «ответ Назарбаева Путину». Между тем одним кликом в любой поисковой системе можно было установить, что интервью казахстанского лидера появилось за четыре дня до выступления Путина – 25 августа. И, естественно, сказанные им слова (а в полном варианте видно, что он говорит о том, что нет аргументов для пессимизма в отношении союза) не имели к селигерскому выступлению никакого отношения – пока его не использовали как инструмент информационной войны.

Если украинским СМИ просто необходимо создавать ежедневную картину «окруженной России», то нашим космополитам очень хочется сделать так, чтобы Россия поссорилась с ближайшими союзниками, Белоруссией и Казахстаном – и подобные новости как раз и призваны посеять недоверие в России к Назарбаеву. «Вот и он от Путина отворачивается», – подумают со злорадством одни. «Надо же, и Казахстан не хочет быть с нами», – с горечью запричитают другие. Мелкая, но достаточно эффективная информационная диверсия – никто потом не будет читать опровержение (да его и не будет).

Отношения России с Казахстаном – важнейшая для нас тема. Ничто из того, что говорил Путин на «Селигере», не может быть воспринято в Казахстане как оскорбление или намек на какие-то последствия, грозящие среднеазиатской республике в случае «неправильного поведения». Слова о том, что у казахов не было своей государственности (суверенной – потому что в составе СССР она у них появилась, но именно как у части большого союзного государства), а Назарбаеву удалось создать ее? Именно эту фразу пытались выдать за повод к несуществующему «ответу Назарбаева». Но мало того, что это исторический факт, так еще и сам Назарбаев не раз признавал его – казахские оппозиционные ультранационалисты даже подавали на него за это в суд, обвиняя в государственной измене.

То, что народ Казахстана выступает за тесные и дружеские отношения с Россией, а Назарбаев «никогда не пойдет против воли народа», – не выдумки Путина. Как и упоминание о том, что идея Евразийского союза принадлежит Назарбаеву – еще 20 лет назад, выступая в МГУ, президент Казахстана говорил о евразийской интеграции, о евразийстве. 74-летний Назарбаев, уже четверть века возглавляющий Казахстан (он стал во главе республики еще в те годы, когда никто в Средней Азии и не думал о независимости), является самым последовательным сторонником сохранения единства народов бывшего СССР, большой России – не случайно его не позвали в Беловежье в декабре 1991 года. При этом Назарбаев, естественно, укрепляет свою страну – в которой казахи как титульная нация получают все большее и большее влияние.

Население Казахстана за время правления Назарбаева и постсоветский период практически не увеличилось – как было, так и осталось 17 миллионов. При этом численность казахов выросла почти в два раза – с 6,5 миллионов до более чем 11. То есть из меньшинства казахи превратились в большинство – причем получившее независимое государство. Русско-украинское население, напротив, сократилось почти в два раза – с 7 с лишним миллионов до 4. Почти поголовно уехали и миллион немцев.

В 90-е годы русские массово уезжали из Казахстана – как потому, что оказались внезапно за границей России, так и по причине закрытия производств. Казахи оказывали протекцию соплеменникам и занимали все больше руководящих постов – и русские специалисты уезжали в Россию. Уезжали как те, кто приехал молодым выпускником в Алма-Ату, так и те, чьи предки-казаки много веков назад осваивали и заселяли край, лишь в советские годы ставший Северным Казахстаном. Это, безусловно, было трагедией русского народа – оставлять русские земли, на которых столетиями жил твой род. Да, уезжали не все, да, не в качестве беженцев – но миллионы людей покинули Казахстан не от хорошей жизни.

При этом сам Назарбаев не хотел отъезда русских. Он не поощрял резкий национализм, жестко пресекал попытки иностранных исламистов окормлять казахов-мусульман – но процесс оказахивания шел и набирал обороты. Русские стали меньшинством, причем не правящим – и, конечно, это не может нравиться ни русским в Казахстане, ни русским в России.

Но Назарбаев всегда подчеркивал необходимость реинтеграции – потому что понимал, что настоящей гарантией сохранения дружеских отношений между казахами и русскими в Казахстане станет максимальная реинтеграция двух государств. Не в ущерб казахам – как бы ни обвиняли его в этом националисты – а просто понимая, что два наших народа столетиями живут вместе, и никакой альтернативы этому нет. Одни тюркские народы теснее переплелись с русским (например, татары), другие меньше, но именно русские не только помогли тем же казахам сохраниться как этносу, но и приобщили кочевой народ к своей цивилизации и городской культуре, создали промышленность и все предпосылки для независимости. Теперь у казахов она есть – как и русский язык, которым они пользуются, как и четыре миллиона русских, которые живут в этой стране. Никто не собирается забирать у казахов независимость – но Назарбаев сам понимает, что в ней главное, а что второстепенное и формальное.

«Предположим, что мы законодательно запретим все языки, кроме казахского, – сказал Назарабаев в том же самом интервью телеканалу «Хабар». – Что нас тогда ждет? Судьба Украины. Нужно ли насильно всех привести к казахскому языку, но при этом в кровопролитии лишиться независимости, или благоразумно решать проблемы? Вопрос в этом. Что мы выбираем?» Геополитический, культурный, цивилизационный выбор Казахстана – быть вместе с Россией – сделал не один Назарбаев, а подавляющая часть народа Казахстана, русские и казахи. После Назарбаева казахская элита должна будет думать не о смене курса, а о том, как увеличить присутствие русских на руководящих постах в республике, как сделать так, чтобы они ни в чем не чувствовали себя ущемленными.

Казахстан без русских никогда бы не стал тем, что он есть сейчас – успешным евразийским государством. Казахстан без русских или с плохими отношениями с Россией не имеет будущего. Создание Евразийского союза, ликвидация барьеров между нашими государствами отвечает интересам как казахов, так и русских по обе стороны границы. Большой русский мир собирается разными путями – в том числе и через мирный вариант евразийской интеграции, последовательным сторонником которой выступает Назарбаев. И Владимир Путин – который предлагал такой же вариант Украине. В ответ на что Запад и местная русофобская элита попытались насильственным образом оторвать ее от большой России – спровоцировав войну и хао

http://www.vz.ru/redir/?source=vz_index_us...9/1/703382.html

Казахстан с нами Что же произошло на самом деле?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
BreedMax
2.09.2014 - 08:20
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 1036
Уже в сторону Казахстана полезли. Хер им. Казахстан всегда дружил с Россией и отказываться от этой дружбы не собирается!
 
[^]
ASUSTENT
2.09.2014 - 08:28
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.14
Сообщений: 4319
Ебаные пиндосы уже и сюда влезли. Раскачивают бляди... moderator.gif
 
[^]
Gazzorian
2.09.2014 - 08:31
12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 360
Смотрел я выступление Путина на этом форуме и в частности ответ на этот вопрос. Не услышал ничего в его словах двусмысленного. Но вчера мне с Украины написАл знакомый и подал этот ответ в виде угрозы от Путина. Еще раз убедился как работает информационная вонючка в свидомии.
Пытаются Казахстан тоже расшатать ублюдки пиндоские.
Но Назарбаев мудрый политик, да и казахи в большинстве своем дальновидный народ, так, что хрен у них чего выйдет. Что я и ответил своему знакомому.
 
[^]
uvolokbobra
2.09.2014 - 08:38
10
Статус: Offline


мыслитель

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 353
казахи оказались мудрее свидомых.
 
[^]
foreigner13
2.09.2014 - 08:40
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.11.09
Сообщений: 37
В далёком 93 году прошлого века Казахстан хотел остаться в рублёвой зоне,но приехало некто шохин и вот1
 
[^]
UncleFrodo
2.09.2014 - 08:47
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.10
Сообщений: 8864
Как это никто не будет писать опровержение? Написали же, и все по полочкам разложили. Тему на главную поднять, не зависимо от Юкки. Пусть СМИ подхватят. Я уже заметил: вечером тема на ЯПе, утром в Новостях, на новостных каналах.

Это сообщение отредактировал UncleFrodo - 2.09.2014 - 09:00
 
[^]
stranger25
2.09.2014 - 08:50
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.09.10
Сообщений: 33
Если Назарбаев уйдет с поста президента начнется грызня за власть и национальный вопрос поднимется в первую очередь. За последние несколько лет именно национальный вопрос ощущается очень остро, говорю как есть т.к. живу в Алматы 25 лет. Так что дай бог нашему президенту крепкого здоровья.

P.S.
Где весь бензин ? Во всем городе только по талонам.
 
[^]
SPACEkz
2.09.2014 - 08:58
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 1064
Казахстан с населением в 15 мил. человек обошел скачащую 45 мил. "незалежную" по ВВП... за 23 года независимости стал второй экономикой в СНГ обойдя Белорусь и Украину... при том делая ставку на развитие отношений с Россией... и мягко... очень мягко все эти 23 года "выдавливает" Русских... при этом оставаясь друзьями. Точно знаю, что пишу так как сам 7 лет назад уехал от туда.
 
[^]
LeadDeadHead
2.09.2014 - 09:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 3715
Назарбаев не вечен, к сожалению, а что начнётся в Казахстане с его уходом? Может я и пессимист, но мне кажется, что ничего хорошего.
 
[^]
Gastezzo
2.09.2014 - 09:21
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 599
Цитата (stranger25 @ 2.09.2014 - 11:50)
Если Назарбаев уйдет с поста президента начнется грызня за власть и национальный вопрос поднимется в первую очередь. За последние несколько лет именно национальный вопрос ощущается очень остро, говорю как есть т.к. живу в Алматы 25 лет. Так что дай бог нашему президенту крепкого здоровья.

P.S.
Где весь бензин ? Во всем городе только по талонам.

Я вот тоже иногда подумываю о том, что будет потом. Ведь не молодой уже он. А четверть века страной руководить - никак здоровья не прибавляет. Остаёнтся только надеяться, что придёт такой же мудрый человек.

Это сообщение отредактировал Gastezzo - 2.09.2014 - 09:25
 
[^]
KisaКлариса
2.09.2014 - 09:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 2319
Цитата (SPACEkz @ 2.09.2014 - 09:58)
Казахстан с населением в 15 мил. человек обошел скачащую 45 мил. "незалежную" по ВВП... за 23 года независимости стал второй экономикой в СНГ обойдя Белорусь и Украину... при том делая ставку на развитие отношений с Россией... и мягко... очень мягко все эти 23 года "выдавливает" Русских... при этом оставаясь друзьями. Точно знаю, что пишу так как сам 7 лет назад уехал от туда.

Про выдавливание русских уже не первый раз слышу.
Поэтому удержусь от восторгов.
Если уж украинцы , родные по крови, такое учудили, то что можно ожидать от чужих ?
Должны быть ПАРТНЕРСКИЕ ВЗАИМОВЫГОДНЫЕ отношения без наивных братаний .
 
[^]
Primary
2.09.2014 - 09:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 1120
У казахов не было государственности никогда – он ее создал...

Вот имено эта фраза Путина и вызвала, мягко говоря легкое недоумение в РК.
А какую реакцию вы ожидали от нашего Президента? Люди хотят отправить учебник истории в РФ. Так что..

Хотя лично мое мнение. Это все "разыграно". Посмотрим что будет дальше.
 
[^]
Shautan
2.09.2014 - 10:18
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 62
Да, человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чём фокус! ©
Искренне надеюсь, что у нашего президента есть достойный приемник, который будет продолжать политику Нурсултана Абишевича.
 
[^]
Makeissem
2.09.2014 - 10:28
4
Статус: Offline


Миру-Мир!

Регистрация: 26.04.12
Сообщений: 4558
Цитата (Primary @ 2.09.2014 - 10:35)
У казахов не было государственности никогда – он ее создал...

Вот имено эта фраза Путина и вызвала, мягко говоря легкое недоумение в РК.
А какую реакцию вы ожидали от нашего Президента? Люди хотят отправить учебник истории в РФ. Так что..

Хотя лично мое мнение. Это все "разыграно". Посмотрим что будет дальше.

100% согласен. Дай то бог, адекватного приемника. agree.gif
 
[^]
Gamilkar
2.09.2014 - 12:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.13
Сообщений: 1372
И зачем надо было создавать тему? Ну ладно "дождю" платят что каждую соплю под микроскопом рассматривать, но тут зачем вытаскивать?
Живем мирно, повторения Украины не хотим, про выдавливания очень противоречиво звучит, каждый тут свое подстраивает.
Если начнется травля некоренного населения - туго будет всем, фактически гражданская война. Но Назарбаев не такой идиот чтобы после себя не оставлять достойного преемника или надежный механизм внутреннего управления. Так что не беспокойтесь, веками войны, голод, разруха, распри - живем и жить будем, Россию это тоже касается.

И кстати, всякие национанисты, имеют влияния не больше чем Собчак на концерте органной музыки.

Это сообщение отредактировал Gamilkar - 2.09.2014 - 12:37
 
[^]
Primary
2.09.2014 - 18:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 1120
Цитата (Makeissem @ 2.09.2014 - 10:28)
Цитата (Primary @ 2.09.2014 - 10:35)
У казахов не было государственности никогда – он ее создал...

Вот имено эта фраза Путина и вызвала, мягко говоря легкое недоумение в РК.
А какую реакцию вы ожидали от нашего Президента? Люди хотят отправить учебник истории в РФ. Так что..

Хотя лично мое мнение. Это все "разыграно". Посмотрим что будет дальше.

100% согласен. Дай то бог, адекватного приемника. agree.gif

Весь этот резкий диалог между Путиным и Назарбаевым выглядит очень странно по меньшей мере.

Путин - "Эт[/u]а, конечно, страна по населению в 10 раз меньше, чем Россия, там, сколько, 15 миллионов, но все-таки это большая страна по европейским меркам."

Для чего нужно было сравнивать РК с Европой? По европейским меркам РК это 8 Франций. Если считать миллионами крепостных душ канеш, очень даже не большая страна.

Разве наш Президент и народ не поддерживал всегда курс на сближение с РФ? Ведь до конца не хотели уходить из рублевой зоны.

Разве РК хоть когда то стремилась действовать против РФ?
Идею ЕАЭС - 20 лет назад предложил наш Президент.

Разве у нас были вооруженные межнациональные конфликты между славянами и "не славянами"?
В РК 2 официальных языка - Казахский и Русский. Не удивляйтесь казахский тоже присутствует.

Не хочу обидеть многих своих русскоязычных друзей. Но вот вам факт. Родители моих друзей родились и выросли здесь в РК, более того за 20 лет независимости, мои друзья жили здесь в РК и не знают как спросить "Кал калай?" и что это значит. Моей дочке 5 лет. Она свободно может спросить как дела и пообщаться на двух языках + не много английский. Её ровесники русскоязычные не понимают ни слова по казахски.

Значит дело в казахах мы виноваты. Что наши большие братья нас элементарно не уважают?

Почему, мной глубоко уважаемый лидер действительно огромной страны решил отыграться на своих младших братьях я так и не понял..

А последнее высказывание Жириновского (родился в Алматы) - про Центральноазиатский Федеральный округ? А ведь он публичный и официальный функционер. Зам.пред ГосДумы, как не крути...

Это сообщение отредактировал Primary - 2.09.2014 - 18:11
 
[^]
ASUSTENT
2.09.2014 - 18:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.14
Сообщений: 4319
Цитата (LeadDeadHead @ 2.09.2014 - 11:18)
Назарбаев не вечен, к сожалению, а что начнётся в Казахстане с его уходом? Может я и пессимист, но мне кажется, что ничего хорошего.

Ты прям наивный чукотский мальчик.. gigi.gif

Преемник насчёт "внезапного ухода главы государства" давно уже готов!

И имя его никто никогда не озвучит.
И подготовлен он в лучших традициях построения отношений с Росиией и мировым сообществом.

Так что надеющмся "Назарбаев умрёт и всё изменится в Казахстане" смело можно расслабить жопошные булки. gigi.gif

Добавлено в 19:22
Цитата (stranger25 @ 2.09.2014 - 10:50)
Если Назарбаев уйдет с поста президента начнется грызня за власть и национальный вопрос поднимется в первую очередь. За последние несколько лет именно национальный вопрос ощущается очень остро, говорю как есть т.к. живу в Алматы 25 лет. Так что дай бог нашему президенту крепкого здоровья.

P.S.
Где весь бензин ? Во всем городе только по талонам.

Только что вернулся из Актобе.

Бензин 92-й на всех заправках по 128 тенге.
Свободно. Никаких очередей. Хоть в жопу заливай. cool.gif

Это сообщение отредактировал ASUSTENT - 2.09.2014 - 18:58
 
[^]
BreedMax
2.09.2014 - 20:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 1036
ну в рамках союза бенза подорожает еще (не так давно она была по 115), но в принципе это ожидаемо.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5782
0 Пользователей:
[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх