Первая чеченская: воевать учились на войне

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ратиборец
24.06.2014 - 09:23
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 253
70
Города брать трудно. Великий Суворов перед взятием Измаила, который считался неприступным, два дня вел артиллерийскую подготовку. 500 пушек имела русская армия у стен турецкой крепости.

Накануне штурма Кенигсберга Маршал Советского Союза А. Василевский приказал четыре дня разрушать долговременные укрепления противника и только потом двинул войска. В операции по взятию города-крепости принимали участие полторы тысячи самолетов.


Ничего подобного у тех, кто штурмовал Грозный, не было и быть не могло. В столице, особенно в центральных ее районах, оставались мирные жители, кстати говоря, в основном русские.

Значит, авиацию применять нельзя, тяжелую артиллерию тоже. Танки показали свою неэффективность еще в ходе ноябрьских боев на улицах Грозного. Но тогда с чем идти на штурм ощетинившейся тысячами стволов крепости? С автоматом и за броней БМП, которая защищает, да и то не всегда, лишь от пуль да осколков? Но это все равно, что идти на явную смерть.

Война имеет свои законы. Жестокие законы. Но изменить их не в силах даже самый волевой и талантливый генерал. Вот один из таких законов. Преступно посылать солдат в атаку, если «не обработан» передний край обороны противника, не уничтожены или хотя бы не подавлены огневые точки врага.

Выбора в этой критической ситуации у командующего нет – или отдавать приказ артиллерии об открытии огня, поднимать авиацию, или посылать на погибель своих солдат и офицеров.

Что же делает командующий? То, что делали его предшественники столетия и десятилетия назад – всеми возможными способами подавляет противника, зарывшегося в землю, окопавшегося, укрывшегося в подвале, в доме, в блиндаже.

«Ужас!» – раздаются крики в прессе, на телевидении. – «Они применяют авиацию и тяжелую артиллерию! Остановить!» Остановили.

Чертыхаясь и проклиная политиков, поднимаются в атаку роты и батальоны. Потери. Сразу же большие потери.

«Ужас!» – лицемерно кричат пресса и телевидение. Гибнут молодые ребята. Гибнут, загнанные в угол войной, мнимыми благодетелями-правозащитниками, продажной прессой.

И на таких законах боя построена вся война. Отступление от них несет смерть и несчастья.

А смертей первая чеченская война принесла немало. Десятками исчислялись они при взятии столицы Чечни. Сегодня находятся безумцы, которые пытаются утверждать, что Грозный можно было взять, считай, без потерь.

Не знаю, может, когда-нибудь в будущем наступят светлые времена и человечество научится вести бескровные войны, сражения без потерь, но пока… Пока властвуют иные реальности – кровавые и безжалостные, И войн без потерь еще не знала история цивилизации.

Иное дело – каковы эти потери? Возможно ли было потерять меньше? Отвечу сразу – возможно и невозможно.

Повторюсь еще раз – армию в единый час создать нельзя. Это не под силу никому, даже Господу Богу. Не смогли ее создать и мы за десять дней до войны.

Как бы ни жестоко звучало, скажу: бесполезно, более того, безнравственно сокрушаться по поводу величины потерь после войны. О них надо думать задолго до боевых действий. А иными словами – учить и любить человека в погонах. Ни того, ни другого в то послесоветское десятилетие этот человек не знал. Он оказался изгоем в собственной стране. Так чего же еще вы хотите от него, господа?

Да, мы живем в реальном мире. Но порой далеки от реальностей. Почему так? Да потому что у нас поучают, как воевать, одни, а воюют совсем другие. И «учителя», поверьте, зачастую и винтовки-то в руках не держали.

Вот бывший министр финансов, а в 2000-м весьма заметный политик Борис Федоров. Признаться, нередко высказывался по армейский проблемам. Он, как известно, поддержал применение силы в Чечне, однако весьма своеобразно.

В телепрограмме Любимова «Один на один» Федоров заявил, что силовые методы необходимы, но без бомбежки. То есть без тех самых пресловутых самолетов и тяжелой артиллерии. Но тогда кто должен «применять силу»? Оказывается, спецподразделения. Какие спецподразделения? Я уже не первый год занимаюсь этой проблемой и знаю – практически все «спец» были задействованы в Чечне.

Так вот, все вместе и «спец», и армейские части (мотострелковые, танковые, десантные) и ВВС воевали в Чечне не один месяц. Воевали тяжело, с потерями и кровью. Не было у нас в стране, как, впрочем, и за рубежом, никаких особых Рэмбо, творящих чудеса и способных запросто, одним ударом поставить дудаевскую армию на колени. Такое бывает только в кино.

Слушаешь нередко наших политиков, несущих околесицу с телеэкрана, и становится их искренне жаль: насмотрелись американских боевиков, бредят детскими снами, а замашки… Страшно подумать.

Мне вспоминается эпизод из книги Чарльза Беквита, полковника армии США, создателя известного спецподразделения «Дельта».

Весной 1980 года отряд «Дельта» участвовал в труднейшей операции по освобождению американских заложников в Иране. Как известно, эта операция закончилась полным провалом. В одном из пунктов под кодовым названием «Пустыня один» вертолет «Дельты» столкнулся с самолетом. Сгорело несколько вертолетов, самолет, и бойцы отряда вынуждены были вернуться, не выполнив боевую задачу.

Таков финал трагедии. Но начало было не менее интригующим. Вот как об этом рассказывает сам Беквит.

«У меня никак не укладывалась в голове мысль о возможности проведения операции по спасению заложников. К тому же, логически рассуждая, эта затея выглядела авантюрой. От нас до Ирана огромное расстояние. Более того, требовалось пролететь над иранской территорией около тысячи миль до возможной посадки и, наконец, предпринять нападение на сильно охраняемый объект – посольство, расположенное в центре четырехмиллионного города с враждебно настроенным к нам населением.

Трудно себе представить более сложное положение.

В штабе объединенного командования я услышал несколько идиотских предложений, и ряд из них касался «Дельты», в деле спасения заложников. Некоторые думали, что мы сможем спрыгнуть с парашютов в небе Тегерана и как туристы проследовать на машинах в посольство».

Видимо, нечто подобное желал осуществить в Грозном и Борис Федоров. Конечно, Грозный не Тегеран, однако можно предположить, чем бы закончился поход любого «спецназа» на усмирение чеченцев.

К счастью, ничего подобного не случилось. Но к несчастью российских полков, блокировавших столицу Чечни, отступать было некуда.

26 декабря 1994-го Совет безопасности принял решение о взятии Грозного.

Думаю, нелегко было принимать такое решение. А выполнять… Но тогда, 26 декабря, никто еще не знал, да и знать не мог, какие жуткие бои ждут нас на улицах чеченской столицы.

Как брали Грозный? Кажется, об этом в подробностях знает полмира. Захлебываясь, писали газеты, показывало телевидение, рассказывало радио. Но это только кажется.

Телерепортажи, статьи, заметки, фотографии за редким исключением повествовали о том, как защищали Грозный. Наткнувшись на запреты в федеральных войсках, журналисты нашли «приют» у дудаевцев. А кое-кто, что греха таить, и сразу туда подался. Так что летопись, написанная российскими СМИ, это в основном летопись той, оборонявшейся стороны.

А мне бы хотелось хоть в какой-то мере восполнить зияющий пробел и рассказать о тех, кто штурмовал Грозный. Тяжело было и тем, и другим. Но не стоит забывать соотношение 1:4. Что это за цифры? По опыту Великой Отечественной силы наступающие должны иметь четырехкратный перевес. На одного сидящего в окопе – четверо в наступлении. Только в этом случае можно рассчитывать на успех.

Точно выверенных данных о количестве участников боев в Грозном ни с той, ни с другой стороны нет. Время, историки-исследователи определят их, а пока у дудаевцев называется 11–15 тысяч человек, в федеральных войсках – вся группировка – 15 тысяч, которая увеличилась до 38 тысяч. Но делается оговорка: входили в город минимальными силами – 5 тысяч человек.

Словом, если брать даже самые большие показатели, то видно невооруженным глазом – реального перевеса у федеральных войск, к сожалению, не было.

Генерал Квашнин сказал как-то, что при взятии города Калинина у наших войск был классический четырехкратный перевес. Оказывается, не все было плохо в Красной Армии, как теперь пытаются доказать некоторые «перевертыши». Кое-чему и сейчас полезно поучиться.

Дудаев в соответствии со всеми канонами военной науки выстроил три рубежа обороны. Внутренний – радиусом до полутора километров вокруг президентского дворца; средний – на удалении 1 км от границы внутреннего рубежа в северо-западной части города и до 5 км в юго-западной и юго-восточной частях. И, наконец, внешний рубеж проходил по окраинам города и был вытянут в сторону Долинского.

На внутреннем рубеже оборона основывалась на сплошных узлах сопротивления вокруг президентского дворца. Здесь использовались капитальные каменные строения, бетонированные укрытия. Нижние и верхние этажи зданий были превращены в сеть огневых точек. Отсюда вели огонь гранатометчики, снайперы.

Вдоль проспектов Орджоникидзе, Победы, улицы Первомайской оборудованы позиции для ведения огня артиллерии и танков прямой наводкой.

Основу среднего рубежа составили опорные пункты в начале Старопромысловского шоссе, узлы сопротивления у мостов через реку Сунжа, в микрорайоне Минутка, на улице Сейханова, а также подготовленные к подрыву нефтепромыслы, нефтеперерабатывающие комбинаты имени Ленина и Шергатова, химзавод.

Внешний рубеж – это опорные пункты на автомагистралях Грозный–Моздок, Долинский–Катаяма–Ташкала, в городских районах Нефтянка, Ханкала, Сунжа – на востоке и Черноречье – на юге.

Для овладения столицей Чечни была создана объединенная группировка федеральных войск.

Возглавил ее А.Квашнин, в ту пору генерал-полковник.

Направлением «Север» командовал генерал-майор К.Пуликовский, «Северо-Восток» – генерал-лейтенант Л.Рохлин, «Запад»– генерал-майор В.Петрук, «Восток» – генерал-майор Н.Стаськов.

В составе ударных группировок войск сформированы штурмовые отряды.

Какая ставилась задача?

Штурмовые отряды и части ударных группировок с северного, восточного и западного направлений во взаимодействии со спецподразделения-ми МВД и ФСК должны были захватить президентский дворец, здание правительства, теле- и радиоцентры, железнодорожный вокзал, другие важные объекты в центре города и блокировать центральную часть Грозного и район Катаяма.

Приказом определялось: с северного направления два штурмовых отряда генерала К.Пуликовского и один отряд генерала Л.Рохлина блокируют центр города и президентский дворец.

С западного направления – два отряда генерала В.Петрука, наступая вдоль железной дороги и по улице Поповича, захватывают вокзал и в последующем, продвигаясь вперед, блокируют президентский дворец с юга.

Чтобы не допустить подрыва нефтехимических и перерабатывающих комбинатов и избежать экологической катастрофы, 76-я и 106-я воздушно-десантные дивизии обязаны были занять Заводской район и район Катаяма.

На восточном направлении двум штурмовым отрядам генерала Н.Стаськова, наступая вдоль железной дороги Гудермес – Грозный и далее по проспекту Ленина, указано выйти к реке Сунжа, захватить мосты и, соединившись с войсками группировок «Север» и «Запад», блокировать центральный район столицы с востока.

Таким образом, в результате действий группировок наших войск по трем сходящимся направлениям дудаевские бандформирования, расположенные в центре, оказались бы в полном окружении.

В этом заключалась основная идея замысла операции, рассчитанная на минимальные потери и исключающая огневое воздействие по жилым и административным зданиям Грозного.

Однако, как говорят в народе, быстро сказка сказывается, да не скоро дело делается. А как оно делалось? Вот как об этом позже вспоминал сам командующий Объединенной группировкой федеральных войск в Чечне.

«О том, как развившись события 31 декабря.

В адрес командования группировки уже прозвучало немало критики в связи с тем, что боевые действия были начаты 31 декабря. Хочу подчеркнуть, день наступления был выбран правильно.

На северном направлении 1-й батальон 81 мсп практически без огневого воздействия со стороны боевиков Дудаева к 13.00 вышел к железнодорожному вокзалу и занял его. К 15.00 2-й батальон этого же полка и сводный отряд 20-й мотострелковой дивизии блокировали президентский дворец. К этому времени 131-я отдельная мотострелковая бригада, наступая по ул. Маяковского и не встретив организованного сопротивления, выдвинулась в район железнодорожного вокзала.

О том, что действия наших войск 31 декабря в Грозном оказались для Дудаева внезапными, было подтверждено в ходе переговоров с командирами дудаевских вооруженных формирований. Промежуточные оборонительные рубежи на момент ввода наших войск в город дудаевцами не были заняты. Только к исходу дня боевики сумели организовать сопротивление в центре Грозного.

Однако не смогла выполнить задачу восточная группировка войск, возглавляемая генерал-майором Н.Стаськовым.

129-й мотострелковый полк наступал вдоль железной дороги, вошел в город и углубился на три-четыре квартала, но был остановлен завалами и огнем из стрелкового оружия и гранатометов.

Решением генерал-майора Н.Стаськова направление дальнейшего движения полка было изменено. Выдвигаясь в северо-западном направлении, он пересек железную дорогу и в районе 2-го микрорайона вышел к подготовленному опорному пункту. Но был блокирован и в течение ночи с 31 декабря на 1 января отбивал атаки боевиков. Полк понес потери и по команде отошел в ранее занимаемый район.

Сводный батальон 98-й воздушно-десантной дивизии этой группировки, встретив на окраине города организованное сопротивление боевиков Дудаева, тоже отошел в обратном направлении.
На западе группировка войск генерал-майора В.Петрука также не выполнила поставленную ей задачу.

Только к 13.00 31 декабря 693-й мотострелковый полк этой дивизии в боевых порядках вышел к западной окраине микрорайона Подгорный.

Огромные усилия предпринимались со стороны командования Объединенной группировки войск, чтобы заставить 19-ю мотострелковую дивизию наступать в направлении железнодорожного вокзала, где в это время в полном окружении вели бой два батальона 131-й отдельной мотострелковой бригады и батальон 81-го мотострелкового полка.

Командование западной группировки, командир 19-й дивизии неоднократно пытались скрыть истинное положение сводного отряда.

Двое суток из Моздока до Грозного выдвигался 503-й полк под руководством заместителя командующего СКВО по боевой подготовке генерал-лейтенанта С.Тодорова для усиления западной группировки войск.

С утра 1-го января командующим группировками войск западного и восточного направлений было приказано прорваться к блокированным подразделениям в районах, железнодорожного вокзала и президентского дворца. Однако и эти задачи оказались невыполненными.

Основные причины первоначальных неудач боев за город – нерешительность командного состава западной и восточной группировок, низкая морально-психологическая подготовка и слабая обученность личного состава, которому непросто было поверить в свои силы, столкнувшись с ожесточенным сопротивлением, замешанным на национальном фанатизме чеченских боевиков.

Учитывая оперативное положение и значимость ключевых позиций (вокзал, дворец и т.д.), на восстановление утраченного положения Дудаев бросил свои лучшие силы – абхазский и мусульманский батальоны, бригаду специального назначения. Боевики-фанатики, одурманенные наркотиками и алкоголем, беспрерывно в течение суток атаковали 131-ю бригаду и 83-й полк шквалом огня артиллерии, минометов, пытаясь уничтожить подразделения наших войск. Наши солдаты и офицеры выдержали этот шквал огня, атак и нанесли значительный урон боевикам, психологически выстояли в этом бою».


На этом, можно сказать, и закончился первый, весьма неудачный этап боев в Грозном.

Отстранены от должностей генералы В.Петрук и С.Тодоров. Вместо них был назначен комдив генерал-майор И.Бабичев, а 19-ю дивизию возглавил полковник В.Приземлин.

На северном направлении с целью создания единого руководства две группировки объединены в одну – «Север» под общим командованием генерала Л.Рохлина.

И уже следующие дни дали свои результаты.

В общем, воевать мы учились на войне.

http://otvaga2004.ru/voyny/wars-ussr/wars-...hilis-na-vojne/
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
PAB78
24.06.2014 - 09:58
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.13
Сообщений: 3113
Война — не продолжение политики, а поражение политики. Есть такая книга: Я был на этой войне, (Чечня-95) написал ее Вячеслав Миронов, дай бог ему здоровья и всех благ.. такую войну как он описал не дай бог кому то свидеть..не дай бог.. если кому интересно прочитайте, не пожалеете.
 
[^]
Beagle
24.06.2014 - 10:02
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 500
А Паша "мерседес" побегав пару месяцев в штабе в Моздоке побежал елочку на даче наряжать, стратег хуев. Провальная компания была, покосили и спецуру и молодых. Зато поняли наконец, что танкам в городе пиздец окончательный и бесповоротный.
 
[^]
papandopula
24.06.2014 - 10:04
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 60
Очередное подтверждение роли личности военачальника.
 
[^]
Декoратор
24.06.2014 - 10:10
-1
Статус: Offline


пейсатель

Регистрация: 29.06.13
Сообщений: 311
А нахера эти аналогии с Юго-Востоком? В России воевали с кавказскими сепаратистами, а на Укарине идет война с фашистами! В Чечне применяли тяжелое вооружение против террористов, а на Украине против мирного населения!
 
[^]
san4eK
24.06.2014 - 10:14
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 1839
У меня 2 друга воевали в Первой Чеченской.
Первый был поваром - не смейтесь... у него 2 медали - какие не помню. Ранение - пуля вошла в бедро, а вышла около позвоночника. Правая нога ампутирована до колена. Умер в 2006 - передозировка наркотой. Нариком он пришел с войны.

Второй пехота - вернулся немного не в себе. Повесился в 2008.

Многого они не расказывали, но одно у них было едино - ЕБА...ЫЕ ПОЛИТИКИ!!! Взяли скажем село, окопались все ок. Приказ отступить!!! Через 2 дня опять в атаку и выбивать надо с тех позиций которые САМИ 2 дня назад и делали. Лады взяли, опять обустройство обороны. И ОПЯТЬ - ОТСТУПИТЬ!! И так постоянно!
 
[^]
wolf1999
24.06.2014 - 10:17
2
Статус: Offline


ЗЛОЙ ВАТНИК

Регистрация: 25.09.13
Сообщений: 1382
Цитата
Второй пехота - вернулся немного не в себе. Повесился в 2008.

Мой двоюродный брат также..... Царствие им небесное...

Это сообщение отредактировал wolf1999 - 24.06.2014 - 10:18
 
[^]
akorzhik
24.06.2014 - 10:18
2
Статус: Offline


Беларус

Регистрация: 8.04.11
Сообщений: 8
Цитата (Декoратор @ 24.06.2014 - 10:10)
А нахера эти аналогии с Юго-Востоком? В России воевали с кавказскими сепаратистами, а на Укарине идет война с фашистами! В Чечне применяли тяжелое вооружение против террористов, а на Украине против мирного населения!

Опять-25.При чем здесь Украина???зачем такое писать????
Если ничего не путаю то у грачева(спец с маленькой) 2 января был ДР, и многие начальники спешили отрапортовать о захвате Грозного, и получить медальки и ордена.

Это сообщение отредактировал akorzhik - 24.06.2014 - 10:21
 
[^]
vog25
24.06.2014 - 10:24
1
Статус: Offline


Poison

Регистрация: 22.01.14
Сообщений: 158
Цитата (Beagle @ 24.06.2014 - 11:02)
А Паша "мерседес" побегав пару месяцев в штабе в Моздоке побежал елочку на даче наряжать, стратег хуев. Провальная компания была, покосили и спецуру и молодых. Зато поняли наконец, что танкам в городе пиздец окончательный и бесповоротный.

Чаще бывает, что приходится учится на ошибках...своих. Потери в 1-ой чеченской были немалые и от распиздяйства. Еще в декабре 94-го наши танкисты расхерачили роту разведки ВДВ из сводного бата. Погибли разведчики, уничтожена броня (БМД). Служивые мочили куда глаза глядят и куда даже не глядят в основном от страха и непонимания- где противник.
Эта информация не из СМИ! Это было.
 
[^]
Beagle
24.06.2014 - 10:30
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 500
Цитата (vog25 @ 24.06.2014 - 11:24)
Чаще бывает, что приходится учится на ошибках...своих. Потери в 1-ой чеченской были немалые и от распиздяйства.

Так самые большие потери как раз ИМЕННО от распиздяйства. В упоминаемой выше "Я был на той войне" это наглядно проиллюстрировано.
 
[^]
Декoратор
24.06.2014 - 10:33
-4
Статус: Offline


пейсатель

Регистрация: 29.06.13
Сообщений: 311
Цитата (akorzhik @ 24.06.2014 - 11:18)
Цитата (Декoратор @ 24.06.2014 - 10:10)
А нахера эти аналогии с Юго-Востоком? В России воевали с кавказскими сепаратистами, а на Укарине идет война с фашистами! В Чечне применяли тяжелое вооружение против террористов, а на Украине против мирного населения!

Опять-25.При чем здесь Украина???зачем такое писать????
Если ничего не путаю то у грачева(спец с маленькой) 2 января был ДР, и многие начальники спешили отрапортовать о захвате Грозного, и получить медальки и ордена.

Сразу же понятно, что этот вброс для того, чтобы напомнить про то, как Россия воевала с Чечней. Что типа чеченцы - сепаратисты, а ВС РФ использовали тяжелое вооружение против мирных жителей. Вроде так, как сейчас происходит на Юго-Востоке.
Но мы прекрасно понимаем, на чью мельницу эта вода и понимаем, что тогда было все совсем по-другому и применение силы было обоснованным! dont.gif
 
[^]
OXJIOMOH
24.06.2014 - 10:35
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.05.11
Сообщений: 249
Цитата (Beagle @ 24.06.2014 - 12:02)
Зато поняли наконец, что танкам в городе пиздец окончательный и бесповоротный.

Ну, как бы не пиздец, но специфика применения разительно меняется. В Сирии, вон, неплохо применяют бронетехнику. Ибо не шлют на прорыв в центр города, а используют для поддержки пехоты и подавления некоторых точек
 
[^]
DypDom
24.06.2014 - 10:36
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 102
Цитата (Декoратор @ 24.06.2014 - 12:33)
Цитата (akorzhik @ 24.06.2014 - 11:18)
Цитата (Декoратор @ 24.06.2014 - 10:10)
А нахера эти аналогии с Юго-Востоком? В России воевали с кавказскими сепаратистами, а на Укарине идет война с фашистами! В Чечне применяли тяжелое вооружение против террористов, а на Украине против мирного населения!

Опять-25.При чем здесь Украина???зачем такое писать????
Если ничего не путаю то у грачева(спец с маленькой) 2 января был ДР, и многие начальники спешили отрапортовать о захвате Грозного, и получить медальки и ордена.

Сразу же понятно, что этот вброс для того, чтобы напомнить про то, как Россия воевала с Чечней. Что типа чеченцы - сепаратисты, а ВС РФ использовали тяжелое вооружение против мирных жителей. Вроде так, как сейчас происходит на Юго-Востоке.
Но мы прекрасно понимаем, на чью мельницу эта вода и понимаем, что тогда было все совсем по-другому и применение силы было обоснованным! dont.gif

ты бы сходил к психиатру что ли cranky.gif
 
[^]
Негодяй85
24.06.2014 - 10:43
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.08.13
Сообщений: 729
Предательские приказы, предательская власть!!! Наши парни гибли за чужие деньги!!!
Ни кто танками города не берёт, только массовая арт подготовка!!! Эх, столько ребят погибло...
ВЕЧНАЯ СЛАВА ГЕРОЯМ !!!

Первая чеченская: воевать учились на войне
 
[^]
Kamchat
24.06.2014 - 12:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.12
Сообщений: 1202
А вы думаете что что-то поменялось в армии с тех пор? Да ничего не поменялось, такое же убогое командование во всех родах войск и воинских формированиях. Исключение- спец подразделения.
 
[^]
nasher072
24.06.2014 - 12:39
0
Статус: Offline


«Не мы такие. Жизнь такая»

Регистрация: 8.07.11
Сообщений: 17659
Вечная память всем нашим парням, погибшим на этой проклятой земле...

Первая чеченская: воевать учились на войне
 
[^]
WlaD1slaW
24.06.2014 - 15:39
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 380
кому интересно см.сайт ArtOfWar, там много книг реальных участников боевых действий, и Чечня и Афган и пр.
 
[^]
BabyBoy
10.07.2014 - 06:45
1
Статус: Offline


Кукловод-проктолог

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 14911
81-й полк. 81-й...
 
[^]
DODGE
10.07.2014 - 06:51
0
Статус: Offline


Grab life by the horns !

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 3729
Цитата (Декoратор @ 24.06.2014 - 14:10)
А нахера эти аналогии с Юго-Востоком? В России воевали с кавказскими сепаратистами, а на Укарине идет война с фашистами! В Чечне применяли тяжелое вооружение против террористов, а на Украине против мирного населения!

при штурме Грозного наши федеральные войска положили от 5000 до 27000 (по разным подсчетам) мирного населения , и женщин , и детей , и стариков , большинство из них были русскими

это было всего каких то 18 лет назад

Добавлено в 06:52
Цитата (nasher072 @ 24.06.2014 - 16:39)
Вечная память всем нашим парням, погибшим на этой проклятой земле...

вечная память , но это наша земля , это Россия , не может быть она проклята
 
[^]
Сканер26
10.07.2014 - 07:01
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 684
Цитата (Beagle @ 24.06.2014 - 15:02)
Зато поняли наконец, что танкам в городе пиздец окончательный и бесповоротный.

Скажи это сирийцам. Танк без пехоты и в поле- мишень.
PS Я вот думаю, Суворову с его 500 пушками претензии про мирных выкатывали?

Это сообщение отредактировал Сканер26 - 10.07.2014 - 07:03
 
[^]
Оzzверин
10.07.2014 - 07:19
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 43
К сожалению разбор всех действий порождает больше вопросов чем ответов....

После первой Чеченской я служил в 131 отдельной мотострелковой бригаде, в 9 отдельном танковом батальоне...

Еще перед штурмом несколько ребят из спецслужб под видом ООН проехали весь маршрут до дудаевского дворца и сняли на видео все 3 круга обороны чеченцев, но все эти записи так и небыли показаны командирам... То есть верха знали что отправляют людей просто на бойню..... А почему???? Этого ни кто ни когда не скажет - это политика.......
 
[^]
SithAri
10.07.2014 - 07:19
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 493
Цитата (Сканер26 @ 10.07.2014 - 08:01)
Цитата (Beagle @ 24.06.2014 - 15:02)
Зато поняли наконец, что танкам в городе пиздец окончательный и бесповоротный.

Скажи это сирийцам. Танк без пехоты и в поле- мишень.
PS Я вот думаю, Суворову с его 500 пушками претензии про мирных выкатывали?

та же херня в берлине была в 45... спешили.. выслужиться хотели - закончить войну к 1 мая... бросили все на город.
ни к красивой дате не успели и много ребят зазря положили. можно было обойтись куда меньшей кровью, хоть бы и просто убомбив все до подвалов=(
расказывал очевидец

танки в городе это пиздец. слепая коробка, смерть к которой может выглянуть из любого окна.
странно, что вообще ожидали чего то иного в чечне.

жаль парней
 
[^]
Ficus
10.07.2014 - 07:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.11
Сообщений: 4358
А почему штурм декабря 1994 должен был пройти как то иначе? ЕБН-алкаш не просыхал от водки. Пашу-мерседеса больше волновало, как привезти мерседесы из Германии, а не военные дела. "Демократы" и "либералы" были заняты разграбление советского наследия - предприятий, заводов, фабрик. Именно тогда зародились первые новорусские миллионеры и миллиардеры. Что творится в далекой Чечне - да в жопе своей они видели эту Чечню. Страной управляли Таня Дьяченко-дочурка ЕБНа да Березовский-мафиозный пахан и вор. Которые тоже ложили свои вагину и член и на Чечню, и на российскую армию, и на Россию. Почему результат должен быть другой?
 
[^]
kreig81
10.07.2014 - 07:32
4
Статус: Offline


Археолог

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 1220
Цитата (Негодяй85 @ 24.06.2014 - 11:43)
Предательские приказы, предательская власть!!! Наши парни гибли за чужие деньги!!!
Ни кто танками города не берёт, только массовая арт подготовка!!! Эх, столько ребят погибло...
ВЕЧНАЯ СЛАВА ГЕРОЯМ !!!

это фотка японского страйкболиста
 
[^]
Сканер26
10.07.2014 - 07:39
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 684
Цитата (SithAri @ 10.07.2014 - 12:19)
та же херня в берлине была в 45... спешили.. выслужиться хотели - закончить войну к 1 мая... бросили все на город.
ни к красивой дате не успели и много ребят зазря положили. можно было обойтись куда меньшей кровью, хоть бы и просто убомбив все до подвалов=(
расказывал очевидец

Брось. Даты ни при чём.
С запада шли союзнички, а им навстречу сдавались фрицы.
Зазря? На войне многое оказывается зазря, только осознаешь это после.
А очевидец, чтобы судить, должен быть уровня фронтовых-армейских штабистов, а не батальон-полк-дивизия.
"Каждый мнит себя стратегом.." "Я бы сделал лучше.." и т.п.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9084
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх