ВПК Украины и России, У кого на самом деле проблемы...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
referenDООМ
24.06.2014 - 20:51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.13
Сообщений: 2055
88
На прошлой неделе Поросенок Петр пизданул окуенную вещь. Он, понимаете ли, запрещает украинским ВПК продавать в Россию свою продукцию. У украинских оборонщиков отвисла челюсть, российские оборонщики хмыкнули, свидомые же укропы завизжали от счастья - эвона как мы нагнули проклятых ватников. Теперь у вас и вертолеты не полетят, и ваши хваленые ракеты не поднимутся, и ваще ...

Ну давайте разбираться (источник http://argumenti.ru/economics/n442/346544)

Президент Украины Порошенко запретил сотрудничество с Россией в сфере ВПК. Теперь эксперты гадают: какой из стран от запрета будет хуже? По всему выходит, что к большим трагедиям на юго-востоке Украины добавятся и «маленькие» на предприятиях оборонки. В то же время кооперационные связи промышленности по обе стороны границы никуда не делись. В трудной политической ситуации профессионалы всё равно пытаются рационально распределить силы и не загубить производство.

Кому хуже?

Цифры, которые приводит ИТАР-ТАСС, могут ввести в заблуждение: «По данным экспертов, от разрыва сотрудничества Украины с Россией в сфере ВПК пострадают 79 украинских и 859 российских оборонных предприятий». На первый взгляд, высекли именно Россию. На самом деле зависимость нашей «оборонки» от украинских поставщиков не столь критична, и по большей части многое уже решено. Вице-премьер правительства РФ Дмитрий Рогозин сообщил, что «по поручению правительства РФ Минпромторг внёс в Военно-промышленную комиссию план полного импортозамещения военной продукции из Украины. План является результатом скрупулёзной работы специалистов: где, как и что, за какие деньги и в какой срок произвести и кто конкретно ответственный».

Надо признать, что курс на импортозамещение, который давно взяли президент, руководители российской промышленности, имел под собой основания – такая огромная страна, как Россия, не должна зависеть даже от дружественной и братской Украины. И цветные революции, майданы, антироссийские лозунги, участие украинских спецов-наёмников в агрессии Грузии против Южной Осетии в августе 2008‑го только укрепили позицию российского руководства. На днях, к примеру, передали в состав ВМФ России многоцелевую атомную подводную лодку «Северодвинск» проекта 885 «Ясень». По оценкам военных – она лучшая в мире. Но следующие семь АПЛ будут построены по проекту «Ясень-М». Главная особенность «Ясеня-М» – всё оборудование лодки будет произведено предприятиями на территории России.
Если коротко – зампред комитета Госдумы по промышленности, вице-президент Союза машиностроителей России Владимир Гутенёв предрекает, что от антироссийских «санкций» Киева Украина потеряет до 15 млрд. долларов. И так каждый год. Для страны, утонувшей по уши в долгах, – сумма чудовищная. Западные «партнёры» не спасут – им украинские полуфабрикаты не нужны. Почему полуфабрикаты? Потому что без российской составляющей конечную продукцию по большей части не сделать. Да и не ждут в Европе украинские авиационные и корабельные газотурбинные силовые установки – своих навалом, конкуренция сильнейшая. Ракетная тематика – то же самое.

Самолёты ГП «Антонов»? Пока ещё их штучное производство зависит от поставок агрегатов, элементов фюзеляжа многого другого из России. Надежды развернуть массовое производство эфемерны. Ан‑124 «Руслан» – КБ в Киеве, а завод-то в Ульяновске. Военно-транспортный Ан-70 исключительно хорош, двигатель Д-27 получился, 5-е поколение, мощный, экономичный, малошумный. Но его уникальные воздушные винты, например, разработаны и сделаны НПП «Аэросила» в подмосковном Ступино. В двигателе предостаточно и других материалов из России. А французы из концерна Airbus Military, «слизавшие» один в один конструкцию Ан-70 и построившие свою ухудшенную (движок скопировать не смогли) версию под названием А-400М, на всех уровнях прямо указали и старым, и новым украинским властителям, что не допустят антоновскую машину на международный рынок. У «человеколюбивого и демократичного» Запада есть свои производства, интересы которых неукоснительно блюдут политики и лоббисты.

Ан-225 «Мрия» – памятник единому авиапрому
А это значит, что в промышленных центрах страны – Днепропетровске, Запорожье, Киеве, Харькове, и других городах Украины в одночасье появятся тысячи, возможно, сотни тысяч безработных. Порошенко об этом помнит: «Разрешено сотрудничать только в производстве продукции двойного назначения, например двигателей для вертолётов, которые могут использоваться и в военных, и в гражданских целях». То есть сразу вышибать у приговорённых к повешению табуретку из-под ног не стал – пусть помучаются.

Между делом и войной

Некогда единый советский военно-промышленный комплекс растащили по национальным квартирам. Двигатели для вертолётов и крылатых ракет – приоритет украинского «Мотор Сич». Привередливые инозаказчики при покупке российских вертолётов прямо требуют установку запорожских движков. Двигатели для боевой авиации – тут сильны позиции отечественных заводов. Есть двигатели, которые могут производиться и в России, и на Украине.

Двигатели, которые нас связывают
И пока политики укрепляли суверенитеты, промышленники наладили и настроили связи. И сегодня настоящие патриоты профессии из последних сил поддерживают кооперацию – в Москве состоялось 38-е заседание Межгосударственного координационного совета по сотрудничеству между Российской Федерацией и Украиной в области авиационного двигателестроения. Никакой политики, исключительно по делу. Со стороны – сводный симфонический оркестр под управлением многоопытного дирижёра, его роль исполнил бессменный президент Международной ассоциации «Союз авиационного двигателестроения» (АССАД) Виктор Чуйко. Конструкторы, инженеры, технологи и управленцы, решающие общие задачи на одном им понятном языке технических терминов и параметров, – достойное зрелище.
О чём говорили? Запорожцы заказали петербургским программистам веб-портал для всех эксплуатантов авиадвигателей Д-436-148 и запустили его в работу. Следовательно, изготовитель двигателей самолётов Ан-148 будет оперативно реагировать на запросы авиакомпаний, контролировать и обеспечивать наличие запчастей на складах в России, оперативно передавать разработчику «Ивченко-Прогресс» замечания и пожелания.
Наша гордость Як-130, учебно-боевой самолёт и одновременно лёгкий штурмовик, летает с двигателями, спроектированными на Украине. Но давний партнёр «Мотор Сич» московский «НПЦ газотурбостроения «Салют» отработал технологии полного цикла сборки этого двигателя. И специалисты внимательно слушали, как «Салют» медленно, но верно проводит на стенде ресурсные испытания. Задача – повысить межремонтный ресурс до 1500 часов, назначенный – до 3000. Як-130 – не магистральный пассажирский лайнер, который «висит» в воздухе часами. Для него 3 тыс. часов равны 4 тыс. 280 полётным циклам. Это имитация запуска, взлёта (максимальный режим), крейсерского полёта, посадки. Без реальных полётов тоже нельзя – боевая машина совершает в небе различные эволюции, возникают перегрузки, часто экстремальные. И вот пошло обсуждение полученных данных:

– На первых образцах отмечены вибрации!
– Как так, у нас нет, а у вас есть?
– По мере наработки снижаются…

Далее непереводимая игра слов. Графики на демонстрационном экране. Сплавы, лопатки, компрессоры, валы, температурные режимы, высоты…
Виктор Чуйко в интервью «АН» подводит черту:
– В условиях обострения политической ситуации принципиально важно показать, что продолжаем работать в том же ключе, что и раньше. Для нас, в Координационном совете, ничего не произошло. Есть постановления правительств, мы их выполняем, команды «свернуть» не было. Могу добавить – все решения предыдущих 37 координационных советов выполнены. Думаю, мало на свете организаций, которые позволят себе сделать такое заявление. Я думаю, этот ручеёк пробьёт русло большой реке. И всё будет развиваться, как и прежде. Сегодня Вячеслав Богуслаев получает на «Мотор Сич» из России от 50 до 75% комплектации для своих двигателей. Кому плохо от наличия рабочих мест по обе стороны границы?
Удар в спину
Для остальных случилось худшее. Нанесён удар, от которого украинский ВПК оправиться, скорее всего, не сможет. Потому, что большинство украинских предприятий выпускают не финишную, готовую, продукцию, а комплектующие изделия и агрегаты для российской техники. Или полностью зависят от поставок из России. И кто этот удар наносит? – Свои! Или чужие, управляемые точными движениями заокеанского джойстика…
А Россия рано или поздно заменит на конвейерах, в сборочных цехах и доках продукцию украинских поставщиков – тут стоит поверить даже чиновникам Минпромторга. И без стратегических ракет мы не останемся. На смену Р‑36м2 «Воевода» производства днепропетровского завода «Южмаш» («Сатана» по натовской классификации) идёт отечественный «Сармат». Только не надо «импортозаменять» украинских поставщиков на французских, итальянских, канадских или американских, как было всё последнее время. Умному наступать на грабли дозволено не более одного раза.

Ну вот как-то так ... Кажется, очередная серия скачек под лозунгом "назло маме отморожу уши" скоро доведет страну 404 до гангрены. Это надо уметь - въебать самые высокотехнологичные и дорогие экспортные поставки ... такое только хохлы могут...

ВПК Украины и России
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Нупогоди
24.06.2014 - 20:58
20
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 10.08.12
Сообщений: 601
При чём тут Укры? Пиндосы приказали и всё......
 
[^]
Garrik
24.06.2014 - 21:00
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 2798
Цитата
украинских оборонщиков отвисла челюсть, российские оборонщики хмыкнули, свидомые же укропы завизжали от счастья

Себе в убыток но не москалям....
И что теперь будут выпускать... Пылесосы, бритвы, соковыжималки....
Наши ВПК в 90-х это проходили...

Это сообщение отредактировал Garrik - 24.06.2014 - 21:56
 
[^]
Fenya
24.06.2014 - 21:04
25
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10111
Ничего такого технологически невъебенного, что невозможно сделать у нас, Украина не делала. Они потеряли огромный рынок и скачут от радости, ну зомби хуле. Хотя на сомом деле Порошенко просто выполил очередной пиндосский приказ по самоуничтожению - придушить собственный ВПК. Нам то даже лучше, на наши предприятия придет больше денег.

Это сообщение отредактировал Fenya - 24.06.2014 - 21:07
 
[^]
referenDООМ
24.06.2014 - 21:19
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.13
Сообщений: 2055
Цитата
Ничего такого технологически невъебенного, что невозможно сделать у нас, Украина не делала.

Батенька, вы в курсе, что украинские двигатели для вертолетов - лучшие в мире ? Что наши МИ работают в самых сраных ебенях в самых адовых условиях в том числе и из-за отличных движков. Да , сейчас некоторые из аналогов запускают в России, но в реальности еще много чего стоит доводить, но что хуже всего - проебут ШКОЛУ двигателестроения ! А это хуже всего, это лет 10-15 сразу выкинуть можно ...

Это сообщение отредактировал referenDООМ - 24.06.2014 - 21:19
 
[^]
pixelf
24.06.2014 - 21:19
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.08.13
Сообщений: 0
На тему действий украины и ее граждан могут высказываться исключительно психиатры, другие точки зрения - некомпетентны!
 
[^]
Sheb2000
24.06.2014 - 21:23 [ показать ]
-22
Fenya
24.06.2014 - 21:26
9
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10111
Цитата (referenDООМ @ 24.06.2014 - 22:19)
Цитата
Ничего такого технологически невъебенного, что невозможно сделать у нас, Украина не делала.

Батенька, вы в курсе, что украинские двигатели для вертолетов - лучшие в мире ? Что наши МИ работают в самых сраных ебенях в самых адовых условиях в том числе и из-за отличных движков. Да , сейчас некоторые из аналогов запускают в России, но в реальности еще много чего стоит доводить, но что хуже всего - проебут ШКОЛУ двигателестроения ! А это хуже всего, это лет 10-15 сразу выкинуть можно ...

В курсе, в курсе. И наши двигателей для вертолетов особо не делали по одной причине, дешевле покупать, чем разработать и наладить производство у себя, веведя качество на уровень закупаемого. За неимением нынешнего варианта - придется делать свое. не нужно бояться, двигатели делать мы умеем. Школу проебут - бесспорно. Вернее эта школа спокойно перекочует в США и все полезные наработки купятся за бесценок, как уже было в 90е у нас. Обидно, но от нас это никак не зависит.

Это сообщение отредактировал Fenya - 24.06.2014 - 21:26
 
[^]
buryc
24.06.2014 - 21:27
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.12.13
Сообщений: 116
Уши отморожу, но, назло бабушке, шапку не надену...
 
[^]
AlR46
24.06.2014 - 21:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053
Цитата (Garrik @ 24.06.2014 - 22:00)
Цитата
украинских оборонщиков отвисла челюсть, российские оборонщики хмыкнули, свидомые же укропы завизжали от счастья

Себе в убыток но не москалям....
И что теперь будут выпускать... Пылесосы, бритвы, соковыжималки....

У нас пример завод Кристалл делал крышечки для банок :) А должен был делать оптику для ракет.

Это сообщение отредактировал AlR46 - 24.06.2014 - 21:28
 
[^]
kakbyman
24.06.2014 - 21:28
5
Статус: Offline


инфосепаратор

Регистрация: 23.02.14
Сообщений: 434
Задача, поставленная киевским временщикам - пройти "точку возврата". Оставить Россию на будущее без возможного союзника. Боюсь после Украины плотно возьмутся за Беларусь.
 
[^]
Kolbasatka
24.06.2014 - 21:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.14
Сообщений: 2323
Цитата (Garrik @ 25.06.2014 - 01:00)
Цитата
украинских оборонщиков отвисла челюсть, российские оборонщики хмыкнули, свидомые же укропы завизжали от счастья

Себе в убыток но не москалям....
И что теперь будут выпускать... Пылесосы, бритвы, соковыжималки....

Так цэ конверсия, кажется мы уже это проходили....
 
[^]
Deonnixx
24.06.2014 - 21:31
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 535
вот так, сидя у мониторов и телевизоров наблюдаем закат большой, соседской страны, которая пала жертвой пиндосской жадности...
 
[^]
skapitan
24.06.2014 - 21:32
8
Статус: Offline


если я бегу, бегите за мной

Регистрация: 7.11.08
Сообщений: 1709
referenDООМ
не кипятись, Климовский завод уж года через полтора заменит "Мотор сич" полностью, плюс сотрудничество с итальнцами, которые не скачут и умеют считать деньги
 
[^]
Novatech
24.06.2014 - 21:33
3
Статус: Online


Русский оккупант

Регистрация: 11.12.09
Сообщений: 3034
Цитата (Fenya @ 24.06.2014 - 22:26)
Цитата (referenDООМ @ 24.06.2014 - 22:19)
Цитата
Ничего такого технологически невъебенного, что невозможно сделать у нас, Украина не делала.

Батенька, вы в курсе, что украинские двигатели для вертолетов - лучшие в мире ? Что наши МИ работают в самых сраных ебенях в самых адовых условиях в том числе и из-за отличных движков. Да , сейчас некоторые из аналогов запускают в России, но в реальности еще много чего стоит доводить, но что хуже всего - проебут ШКОЛУ двигателестроения ! А это хуже всего, это лет 10-15 сразу выкинуть можно ...

В курсе, в курсе. И наши двигателей для вертолетов особо не делали по одной причине, дешевле покупать, чем разработать и наладить производство у себя, веведя качество на уровень закупаемого. За неимением нынешнего варианта - придется делать свое. не нужно бояться, двигатели делать мы умеем. Школу проебут - бесспорно. Вернее эта школа спокойно перекочует в США и все полезные наработки купятся за бесценок, как уже было в 90е у нас. Обидно, но от нас это никак не зависит.

А мне кажется, что украинские специалисты поедут в Россию. Дело-то не в производстве, дело в головах.
 
[^]
Sten1978
24.06.2014 - 21:34
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 481
Цитата (Fenya @ 24.06.2014 - 22:26)
Цитата (referenDООМ @ 24.06.2014 - 22:19)
Цитата
Ничего такого технологически невъебенного, что невозможно сделать у нас, Украина не делала.

Батенька, вы в курсе, что украинские двигатели для вертолетов - лучшие в мире ? Что наши МИ работают в самых сраных ебенях в самых адовых условиях в том числе и из-за отличных движков. Да , сейчас некоторые из аналогов запускают в России, но в реальности еще много чего стоит доводить, но что хуже всего - проебут ШКОЛУ двигателестроения ! А это хуже всего, это лет 10-15 сразу выкинуть можно ...


Наши же пригласили украинских специалистов работать в России. Я думаю, приедут многие, понимая, что перспектив радужных вна Украине нет да и семьи кормить надо.
 
[^]
Metall64
24.06.2014 - 21:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.13
Сообщений: 14167
Так самое печальное,это ведь не Рошенки производить, запретили, будем поставлять другим, разрешили возвращаемся обратно.
Это очень серьезно и увы уже механизм запущен и потихоньку замещается уже. Пройдет пара лет и все. Россия будет производить свое, в 404 будут иметь возможность поставлять у нас не будет ни желания , ни потребности в этом. И все производства которые работали на оборонку российскую будут свистки для европы производить но малыми партиями.
 
[^]
Mosss
24.06.2014 - 21:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.12
Сообщений: 1527
Сегодня наткнулась на интересную статью. Она еще мартовская, но актуальности не потеряла.
УКРАИНСКИЙ ТРЕЗУБЕЦ БОГА НЕПТУНА


Это сообщение отредактировал Mosss - 24.06.2014 - 21:43
 
[^]
bayz
24.06.2014 - 21:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 250
Все то так хорошо ,новые заводы и так далее..... А кто работать будет ? Старые опытные кадры уходят а молодых нет....Не раз на эту тему разговоры были...Преемственности обучения нет .
 
[^]
gf125002
24.06.2014 - 21:48
12
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.01.13
Сообщений: 517
Когда человеку каждый день готовила завтрак домработница. И после этого она ушла, он конечно прихуел. Пару тройку дней даже не позавтракал. Но все же понял что утром есть надо, потому что весь день от этого зависит. И научился чуть раньше вставать, готовить себе еду с удовольствием. И заметил одну вещь, нахуя на протяжении лет она ( домработница) вообще нужна была , для завтрака? Нет. Убрать дома? Ну в принципе сам бы справился если особо не сорить. Так вот ее только ебать надо было. Ну пусть останется недоебаной, уже старая, пусть другие пользуются. Чисто философски. Судите но не строго, уже вечер.
 
[^]
valeriymilut
24.06.2014 - 21:50
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.05.14
Сообщений: 823
Цитата (skapitan @ 24.06.2014 - 22:32)
referenDООМ
не кипятись, Климовский завод уж года через полтора заменит "Мотор сич" полностью, плюс сотрудничество с итальнцами, которые не скачут и умеют считать деньги

Нам и с итальянцами тоже заморачиваться не стоит. Только своё производство! Что бы ни одна падла не смогла палку в колесо вставить!
 
[^]
antichurka
24.06.2014 - 21:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1187
Цитата (Нупогоди @ 24.06.2014 - 21:58)
При чём тут Укры? Пиндосы приказали и всё......

а действительно, при чом тут укры....
 
[^]
Bris2
24.06.2014 - 21:58
4
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5482
Цитата
свидомые же укропы завизжали от счастья - эвона как мы нагнули проклятых ватников.

Думаю, ближе к зиме свидомые попросят у нас, ватников - ватники. Ибо вышиванка - не греет.
 
[^]
Prizm08
24.06.2014 - 22:05
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.07.08
Сообщений: 844
Н-да... "сало в шоколаде" совсем ебнулся... практически отрезал яйца куче предприятий укроборонке...
доскакались...

Это сообщение отредактировал Prizm08 - 24.06.2014 - 22:06
 
[^]
top000
24.06.2014 - 22:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.10
Сообщений: 2771
Цитата (referenDООМ @ 24.06.2014 - 21:19)
Цитата
Ничего такого технологически невъебенного, что невозможно сделать у нас, Украина не делала.

Батенька, вы в курсе, что украинские двигатели для вертолетов - лучшие в мире ? Что наши МИ работают в самых сраных ебенях в самых адовых условиях в том числе и из-за отличных движков. Да , сейчас некоторые из аналогов запускают в России, но в реальности еще много чего стоит доводить, но что хуже всего - проебут ШКОЛУ двигателестроения ! А это хуже всего, это лет 10-15 сразу выкинуть можно ...

Вангую, что под Питер потянутся (в случае полного кипиша) спецы с Моторсич.
У меня знакомый - испытатель лодочных моторов. Сидит без работы. Позови его "на дело" - аж бегом. Он просто горькими слезами умывается от того, что творится. Если Моторсич "ляжет" - все, пендосы победили в технологиях движков. (а это им только и надо) Но надежда есть, что перетянут все в Россию.

Добавлено в 22:10
Цитата (Sheb2000 @ 24.06.2014 - 21:23)
Странно было бы поставлять оружие и его комплектующие стране которая оккупирует часть территории. Так что до решения проблемы разрыв будет усугублятся.

Перепрошейся...
Хотя....ты правильно сказал, "часть территории". Нашей, общей от РХ. Где там страна Украина - непонятно. Есть Русь. И точка. Пока не дойдет - не о чем говорить, кто кого оккупировал.

Это сообщение отредактировал top000 - 24.06.2014 - 22:12
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9236
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх