Почему Россия не Эмираты?, ...и не Украина

Часто вижу возмущения типа: "Почему Россия самая богатая природными ресурсами страна, а живет как Нигерия? Посмотрите на Кувейт, Эмираты, Катар. Как там живут люди! Россияне должны жить как арабские шейхи, но доходы от продажи нефти разворовываются".

Я тоже раньше возмущался, а потом получил 2 образования, сам начал работать в нефтянке и многое переосмыслил...

Сначала по поводу нефти
Не буду выдумывать ничего нового - все уже расписали до меня:

Да, в России много нефти, но в пересчете на душу населения вот что выходит. По добыче нефти на душу населения мы даже не в первой десятке. В России просто физически слишком мало нефти. Или слишком много населения, кому как удобнее. Нам не достичь высокого уровня жизни только за счет нефти, как бы этого не хотелось

Если первый миф завышает количество российской нефти, то второй миф завышает ее качество. Звучит он примерно так: "Посмотрите на Катар, Кувейт. Там недорогой бензин, дешевле воды. В России бессовестно обирают автолюбителей и простой народ".

Российская нефть отличается от ближневосточной нефти примерно так же, как кусок золотоносной породы от золотого слитка. Себестоимость добычи в России несравнимо выше, чем в арабских странах. Более половины месторождений малорентабельны или низкорентабельны. Только в Тюменской области сконцентрированы 64 процента российских запасов нефти в экстремальных условиях проживания.

Начнем с того, что бурить песок немного легче, чем вечную мерзлоту. Людей на месторождении необходимо обеспечить всем необходимым для жизни в условиях крайнего севера. Низкие температуры предъявляют особые требования к оборудованию. Дешевый чугун лопается на морозе, а сталь - значительно дороже. Часто нет никакой разницы, остановить процесс добычи на полчаса или на год. Жидкость сразу замерзает при -40, а оборудование и трубы приходят в негодность.

Помните, как во время войны в Ираке горели нефтяные месторождения, и с каким трудом удалось их потушить. Это нефть выталкивалась пластовым давлением и горела. На ближнем востоке нефть поднимается на поверхность сама без посторонней помощи, фонтанирует. Там нет необходимости в энергозатратах на подъем нефти. В России же энергозатраты огромны. Плюс стоимость насосов для скважин исчисляется миллионами. Качество нашей нефти несравнимо хуже. В ней содержится огромное количество едких примесей и абразивных включений, разрушающих оборудование. На многих месторождениях нефть высоковязкая, что исключает применение центробежных насосов. Необходимо использовать винтовые насосы с низким КПД, что также повышает энергозатраты.

Нефть - хорошо, газ - хорошо, но хорошо по отдельности. В России нефть часто залегает с попутным газом и это плохо. Если в вашем доме хоть раз отключали воду, то вы, наверняка, замечали с каким давлением вылетает вода, подпертая воздушным пузырем. Если струя попадает в тарелку можно забрызгать пол кухни. А теперь представьте пузырь сжатый промышленным давлением в скважине. Поэтому нужно специальное оборудование и сепараторные станции для отделения газа от нефти. Часто содержимое скважины не называют ни жидкостью ни газом, а говорят «перекачиваемая среда», «продукт», «скважинная жидкость».

Российская нефть проходит большее количество стадий переработки перед превращением в бензин, что сказывается на себестоимости.
Между российским нефтяными компаниями возникали и будут возникать монопольные сговоры, с которыми нужно бороться, но не следует требовать невозможного. Нам никогда не угнаться за Кувейтом и Катаром по количеству и качеству нефти. Воевать с географией и геологией бесполезно.

http://alf5.livejournal.com/8452.html

Поток собственных мыслей (за нескладность сильно не ругайте)
На что России приходится тратить гораздо больше денег по сравнению с другими странами:

- на инфраструктуру для добычи и транспортировки углеводородов и на эксплуатацию всего этого добра в гораздо более суровых условиях (одни только перелеты чего стоят)

- обеспечение социальной инфраструктуры, которая не входит в себестоимость добычи

- на создание и поддержание огромной армии, флота, ядерных силы так как стало очевидно, что есть много желающих распилить нашу страну на пару десятков колоний.

- на поддержание мощной системы безопасности в связи с угрозой терроризма - на Северном Кавказе сейчас идет война, если в связи с украинскими событиями вы это забыли)

- в России есть множество населенных пунктов в Сибири и на Крайнем Севере, откуда людей даже в магазин/больницу/школу приходится возить на вертолетах.
Показателен случай, когда на пресс-конференции Путина какой-то чукча попросил построить 50 км дороги "в магазин ездить" в село, в котором живет пара десятков человек. Для справки - стоимость строительства километра дороги в тундре более миллиона рублей. Дешевле все село переселить в какой-нибудь южный город. Но как-то не очень вежливо - поэтому и строим.

Продолжать можно долго, но общий смысл вы поняли...

Это сообщение отредактировал Острый - 14.06.2014 - 15:42

Да все бы это имело бы смысл,если бы месторождения принадлежали государству,а не частным компаниям.Это раз.Расстреливать на месте за любое расхищение гос.собственности.Это два.И обратить внимание,что в России не только нефть и газ.Это три.А если бы у нас все так дорого и плохо,то не лезли бы к нам захватчики с древнейших времен.Ну общий смысл Вы поняли...

Это сообщение отредактировал vasek005 - 14.06.2014 - 15:50

все верно. примерно о том же писал Андрей Паршин в книге "Почему Россия не Америка". очень полезно ее почитать. спасибо, что подняли эту тему, а то многим представление о самой богатой стране глаза застит.
наша страна находится в крайне неблагоприятной климатической зоне, наверно, только 1/8 территории более-менее пригодна для жизни. Нью-Йорк находится на широте Сочи, в Западной Европе , даже на севере, в Норвегии, условия для земледелия значительно благоприятнее, стоимость жизни другая.
и да, сырья не так много, и его очень дорого по накладным расходам добывать. долгосрочных инвестиций со стороны иностранных компаний сюда практически нет, инвестиции рассчитаны на 2-3 года, чтобы снять сливки, используя уже имеющуюся инфраструктуру - и свалить.

Верно! В норвегии нефти тоже дохера! А бензилин самый дорогой в европе

прежде чем что то выкачать с татарстанской скважины, в нее необходимо "налить" кучу жидкостей и только тогда в пласте поднимется давление и "качалка" начнет качать. делал для татнефти несколько видеороликов - поэтому в немного в курсе технологий. дорогая у нас нефть

Опять же все эти доводы про нефть любят использовать свидомые - мол "Посмотрите на свою рашку. Что вы производите кроме нефти и газа?

Давайте сравним Россию с Украиной?

- Украине досталась мощная и современная промышленность (это вам не Калмыкия какая-нибудь)

- Компактная территория с равномерно распределенным населением и благоприятным климатом (это вам не Якутия или Камчатка)

- Равномерно распределенное высокообразованное население (это вам не Ингушетия какая-нибудь)

Вот подробное видео про экономику Украины - идеологически перегнули, но по сути все верно:



И что в итоге? Может быть дело не в ресурсах и климате, а в людях и власти?

Это сообщение отредактировал Острый - 14.06.2014 - 16:16

Спасибо за инфу, теперь будет чем парировать друзьям "нытикам"!

А сколько там средняя зарплата ?

А сколько там самая дешевая буханка хлеба стоит?

В Калининграде можно за 20 купить, в Норвегии минимум за 100.

Это сообщение отредактировал exelent86 - 14.06.2014 - 15:58

спасибо очень аргументировано написано, теперь буду знать выводы отраслевого специалиста по проблеме добычи ископаемых

подкинул мне аргументы для спора с приятелем. Часто эту тему обсуждаем)

правильные мысли! Спасибо!

Ну да. Роснефть, Газпром и прочие конторы последний хуй без соли доедают, такая у нас дорогая нефть и такие маленькие запасы.

Тьфу блять.(

Кстати, несмотря на низкую рентабельность, у нас (сугубо мое личное мнение) самая развитая инфраструктура для реализации нефти (да и газа) в мире, а это не малого стоит - это тоже технологии и капиталовложения, прокачай-ка ее родимую через пол России и впарь гейропейцу.

Придет время будем и ближневосточную нефть качать в Китай и европу!!!

Прикинь а на Сахалине тоже 100

Это сообщение отредактировал voznesenski - 14.06.2014 - 16:03

Зачем влезли, если я писал "будет 4 поста"???
Ладно - фиг с вами )

Конечно это не оправдывает коррупцию и разгильдяйство чиновников.
Если бы у нас все жили по совести и чести, то мы бы уже давно стали самой великой страной) Национализировать все нефтегазовые компании нельзя, так как частные компании управляют эффективней, как ни крути.
Есть опыт работы с государственной "Роснефтью" и частными компаниями. Но на частные компании нужен ЧЕСТНЫЙ гос.контроль.
Иностранные частные компании - это инвестиции и технологии, которых у государства не хватает.


А по поводу "цен на бензин" и "Северной Нигерии", которая добывает нефти чуть меньше, чем Россия:

В 2012 году в Нигерии потерпел аварию бензовоз. На месте аварии собрались сотни местных жителей, пытавшихся собрать разлившийся бензин.
В результате возникшего пожара погибло более 100 человек.



Это сообщение отредактировал Острый - 14.06.2014 - 16:08

Т.е. не парьтесь тут ваще,а возносите хвалу сами знаете куда???
Реальное УГ

Это сообщение отредактировал Лейтенант - 14.06.2014 - 16:01

Все вытекает из за того, что подавляющее большинство в стране- недалекие люди(мягко выражаясь) и на выборах у них большинство голосов, кого они выберут, так и будет жить страна. Демократия же. Хотя пора вводить новый термин - Быдлократия.

Это сообщение отредактировал LaRoux - 14.06.2014 - 16:08

Вы уж извините, но всегда бесило и бесит выражение из рекламы того же "Газпрома" - "Национальное достояние!..." И не стыдно же, блять? Национальное достояние в руках кучки олигархов и нефтяных корпораций... Тьфу! И не рассказывайте мне, как тяжело всё это добывается - не в этом дело. ИМХО, национализация промышленности - вот единственная экономически действенная мера. А на громких лозунгах и патриотизме - далеко не уедем... "Мечты сбываются"..." - спасибо, мы видим у кого сбываются...

Это сообщение отредактировал DiXD - 14.06.2014 - 16:06

тебе же пишут, менее рентабельно, чем у катара и других...

конечно, Роснефть и др. не хуй доедают, но относительно других стран более тяжелая технология и логистика...

Например Катар, 158 место по площади в территории в мире и 147 место по населению 2 млн. человек, а запасы нефти огромные, поэтому они вообще на душу населения в шоколаде...

Так там и зарплаты немаленькие.

Прочитал, спс.
получается "некая отмазка" почему в России бензин дороже чем в других странах? ну нах...
для справки не хватает схем вывода денежных средств с нефте/газо распределительных контор в России! а их имхо ой как не мало!
а то что мы почти дарим газ европе с укр, тоже будет статья что газ нам сложно добывать и сложно поставлять?

P.S.: немного с иронией, но все же

Это сообщение отредактировал Ronny1 - 14.06.2014 - 16:11

по поводу - "распилить нашу страну на пару десятков колоний."

возьмём Канаду... потому что живу здесь Оооочень долго, всё знаю изнутри..
не секрет, что в Канаде тоже очень много ископаемых, вкл и нефть и газ..
почему эту страну никто не собирается пилить???
не изнутри, и не снаружи... например - недавно, опять сепаратисты в Квебеке, на местных выборах, потерпели сокрушительное поражение.. заметьте., без всяких зелёных человечков, и вежливых людей
просто, пошли люди-франкофоны в основном, и проголосовали, спокойно и без ажиотажа..против отделения
или, если кто скажет что Канада зависит от ЮЭс, - тоже хуйня..
при кризисе 08 г, никаких особенных потрясений у нас не было.. то есть, такого массового явления, как выселений из собственных домов, или массовых раззорений, увольнений, и тп.. в Канаде только в новостях показывали, про США


так кто ж на вас идет войной??

Харэ отмазываться...

блеать .надо срочно поднимать цену бензина до 60 рублей пока бедные газпромы роснефти и остальное наше все не обанкротились!