Гибель рейса MH17: иной сценарий, ("Consortiumnews.com", США)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DARTMAVERICK
6.08.2014 - 08:14
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.03.14
Сообщений: 41
79
Отличная статья серьезного американского журналиста - cool.gif

Вразрез с публичными заявлениями администрации Обамы, в которых она возлагает вину за гибель рейса 17 Malaysia Airlines на восточноукраинских повстанцев и Россию, ряд аналитиков американской разведки предполагает, что ответственность за катастрофу лежит, скорее всего, не на повстанцах и не на русских. Как сообщил мне информированный источник, винить, вероятно, следует украинские правительственные силы.

Этот вывод напрямую противоречит тому, что публично утверждали президент Барак Обама и госсекретарь Джон Керри. Он основан в первую очередь на отсутствии у американского правительства фактов, которые доказывали бы, что Россия передала повстанцам зенитно-ракетный комплекс «Бук», необходимый, чтобы сбить гражданский авиалайнер на высоте в 33 000 футов, заявил мне источник на условиях анонимности.

Несмотря на то, что за Восточной Украиной наблюдают американские разведывательные спутники, американская разведка не опубликовала никаких фотографий, которые доказывали бы, что русские передали «Бук» повстанцам или что его перевезли на Украину, перевели в боевое положение, а затем увезли обратно в Россию. Администрация Обамы ранее публиковала спутниковые фотографии украинской территории, поэтому отсутствие снимков повстанческого «Бука» явно подрывает позицию Официального Вашингтона, который обвиняет в Россию и повстанцев в произошедшей 17 июля авиакатастрофе, в которой погибли 298 человек.

Зенитный ракетный комплекс "Бук"


С учетом размера ЗРК — снабженного четырьмя 16-футовыми ракетами — отсутствие фотографий заставляет американских разведывательных аналитиков с осторожностью подходить к этому вопросу, несмотря на поспешные заявления высокопоставленных чиновников и мейнстримной прессы, наперебой обвиняющих повстанцев и русских.

Керри и его единомышленники подкрепляют свою позицию ссылками на заявления украинского правительства и на сведения из «социальных сетей». В число этих сомнительных доказательств входят двусмысленные фразы, приписываемые повстанцам, которые могли сначала принять сбитый лайнер за результат своего удара по летевшему ниже украинскому военному самолету. Позднее они уверяли, что не только не стреляли по малайзийскому лайнеру, но и не обладают ракетами, которые могут сбить цель на высоте более 30 000 футов.

Если выводы разведчиков о том, что ни повстанцы, ни Россия не несут ответственности за случившееся, верны, главным подозреваемым становится украинские правительственные силы, у которых есть зенитно-ракетные комплексы «Бук» и два истребителя которых, по слухам, находились поблизости от авиалайнера, когда он был сбит.

Некоторые независимые аналитики утверждали, исходя из первоначальных данных с места трагедии, что рейс 17 мог быть уничтожен с воздуха, а не с земли. Впрочем, рабочая гипотеза американских разведывательных аналитиков предполагает, что украинские «Буки» и истребители действовали совместно, охотясь на авиалайнер, который они считали российским. Возможно даже, что, по их мнению, это был самолет, на котором президент Владимир Путин возвращался из своего турне по Южной Америке, отмечает наш источник.

Он также добавил, что американская разведка не считает причастными к трагедии украинскую верхушку — таких людей, как президент Петр Порошенко и премьер-министр Арсений Яценюк. Предположительно, ответственность за происшедшее могут нести экстремистские силы. В частности, речь даже может идти о причастности одного украинского олигарха, занявшего агрессивную позицию и активно помогающего войне с этнически русскими повстанцами на востоке страны.

Владимир Путин прибывает в Самару


Безусловно, успешно сбитый российский самолет — особенно, самолет Путина — стал бы большой удачей для киевского режима, свергнувшего в прошлом феврале союзного России президента Виктора Януковича, спровоцировав гражданскую войну. Некоторые видные украинские политики, включая бывшего премьер-министра Юлию Тимошенко, ранее выражали стремление убить Путина.

«Надо брать оружие в руки и идти мочить этих кацапов чертовых вместе с их руководителем», — заявила в марте Тимошенко в перехваченном телефонном разговоре, запись которого попала в распоряжение российских СМИ. Подлинность этой записи была косвенно подтверждена самой Тимошенко.

Загадка авиакатастрофы

Самолет Malaysia Airlines, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, не должен был оказаться днем 17 июля над восточной частью Украины, однако был перенаправлен туда из-за плохой погоды. Когда его сбили, он приближался к российскому воздушному пространству.

Изначально звучали предположения о том, что украинские военные могли принять лайнер за российский разведывательный самолет, как это произошло с корейским «Боингом» принятом за американский разведывательный самолет и сбитым советскими летчиками в 1983 году.

В течение первых двух недель после катастрофы в небе над Украиной был заметен явный разрыв между сдержанным подходом разведывательных аналитиков и реакцией американских политиков и журналистов, с ходу обвинивших повстанцев и Россию.

Уже через три дня после гибели самолета госсекретарь Керри бросился выступать на телепередачах, доказывая, — с опорой на, как он выразился, «исключительно надежные косвенные улики» — что самолет сбили повстанцы полученной из России ракетой. Он признавал, что американское правительство пока не сделало окончательных выводов, но добавлял при этом: «Многое указывает на то, что ответственность следует возложить на Россию».

К этому моменту я уже знал, что в распоряжении разведывательного сообщества США нет снимков со спутников, которые подтверждали бы слова Керри, и что единственный «Бук» в этой части Украины, судя по всему, находится в руках у украинской армии.

Во вторник, уже после воскресных заявлений Керри, представителей мейнстримной прессы — в том числе журналистов Los Angeles Times и Washington Post — пригласили на брифинг высокого уровня, посвященный разведывательной информации, которая предположительно подтверждает вину повстанцев и России. Однако большая часть этих «доказательств» снова оказалась взята из «социальных сетей».

В своем материале о брифинге Los Angeles Times отмечает:

«Американские разведслужбы пока не могут назвать ни личности людей, запустивших ракету, ни их государственную принадлежность. По мнению американских официальных лиц, вероятно, что ракета была запущена перебежчиком из украинской армии, обученным обращаться с аналогичными системами вооружений».

Возможно, эта фигура «перебежчика» должна примирить версию правительства США с до сих пор не опубликованными спутниковыми фотографиями, на которых может быть запечатлен экипаж «Бука» в украинской форме. Впрочем, мой источник сообщил мне, что аналитики разведки в целом отказались от версии с «перебежчиком» и теперь концентрируются на сценарии, который предполагает, что лайнер был осознанно сбит украинцами, вероятно, принявшими его за некий другой самолет.

Устойчивое общее мнение

Сбор тел погибших на месте крушения малайзийского лайнера Boeing 777 в районе Шахтерска


Кто сбил рейс 17 на самом деле, по-прежнему остается загадкой, но в США сложилось мнение о том, что виноваты в случившемся Путин и повстанцы. New York Times откровенно пишет о вине России.

29 июля Обама, объявляя об ужесточении санкций против России, косвенным образом обвинил в трагедии Путина. В своем заранее подготовленном заявлении он подчеркнул:

«В Нидерландах, в Малайзии, в Австралии, в других странах по всему миру люди до сих пор не оправились от шока, вызванного внезапной трагической гибелью 300 их родных и близких, безжалостно убитых, когда их мирный самолет был сбит над территорией, которая контролируется поддерживаемыми Россией сепаратистами...»

«После катастрофы Россия и ее марионетки на Украине не стали сотрудничать с расследованием и не воспользовались возможностью найти дипломатическое решение для конфликта. Эти пророссийские сепаратисты ... продолжают сбивать украинские самолеты в регионе. Из-за их действий десятки мирных жителей Украины продолжают каждый день бессмысленно гибнуть».

Хотя можно заметить, что Обама риторически избегает прямых обвинений в адрес повстанцев и России, он явно хочет создать впечатление того, что вся ответственность лежит на них. Другими словами, Обама он пользуется сложившимся мнением о российской вине и вводит американский народ в заблуждение относительно выводов наших спецслужб.

При этом, безусловно, просто нелепо винить русских и повстанцев в том, что правительственные силы устраивают на Восточной Украине массированные артобстрелы, уносящие сотни жизней. С точки зрения повстанцев, они противостоят незаконному режиму, который сверг в феврале с помощью западноукраинских неонацистов демократически избранного президента, а затем начал притеснять и угнетать этнически русское население востока страны.

Своим односторонним подходом к конфликту Обама не только дезинформировал американцев о причинах украинского кризиса, но и дал киевским властям карт-бланш на убийство этнических русских. Обвинив Москву во всех проблемах Украины, Обама предоставил Киеву возможность расширять насилие. Как сообщается, украинские войска уже дошли до использования против городов неточно нацеливаемых баллистических ракет.

Попытки Обамы прикрыть киевский режим будут выглядеть еще отвратительнее, если окажется, что аналитики американской разведки были правы, заподозрив, что рейс 17 сбила украинская армия.

Если говорить об уничтожении улик, то удары, нанесенные украинской армии по окрестностям места крушения, не только помешали международным следователям своевременно получить доступ к обломкам самолета, но и, судя по всему, вызвали пожар, уничтоживший ряд доказательств, которые могли бы помочь определить причины катастрофы.

В последнем абзаце своей вышедшей в субботу статьи в New York Times Эндрю Крамер (Andrew E. Kramer) писал, что «бои привели к пожару на пшеничном поле, сильно повредившему фрагменты фюзеляжа — особенно один, потенциально имевший большую важность для расследования, потому что в нем, вероятно, имелись отверстия от шрапнели». Между тем именно наличие отверстий от шрапнели независимые аналитики считают возможным доказательством того, что самолет был сбит украинским истребителем.

Принять реальность

Впрочем, учитывая то, как далеко политический и медийный истеблишмент США зашел в попытках возложить вину за гибель рейса 17 на повстанцев и Россию еще до начала официального расследования, трудно предсказать, как поведут себя влиятельные фигуры, если окажется, что виноваты все же украинские военные.

Это стало бы для высокопоставленных американских чиновников и для мейнстримной прессы таким позором, что вряд ли они теперь будут готовы признать реальность. Напротив, они, скорее всего, будут давить на следователей и на аналитиков, требуя подтвердить вину Путина.

Даже если следователи на это не пойдут, они могут в итоге решить не идти наперекор общему мнению. В этом случае они заявят, что тайна рейса 17 остается неразгаданной и разобраться в ней смогут только будущие историки.

Это стандартный способ поведения в тех случаях, когда истеблишмент серьезно ошибается. Скажем, в прошлом году те же люди и те же издания — в частности, госсекретарь Керри и New York Times — поспешили обвинить сирийское правительство в атаке газом Зарин, которая убила сотни людей в пригороде Дамаска 21 августа.

Химическая атака в пригороде Дамаска


30 августа Керри произнес воинственную речь, переполненную всевозможными «как нам известно», но не содержащую никаких достоверных доказательств. Карательную американскую бомбардировку, направленную против сил сирийского правительства, отменили в последнюю минуту, когда президент Обама сперва решил обратиться за одобрением к Конгрессу, а затем принял помощь президента Путина, договорившегося, что сирийское правительство, не признавая свою причастность к инциденту 21 августа, выдаст все свое химическое оружие.

Позднее доводы Керри развалились, когда появились факты, подтверждающие альтернативную версию, согласно которой сирийские повстанцы-экстремисты воспользовались зарином, чтобы спровоцировать Обаму, продемонстрировав ему, что Дамаск перешел его «красную черту», и вовлечь американскую армию в гражданскую войну на своей стороне. Тем не менее, не официальные круги, ни мейнстримная пресса в Америки не признали, что они поддались опасной склонности к групповому мышлению и едва не втянули США в очередную ненужную войну на Ближнем Востоке.

Идея о том, что власти предержащие в Вашингтоне настолько запутались в собственной пропаганде, что готовы позволить настоящим убийцам невинных людей в Сирии или на Украине остаться безнаказанными, лишь бы не признавать свои ошибки, может показаться циничной. Однако сильные мира сего зачастую ведут себя именно так. Ведь для них нет ничего важнее их собственных репутаций.

Роберт Пэрри — специалист по журналистским расследованиям. В 1980-х годах, работая на The Associated Press и Newsweek, он раскрыл ряд сюжетов, связанных с делом «Иран-контрас».

оригинал публикации - consortiumnews.com

Перевод взят отсюда - Inosmi
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Ant00xa
6.08.2014 - 08:17
9
Статус: Offline


Москаль

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 107
Есть и у них нормальные человеки, такие как Перри и Ли
 
[^]
Liam02
6.08.2014 - 08:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 1093
Они так и будут отрицать очевидные факты!

Врать, врать и врать как Геббельс, глядишь и поверят.



Это сообщение отредактировал Liam02 - 6.08.2014 - 08:39
 
[^]
concord81
6.08.2014 - 08:20
3
Статус: Offline


ФСБ России

Регистрация: 22.03.11
Сообщений: 0
Обамке уже никто не верит...запизделся!!!
 
[^]
Olta
6.08.2014 - 08:20
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 13.02.13
Сообщений: 0
Нельзя не принимать очевидные факты.
 
[^]
asdset
6.08.2014 - 08:23
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.04.08
Сообщений: 0
а по делу что есть? Че там с ящиками? А то задолбали сопли размазывать.
 
[^]
Victuar
6.08.2014 - 08:27 [ показать ]
-44
Shvarts
6.08.2014 - 08:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 1341
Очень взвешенная статья.
 
[^]
mix68ru
6.08.2014 - 08:28
1
Статус: Offline


механик

Регистрация: 14.03.10
Сообщений: 3962
все знают кто сбил самолёт,только вслух не произносят.
 
[^]
GAAD
6.08.2014 - 08:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.11
Сообщений: 1350
пендосы только зомбоящику веря, читать нихуя не умеют
 
[^]
zoleg
6.08.2014 - 08:31
12
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата (Victuar @ 6.08.2014 - 09:27)
Цитата (Olta @ 6.08.2014 - 08:20)
Нельзя не принимать очевидные факты.

Очевидный факт, это только то, что бук без оной ракеты видели в Луганске (ЛНР), который российское МО безуспешно пыталось выдать за украинский Красноармейск. А до этого его видели в Торезе, Зугресе и Снежном (ДНР) cool.gif

о говорящая украинская жо выползла, ты сначала дождись выводов комиссии а потом воняй, скакун. И инфу которую на цензоре печатают, нормальные люди не распространяют как правдивую по интернету, так что завали свою помойку.

Это сообщение отредактировал zoleg - 6.08.2014 - 08:34
 
[^]
Pioltone
6.08.2014 - 08:34
13
Статус: Offline


Грачи прилетели

Регистрация: 27.10.11
Сообщений: 2213
Цитата (Victuar @ 6.08.2014 - 08:27)
Цитата (Olta @ 6.08.2014 - 08:20)
Нельзя не принимать очевидные факты.

Очевидный факт, это только то, что бук без оной ракеты видели в Луганске (ЛНР), который российское МО безуспешно пыталось выдать за украинский Красноармейск. А до этого его видели в Торезе, Зугресе и Снежном (ДНР) cool.gif

Попрыгал уже? Сходи съешь печеньку. Не дай бог пропустишь часы приема - начнет отпускать, а потом ломать.

Очнешься в ополчении ДНР с автоматом, в тельняшке и бронике.

Аккуратней, небро, аккуратней.

И да, пиздуй нахуй с ЯПа, достал уже высерами своими.
 
[^]
Unisys
6.08.2014 - 08:37
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 588
Цитата (Olta @ 6.08.2014 - 08:20)
Нельзя не принимать очевидные факты.

Они считают, что им можно.
 
[^]
Хохломор
6.08.2014 - 08:44
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 0
У поганых укропов и их хозяев пиндосов есть мотивы для этого преступления, все возможности и ктому же они приказали этому Боингу лететь не по трассе, а через Донецк! А России надо незаметно перетащить Бук через границу которую все кому не лень разглядывают круглосуточно всеми способами, там ошибиться зачем то и перегнать обратно -понятно что версия пиндосов - очередной бред. Но то что появились люди способные сказать чтото поперек воли короля обезян не может не радовать!
 
[^]
Shtopar
6.08.2014 - 08:47
2
Статус: Offline


Аннигилятор

Регистрация: 8.11.10
Сообщений: 340
Цитата (Victuar @ 6.08.2014 - 11:27)
Цитата (Olta @ 6.08.2014 - 08:20)
Нельзя не принимать очевидные факты.

Очевидный факт, это только то, что бук без оной ракеты видели в Луганске (ЛНР), который российское МО безуспешно пыталось выдать за украинский Красноармейск. А до этого его видели в Торезе, Зугресе и Снежном (ДНР) cool.gif

Очевидная вещь что за все события которые проиходят на Украине несет ответсвенность только власть Украины, если армия настолько несостоятельно что не способно защитить ни границы ни небо то в этом вина только украины, а то выходит что вы хату оставили открытой и ее выставили, так впервую очередь как раз хозяин квартиры то и виноват
 
[^]
Stormik03
6.08.2014 - 08:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.06.12
Сообщений: 308
Да не важно, кто применил этот самый Бук, кто нажал на кнопку! Иванов, Петренко или Смит. Виноват прежде всего тот, кто создал ситуацию, при которой эти Ивановы, Петренко или Смиты нажали на кнопку. Это как пешеход спровоцировал ДТП, резко выскочив на дорогу. Виноваты не водители, которые совершили ДТП, а этот пешеход.
Поэтому каждый будет считать виноватым того, кто, по его мнению, создал этот кофликт, в результате которого и произошел пуск ракеты. (Кстати, если ракета ещё была. Выводов комиссии по этому поводу ещё нет, т.е. запуск ракеты не даказан, а все уже ищут, кто её запустил)
 
[^]
Victuar
6.08.2014 - 08:48 [ показать ]
-17
Stormik03
6.08.2014 - 08:50 [ показать ]
-15
Victuar
6.08.2014 - 08:52 [ показать ]
-20
gootexp
6.08.2014 - 08:53
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.07.12
Сообщений: 293
Цитата (asdset @ 6.08.2014 - 09:23)
а по делу что есть? Че там с ящиками? А то задолбали сопли размазывать.

Доделывают дописывают недостающие и очень нужные параметры и переговоры. Думаешь просто так СБУ диспетчерские переговоры с бортом не отдает, потом выложат с записями самописцев. Не удивлюсь, что пилоты не только расскажут, чем в них захуячили, но и опознают русскую ракету и кто ее пальнул. Если с самолетом, то отчетливо увидят на них красные звезды и медведя машущего лапой улыбающигося пилота.

Это сообщение отредактировал gootexp - 6.08.2014 - 08:54
 
[^]
yaphunter
6.08.2014 - 08:54
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (Stormik03 @ 6.08.2014 - 09:50)
Цитата (Shtopar @ 6.08.2014 - 09:47)
Очевидная вещь что за все события которые проиходят на Украине несет ответсвенность только власть Украины, если армия настолько несостоятельно что не способно защитить ни границы ни небо то в этом вина только украины, а то выходит что вы хату оставили открытой и ее выставили, так впервую очередь как раз хозяин квартиры то и виноват

Зашибись! Территория ДНР, а виновата Украина? Вы уж или крестик снимите...

Так значит Украина бомбит суверенное государство?
Тогда снимай трусы.
 
[^]
Victuar
6.08.2014 - 08:57 [ показать ]
-17
Shtopar
6.08.2014 - 08:59
1
Статус: Offline


Аннигилятор

Регистрация: 8.11.10
Сообщений: 340
Цитата
Зашибись! Территория ДНР, а виновата Украина? Вы уж или крестик снимите...

Цитата
Ага конечно, как пропускать военную технику и маргиналов через границу, так это для народных республик. А как вляпались в говно, так сразу про народные республики забыли и вспомнили, что это все-таки Украина

Есть такое понятие как причинноследственная связь, в хронологическом порядке:
1. Майдан
2. Гражданская война
3. Сбитый самолет
Эту цепочку запустили ныне властвующие личности вот с них и спрос. Войны ведутся не с позиции справедливости а с позиции силы, и если хохлов все имеют то только потому что они сами это допустили, это и есть правда жизни если отбросить всю лирику
 
[^]
Shtopar
6.08.2014 - 09:01
1
Статус: Offline


Аннигилятор

Регистрация: 8.11.10
Сообщений: 340
Цитата (Victuar @ 6.08.2014 - 11:57)
Цитата (Pioltone @ 6.08.2014 - 08:34)
Попрыгал уже? Сходи съешь печеньку. Не дай бог пропустишь часы приема - начнет отпускать, а потом ломать.

Очнешься в ополчении ДНР с автоматом, в тельняшке и бронике.

Аккуратней, небро, аккуратней.

И да, пиздуй нахуй с ЯПа, достал уже высерами своими.

Высерами lol.gif Бревно глаз колит lol.gif По буку в Луганске без одной ракеты возражений, я так понял нет? Или до сих пор ищем высотный Су-25? cool.gif
А печенье, кстати, Жириновский предлагал Пушилину в Москве, когда тот рассказывал еврею про русский дух lol.gif

с этим буком уже все разжевано и пережевано каждый остался при своем мнении. И тек-то служил в ПВО и имел дело с ЗРК знают что по целям не стреляют одной ракетой, стреляют очередью из 2, 3, 4.

Это сообщение отредактировал Shtopar - 6.08.2014 - 09:03
 
[^]
sudebnick
6.08.2014 - 09:01
1
Статус: Offline


Прозектор топикпастеров

Регистрация: 8.02.08
Сообщений: 2239
Цитата (Liam02 @ 6.08.2014 - 09:20)
Они так и будут отрицать очевидные факты!

Врать, врать и врать как Геббельс, глядишь и поверят.

Пиши яснее, кого обвиняешь. А то тут ЯП, долго разбираться не будут, запишут в содомиты свидомиты и зашпалят cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8109
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх